quote:Armeense tieners Lili en Howick mogen blijven
De Armeense tieners Lili (12) en Howick (13) mogen in Nederland blijven. Staatssecretaris Harbers (VVD) heeft zijn discretionaire bevoegdheid gebruikt om van de regels af te wijken, zodat de kinderen niet worden uitgezet naar Armenië.
De twee verdwenen vannacht "plotseling" uit het huis van hun grootouders in Wijchen. Ze zouden vandaag worden uitgezet. Waar de kinderen op dit moment zijn, is niet duidelijk.
Actuele ontwikkelingen
"In de zaak van de kinderen Lily en Howick heeft de Nederlandse overheid samen met de Armeense autoriteiten alles gedaan wat mocht worden verwacht om een solide opvang in Armenië te regelen. Armenië is een veilig land waar de kinderen met hun moeder kunnen worden herenigd", aldus het ministerie.
"Actuele ontwikkelingen die zich in deze zaak de afgelopen uren hebben voorgedaan hebben er echter toe geleid dat het welzijn en de veiligheid van de kinderen niet meer voldoende kunnen worden gewaarborgd. De staatssecretaris heeft daarom, alles overwegend, besloten dat de kinderen in Nederland mogen blijven. De betrokken instanties doen er alles aan om te weten te komen of de kinderen nu veilig zijn en waar zij zijn."
Geen uitzondering maken
Harbers zei gisteren nog dat de twee zouden worden uitgezet. Hij zag toen geen reden om dat te veranderen. Ook premier Rutte zei op zijn wekelijkse persconferentie dat er geen uitzondering gemaakt zou worden omdat anders het draagvlak voor het asielbeleid verdwijnt.
Vandaag riep de politie de hulp in van burgers bij de zoektocht naar de kinderen. Dat leidde tot veel verontwaardiging op sociale media. Peter R. de Vries twitterde: "Alsof ze in handen van justitie beter af zijn. Wat een gotspe!! Ze mogen bij mij onderzoeken, iedereen die hen aangeeft is een NSB'er."
De kinderen en hun moeder hebben jaren geprocedeerd om hier te mogen blijven. Vorige maand bepaalde de Raad van State, de hoogste bestuursrechter, definitief dat de kinderen terug moesten naar Armenië. Hun moeder was vorig jaar al naar dat land vertrokken.
Ja, recht op gezinshereniging enzo.quote:
Haha, jammer joh.quote:[vrijdag 24 augustus 2018 10:47[/url] schreef Confetti het volgende:[/b]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eten-worden-uitgezet
Goed nieuws. Te gek voor woorden dat illegalen uit een 100% veilig land als Armenië zolang hier konden blijven. Ze hebben het Nederlandse asielsysteem voor paal gezet.
Nu die kinderen oppakken en zo snel mogelijk deporteren.
Ook wel heel veel stemmersquote:Op maandag 10 september 2018 18:37 schreef ujjain het volgende:
FOK! poll-resultaten zijn binnen:
[ afbeelding ]
De linkse rakkers van Tweakers waren bijna 2x zo begripvol over het besluit:
[ afbeelding ]
Op 20 maart is daar weer een poll over.quote:Op maandag 10 september 2018 18:39 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Of een poll of Harbers een lamzak is, of niet. Daarbij kijken naar zn standvastigheid en het plots herzien van zn besluit.
Wat is er dan? Verkiezingen waarvoor?quote:Op maandag 10 september 2018 18:41 schreef Benger het volgende:
[..]
Op 20 maart is daar weer een poll over.
Provinciale staten en indirect 1e kamer.quote:Op maandag 10 september 2018 18:41 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Wat is er dan? Verkiezingen waarvoor?
Rutte heeft al gezegd dat er niets zal veranderen in de huidige asielprocedure.quote:Op maandag 10 september 2018 18:42 schreef whosvegas het volgende:
Goede zaak dat ze mogen blijven. Kinderen die hier meer dan 10 jaar zijn kun je gewoon niet terug sturen! Die kinderen hebben geen schuld aan het mislukte assiel beleid of actie van de ouders (kan me voorstellen, dat iemand er alles aan doet om hier te blijven.
En regel het nu eens goed! Binnen 1 of 2 jaar moet je te horen krijgen of je kunt blijven.
Voor de huidige gevallen ruimhartig mee om gaan. En het gaat maar om 400 gevallen.
Maar ja, dat is mijn mening
Daar ben ik het dus niet mee eensquote:Op maandag 10 september 2018 18:43 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Rutte heeft al gezegd dat er niets zal veranderen in de huidige asielprocedure.
Zat al even te googlen. Nouja, reken 'm er maar op af.quote:Op maandag 10 september 2018 18:42 schreef Benger het volgende:
[..]
Provinciale staten en indirect 1e kamer.
Er is naar mijn weten geen uitzicht het lek in het asielsysteem te dichten en zolang dat zo is blijft het dweilen met de kraan open. Na deze 400 komen er dus direct weer nieuwe gevallen.quote:Op maandag 10 september 2018 18:42 schreef whosvegas het volgende:
Goede zaak dat ze mogen blijven. Kinderen die hier meer dan 10 jaar zijn kun je gewoon niet terug sturen! Die kinderen hebben geen schuld aan het mislukte assiel beleid of actie van de ouders (kan me voorstellen, dat iemand er alles aan doet om hier te blijven).
En regel het nu eens goed! Binnen 1 of 2 jaar moet je te horen krijgen of je kunt blijven.
Voor de huidige gevallen ruimhartig mee om gaan. En het gaat maar om 400 gevallen.
Maar ja, dat is mijn mening
. Ben je niet de enige. Ik ben van CDA naar D66, naar VVD gegaan. Volgende zal Theo m krijgen . Ondanks dat ben ik wel Klaas Dijkhof fan. D66 was echt een grote fout met die narcistische smeerlap aan boord.quote:Op maandag 10 september 2018 18:46 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Zat al even te googlen. Nouja, reken 'm er maar op af.
Mijn volgende stem gaat in ieder geval niet meer naar de VVD komende 2e kamer verkiezingen.
Die kinderen moet er gewoon uit. Of hebben al die nieuwe migranten van afgelopen jaren ook allemaal PTSS omdat ze pas op latere leeftijd naar hier zijn gekomen en wel uit een oorlogs gebied kwamen? Vond Pauw en co. ook tenenkrommend. Tevens denk dat die weldoeners die het zo zielig vonden, beter een Giro nr. Hadden kunnen openen om hen een mooie toekomst in Armenië te geven. Man dan had die 750.000 die ze al van de Nederlandse belastingbetaler hebben gekregen verdubbeld. En met 750k kan je veel hoor in Armenie.quote:Op maandag 10 september 2018 18:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er is naar mijn weten geen uitzicht het lek in het asielsysteem te dichten en zolang dat zo is blijft het dweilen met de kraan open. Na deze 400 komen er dus direct weer nieuwe gevallen.
Wat zielig voor je moeder. Heeft ze wel een hoog IQ? Dan zal ze de 500K wel waard zijn.quote:Op maandag 10 september 2018 18:53 schreef ujjain het volgende:
Dat de moeder mag blijven is geen verrassing. Dat is een logische en correcte consequentie op basis van de wetgeving. Tevens dient hierover een rechter te gaan, want we kunnen niet op basis van emoties de moeder nu weigeren. Daar heb ik ook geen probleem mee.
Mijn probleem is dat we ¤750.000 hebben uitgegeven aan rechters die zich 10 jaar in deze casus hebben verdiept om herhaaldelijk 9x tot een negative uitspraak te komen.
We zijn keihard tegen de wetgeving ingegaan op basis van 30 minuten sensationalistische emotie-tv, emotionele druk/sabotage, leugens, moord/zelfmoord-dreigementen, e.d.
Die moeder heeft medische klachten en zal dus ook de komende 25 jaar wel in de bijstand zitten totdat ze 67 is en dan AOW voor 20 jaar. Kost ook weer ¤500.000.
Het is heel racistisch, maar het gemiddelde IQ van de asielzoeker is 85 en de bovengemiddelde mensen vallen dan onder "zwakbegaafd" (80-89) en de ondergemiddelde mensen vallen onder "lichte verstandelijke beperking" (70-79).
Jordan Peterson zegt dat het erg zeldzaam is dat er goede banen zijn voor mensen met een IQ van minder dan 85... het leren van Excel zal dan al te moeilijk zijn. De Nederlanders met basis-beroeps VMBO (~IQ 85) zullen ook niet blij zijn met al deze concurrentie voor al erg weinig banen.
Die kinderen zullen later wel goed terecht komen. Maar inderdaad die moeder zal een tijdlang aan het staatsinfuus liggen. Ik gok het er ook op dat die vrouw het in de eerste komende periode niet rustig gaat krijgen met bedreigingen. En aan een baan gaat ze al helemaal niet komen, maar dat is niet erg, Klavertje heeft genoeg aanhang die haar wel een riante uitkering geven.quote:Op maandag 10 september 2018 18:53 schreef ujjain het volgende:
Dat de moeder mag blijven is geen verrassing. Dat is een logische en correcte consequentie op basis van de wetgeving. Tevens dient hierover een rechter te gaan, want we kunnen niet op basis van emoties de moeder nu weigeren. Daar heb ik ook geen probleem mee.
Mijn probleem is dat we ¤750.000 hebben uitgegeven aan rechters die zich 10 jaar in deze casus hebben verdiept om herhaaldelijk 9x tot een negative uitspraak te komen.
We zijn keihard tegen de wetgeving ingegaan op basis van 30 minuten sensationalistische emotie-tv, emotionele druk/sabotage, leugens, moord/zelfmoord-dreigementen, e.d.
Die moeder heeft medische klachten en zal dus ook de komende 25 jaar wel in de bijstand zitten totdat ze 67 is en dan AOW voor 20 jaar. Kost ook weer ¤500.000.
Het is heel racistisch, maar het gemiddelde IQ van de asielzoeker is 85 en de bovengemiddelde mensen vallen dan onder "zwakbegaafd" (80-89) en de ondergemiddelde mensen vallen onder "lichte verstandelijke beperking" (70-79).
Jordan Peterson zegt dat het erg zeldzaam is dat er goede banen zijn voor mensen met een IQ van minder dan 85... het leren van Excel zal dan al te moeilijk zijn. De Nederlanders met basis-beroeps VMBO (~IQ 85) zullen ook niet blij zijn met al deze concurrentie voor al erg weinig banen.
Dus eigenlijk ben je zelf gewoon de oorzaak van dit hele gebeurenquote:Op maandag 10 september 2018 18:46 schreef Kamelenteen het volgende:
Mijn volgende stem gaat in ieder geval niet meer naar de VVD komende 2e kamer verkiezingen.
Welk alternatief is er voor strengere immigratie?quote:Op maandag 10 september 2018 18:46 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Zat al even te googlen. Nouja, reken 'm er maar op af.
Mijn volgende stem gaat in ieder geval niet meer naar de VVD komende 2e kamer verkiezingen.
Heel geen poll gezien fake news.quote:Op maandag 10 september 2018 18:37 schreef ujjain het volgende:
FOK! poll-resultaten zijn binnen:
[ afbeelding ]
De linkse rakkers van Tweakers waren bijna 2x zo begripvol over het besluit:
[ afbeelding ]
Nee, dat ben ik niet. Ik heb totaal geen invloed gehad op de gelukte chantage van lamzak Harbers.quote:Op maandag 10 september 2018 19:06 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dus eigenlijk ben je zelf gewoon de oorzaak van dit hele gebeuren
Ehhhh moeten "de buitenlanders" ook hun baantje meenemen?quote:Op maandag 10 september 2018 19:08 schreef ujjain het volgende:
[..]
Wat mij betreft mogen buitenlanders met een inkomen van ¤200.000 of hoger ook gewoon binnenkomen. Belastingen zijn 55%, dus ¤100.000 tikt lekker aan... het is in ieder geval beter dan grote hoeveelheden immigranten binnen te halen met lage inkomens. De reden dat ze weinig verdienen is natuurlijk racisme in de Nederlandse samenleving, niet omdat ze laagopgeleid zijn en een lager IQ hebben.
Ah, dan doet ie het hier niet.quote:
Ja, ik hoop dat ze kinderen het inderdaad goed doen.quote:Op maandag 10 september 2018 18:58 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Die kinderen zullen later wel goed terecht komen. Maar inderdaad die moeder zal een tijdlang aan het staatsinfuus liggen. Ik gok het er ook op dat die vrouw het in de eerste komende periode niet rustig gaat krijgen met bedreigingen. En aan een baan gaat ze al helemaal niet komen, maar dat is niet erg, Klavertje heeft genoeg aanhang die haar wel een riante uitkering geven.
Mijn IQ is misschien niet zo hoog, maar we kunnen moeilijk ontkennen dat een hoge influx van mensen met een laag IQ ongunstig is.quote:Op maandag 10 september 2018 19:16 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ehhhh moeten "de buitenlanders" ook hun baantje meenemen?
En bekend met de nieuwe belastingen die 2019 ingaan?
Ironisch wel dat jij het steeds over een laag IQ hebt.
Het is nog maar afwachten of ze na hun studie niet naar Armenië emigreren om daar een mooie toekomst op te bouwen.quote:Op maandag 10 september 2018 19:16 schreef ujjain het volgende:
Howick gaat naar de mavo en spreekt gelukkig goed Nederlands.
Lili gaat naar het VWO, dus dat is erg netjes en goed voor de Nederlandse belastingbetaler.
Nog even, en de hele asielwetgeving kan worden afgeschaft Harbers heeft de eerste stap reeds gezet. Uitspraken van 9 verschillende procedures hebben geen enkel waarde meer.quote:Op maandag 10 september 2018 19:20 schreef SecretStoryWous het volgende:
Nu op nederland1 krijgen andere kinderen ook een gezicht in de media...
Ja, en die mag Harbers wat mij betreft dus persoonlijk gaan uitleggen, waarom zij NIET mogen blijven als ie hen daar geen pardon voor geeft. Die heeft dan wel wat uit te leggen, denk ik dan.quote:Op maandag 10 september 2018 19:20 schreef SecretStoryWous het volgende:
Nu op nederland1 krijgen andere kinderen ook een gezicht in de media...
. Toevoeging. In het asielzoekerscentrum hier om de hoek (Leiden, Wassenaar, Katwijk) stikt het ook van mensen uit de Kaukasus die al jaren op het fietsje stappen om boodschappen te doen. Een man die mij vertelde uit Terecht te komen (6 jaar terug) zie ik nog steeds regelmatig gaan met z'n boodschappentasje. Zal nu ook wel uit Tsjetsjenië ofzo komen. In dat centrum zaten zelfs Serviërs.quote:Op maandag 10 september 2018 19:27 schreef Ciclon het volgende:
Zit M te kijken. Allemaal kinderen met Armeense namen. Die oudere gozer beweerd zelfs Yezidi te zijn met een naam wat niet Armeenser kan. Meneer wordt gediscrimineerd. Ik zal hem een geintje verklappen, er worden miljarden mensen gediscrimineerd. Welkom in mijn land allen.
. Dit soort programma's die een eenzijdig beeld schetsen, zorgen alleen maar voor polarisatie onder de bevolking. Maar dat snappen ze niet.quote:Op maandag 10 september 2018 19:30 schreef Aquarii het volgende:
DitisM gaat vol activistisch, alleen maar SJW onderwerpen.
Seksisme Serena Williams, EmoTV met kinderen die uitgezet moeten worden, de tweets van Thierry Aartsen.
Van mij mogen ze maar het zou wel fijn zijn als ze ook mensen uitnodigen die er anders over denken. Dan krijg je een debat en dat is stukken interessanter dan al die ja-knikkers die het met elkaar eens zijn. Hopelijk wordt het gesprek met Mees en Simek over Serena Willams wat interesanter.quote:Op maandag 10 september 2018 19:31 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Dit soort programma's die een eenzijdig beeld schetsen, zorgen alleen maar voor polarisatie onder de bevolking. Maar dat snappen ze niet.
klopt. Het punt is dat met dit soort zaken ze altijd beweren dat de volledige Nederlandse bevolking tegen uitzetting is. En dan laten ze ook vaak weer een schoolprotest zien van geïndoctrineerde kinderen om emo tv te kweken, want ja, kinderen scoren. Net als met dat Koerdisch kindje toen die was verdronken met z'n broers en moeder. Of wie kent dat beeld van het naakte meisje uit de Vietnam oorlog niet. Maar goed, als ik zo in mijn omgeving kijk, was ruim de meerderheid voor uitzetting van de kinderen. En over de hereniging van mama was al helemaal niemand meer te spreken.quote:Op maandag 10 september 2018 19:37 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Van mij mogen ze maar het zou wel fijn zijn als ze ook mensen uitnodigen die er anders over denken. Dan krijg je een debat en dat is stukken interessanter dan al die ja-knikkers die het met elkaar eens zijn. Hopelijk wordt het gesprek met Mees en Simek over Serena Willams wat interesanter.
De roddels over Pechtold werden veel voorzichtiger aangepakt inderdaad.quote:Op maandag 10 september 2018 19:30 schreef Aquarii het volgende:
DitisM gaat vol activistisch, alleen maar SJW onderwerpen.
Seksisme Serena Williams, EmoTV met kinderen die uitgezet moeten worden, de tweets van Thierry Aartsen.
Als Trump het met een hoer doet zijn de talk shows er niet over uitgepraat. Als Pechtold z'n scharrel bezwangerd, is het inderdaad verdacht rustig.quote:Op maandag 10 september 2018 20:00 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
De roddels over Pechtold werden veel voorzichtiger aangepakt inderdaad.
De geruchten dat uitzetting gestopt is door dreiging suïcide moeder en doodsbedreiging aan staatssecretaris, zijn ook niet genoemd. Jammer.
Da's het verschil tussen Amerika en Nederland. En ik denk niet dat Pechtold in de VS "frontpage news" is.quote:Op maandag 10 september 2018 20:02 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Als Trump het met een hoer doet zijn de talk shows er niet over uitgepraat. Als Pechtold z'n scharrel bezwangerd, is het inderdaad verdacht rustig.
Zo zo, dus hoe lager het IQ, des te simpeler de banen worden die ze aankunnen?quote:Op maandag 10 september 2018 19:16 schreef ujjain het volgende:
[..]
Ja, ik hoop dat ze kinderen het inderdaad goed doen.
Howick gaat naar de mavo en spreekt gelukkig goed Nederlands.
Lili gaat naar het VWO, dus dat is erg netjes en goed voor de Nederlandse belastingbetaler.
Al moet je wel extreem veel verdienen om ooit ¤750.000 aan belasting te betalen. Dat kun je de kinderen ook niet kwalijk nemen, maar het zegt wel iets over de inefficiëntie van het systeem. Met een gemiddeld inkomen van ¤26.000 per allochtoon, betalen ze ¤4.500 belasting per jaar. Dat zou ¤135.000 belasting zijn over hun carrière.
[..]
Mijn IQ is misschien niet zo hoog, maar we kunnen moeilijk ontkennen dat een hoge influx van mensen met een laag IQ ongunstig is.
Zelfs de meest eenvoudige banen zijn dan al te moeilijk:[ afbeelding ]
Mwah ik vind die opgediepte tweets wel ongeveer even M shownieuws waardig.quote:Op maandag 10 september 2018 20:03 schreef beantherio het volgende:
[..]
Da's het verschil tussen Amerika en Nederland. En ik denk niet dat Pechtold in de VS "frontpage news" is.
Heb het over de Nederlandse mediaquote:Op maandag 10 september 2018 20:03 schreef beantherio het volgende:
[..]
Da's het verschil tussen Amerika en Nederland. En ik denk niet dat Pechtold in de VS "frontpage news" is.
Misschien dat Trump's affaires in Nederland nog wel eens voorbij komen in het shownieuws, maar in het reguliere nieuws zie ik het nauwelijks. Hooguit iets over zijn pogingen om er iets over te verbergen.quote:Op maandag 10 september 2018 20:13 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Heb het over de Nederlandse media
Terug scrollen zo moeilijk? 😋😂quote:Op maandag 10 september 2018 20:17 schreef beantherio het volgende:
[..]
Misschien dat Trump's affaires in Nederland nog wel eens voorbij komen in het shownieuws, maar in het reguliere nieuws zie ik het nauwelijks. Hooguit iets over zijn pogingen om er iets over te verbergen.
Hoe komen we eigenlijk op dit onderwerp in een topic over die twee Armeense kinderen?
Ik ben er inmiddels achter en ik zal geen offtopic discussies meer aanmoedigen.quote:
Ik wil hier zo graag op reageren. Deze poster reageert vooral zeer negatief op het verhaal dat 400 gezinnen klaar staan om hetzelfde te gaan doen en volgens mij vreest hij een tsunami aan buitenlanders in Nederland. Eigenlijk best wel gek, want je kunt dit zelfs heel positief bekijken als je een PVVer bent of een VVDer.quote:Op maandag 10 september 2018 12:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Dit was 1x een miljoen.
Er staan nu 400 gezinnen klaar om het zelfde te gaan doen; diverse advocaten en activisten hebben al van zich laten horen dat zij het zelfde voor deze gezinnen willen.
En dan heb je nog genoeg spul wat hier kortere tijd zit maar ook wel wil blijven en die dit nieuws ook zien.
Je hebt wel gelijk.quote:Op maandag 10 september 2018 20:22 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik ben er inmiddels achter en ik zal geen offtopic discussies meer aanmoedigen.
Met de nodige culturele verandering van dien. En laat dat nou een belangrijk punt zijn mbt immigratie voor de autochtoon. Tevens ben ik van mening, dat de overheid geboortes moet stimuleren om vergrijzing tegen te gaan en geen kansloze asielshoppers de lege plekken in moet laten nemen. Ik meen dat Denemarken dat al goed heeft begrepen.quote:Op maandag 10 september 2018 20:23 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik wil hier zo graag op reageren. Deze poster reageert vooral zeer negatief op het verhaal dat 400 gezinnen klaar staan om hetzelfde te gaan doen en volgens mij vreest hij een tsunami aan buitenlanders in Nederland. Eigenlijk best wel gek, want je kunt dit zelfs heel positief bekijken als je een PVVer bent of een VVDer.
Het zit namelijk zo, dat deze 400 gezinnen niet alleen maar ellende meenemen, deze gezinnen nemen ook energie mee, werklust, wijsheid kapitaal en kinderen. Ik kom namelijk uit een klein dorpje in Friesland in het zogenaamde krimpgebied. Net als ik zijn daar vele andere jongeren vertrokken, omdat er geen werk was, scholen verdwenen, uitgaansgelegenheid ging dicht, en winkelcentra had geen bestaansrecht. Stel je nou voor dat in datzelfde krimpdorp deze 400 gezinnen zouden komen wonen. Dan heeft dat dorp ineens een school nodig om de kinderen te doceren, ook is het nodig de gezinnen te voeden, dus een supermarkt zal terugkeren. de gezinnen willen uitgaan en vermaakt worden. Zie hier er komt ineens een dorpscentra waar ondernemers geld zien met een onderneming. Bedrijven zouden daar kunnen vestigen, want er wonen ineens genoeg mensen die aan de slag kunnen en zo zou een dorp ineens kunnen bloeien vanuit het niets. Dit is een geluid en een klacht die je heel veel hoort uit dit soort krimpgebieden. Het grote tekort aan inwoners. Zo zijn er inderdaad verhalen, waarbij dorpen juist door de komst van migranten helemaal zijn door gaan groeien vanuit het niets.
Ja, dit is linkse slachtofferpolitiek inderdaad. Demoniseren van de andere kant.quote:Op maandag 10 september 2018 19:30 schreef Aquarii het volgende:
DitisM gaat vol activistisch, alleen maar SJW onderwerpen.
Seksisme Serena Williams, EmoTV met kinderen die uitgezet moeten worden, de tweets van Thierry Aartsen.
Als je 100 extra immigranten hebben die 100k belasting betalen, heb je toch weer 10 miljoen extra inkomsten.quote:Op maandag 10 september 2018 20:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zo zo, dus hoe lager het IQ, des te simpeler de banen worden die ze aankunnen?
Heb je echt de moeite gedaan om dat over te kunnen brengen?
Laat me raden: Mensen die een hoger IQ hebben kunnen dan zeker meer complexere werkzaamheden uitvoeren?
Nou, IQ test dan maar bij binnenkomst. Structureel doen (met de inkomenseis van die 200K in het achterhoofd) en dan komen er over 10 jaar topics over hoogopgeleide Nederlanders die hier geen baan meer kunnen vinden.
Tja, als we elk mens een prijskaartje gaan geven zal het in je eigen gezin ook niet veel leuker worden. Mag jij je moeder gaan onderhouden.quote:Op maandag 10 september 2018 20:41 schreef ujjain het volgende:
[..]
Ja, dit is linkse slachtofferpolitiek inderdaad. Demoniseren van de andere kant.
Serena met haar onterechte beschuldigingen van racisme en seksisme.
Alsof zij een slachtoffer is.
Een vrouw gaat vreemd en de VVD'er/D66'er wordt maar gedemoniseerd en beschuldigd, maar weinig eigen verantwoordelijkheid.
Zoveel hyper-gevoeligheid en emotionele hemofilie.
[..]
Als je 100 extra immigranten hebben die 100k belasting betalen, heb je toch weer 10 miljoen extra inkomsten.
Als je 100 extra immigranten hebt met een IQ van 85 heb je een gedeelte in de bijstand en de rest betaalt gezamenlijk ¤450.000 belasting. Terwijl ze profiteren van overheidsovergaven van zo'n ¤10.000 per persoon, is dus ¤1.000.000. Ze verlagen dus de welvaart van Nederland.
Hoogopgeleide mensen zonder baan kunnen nog:
1) Eigen bedrijven beginnen en extra werkgelegenheid.
2) Onder hun niveau werken voor een lager salaris.
3) Verplicht bij de IND werken voor zijn bijstand, als hij toch in de bijstand zit.
Je kunt iemand met een IQ van 75 niet verplicht laten werken, omdat er gewoon niet genoeg nuttige banen zijn. Iemand met een IQ van 100 heeft bovenstaande keuzes.
Topic gaat inderdaad over Lili, Howick, hun moeder en alle struggles die zij hebben gehad in hun poging een verblijfsvergunning te krijgen. Die komt er nu, maar dat zij die krijgen heeft wel gevolgen voor mensen in een soortgelijke situatie. En mensen die deze ommezwaai van lamzak Halbers zullen zien als een ticket naar een leven lang gratis geld, gezondheidszorg, en.. en.quote:Op maandag 10 september 2018 20:48 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja, als we elk mens een prijskaartje gaan geven zal het in je eigen gezin ook niet veel leuker worden. Mag jij je moeder gaan onderhouden.
Maar goed, je blijft over het IQ posten van asielzoekers, hoeveel jij denkt dat ze opleveren. Of kosten. Of kunnen opleveren. Of kunnen kosten. Maar volgens mij gaat het topic daar helemaal niet over.
Hou me ten goede hoor, ik vind dat deze gang van zaken ook de geloofwaardigheid van Nederland niet ten goede komt. Uitgeprocedeerd is uitgeprocedeerd zou je zeggen. Dit gaat zeker weerslag op andere lopende en komende zaken krijgen.quote:Op maandag 10 september 2018 20:55 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Topic gaat inderdaad over Lili, Howick, hun moeder en alle struggles die zij hebben gehad in hun poging een verblijfsvergunning te krijgen. Die komt er nu, maar dat zij die krijgen heeft wel gevolgen voor mensen in een soortgelijke situatie. En mensen die deze ommezwaai van lamzak Halbers zullen zien als een ticket naar een leven lang gratis geld, gezondheidszorg, en.. en.
Onder hen zullen een hoop aantal ongeschoolde en dus laagopgeleide mensen zitten die dit zien als een gift van God (want zo lam zijn ze ook wel, om strenggelovig te zijn) en naar Nederland willen of zullen vertrekken.
quote:If the mean IQ of the Dutch is set at 100, a rough estimate of the mean IQ of Antillians and Surinamese immigrants would then be 85, and a rough estimate of themean IQ of Turkish and Moroccan immigrants would be 78.
Bron: https://www.researchgate.(...)ird_World_immigrants
Heb jij je überhaupt wel verdiept om voor wat voor soort gezinnen dit gaan. We hebben het hier niet over kansloze gefrustreerde mannen die in hun eentje komen om geld over te maken naar hun gezin in het buitenland. Want hier ben ik absoluut op tegen. Nee dit zijn immigranten die komen met hun hele gezin om Nederlander te worden en het liefst met een paspoort om echt Nederlander te zijn. Een gezin heeft toch wel vaak het eigenschap alles eruit te willen halen wat er in zit en je kunt aan Howick en Lily en zelfs hun moeder goed zien hoe ongelooflijk goed deze zijn geïntegreerd. Dat is in geen vergelijking te treffen met de kansloze alleenstaande mannen die hier alleen maar voor problemen zorgen. problemen heb je niet met gezinnen gezien er voor hun hier...de toekomst ligt. Zij zullen er alles aan doen Nederland hun eigen te maken en een trotse staatburger te worden. En zij tonen nou juist echt hun liefde voor het land om kosten wat het kost hier te willen zijn en te willen blijven. Ik vind dat juist daar wat voor valt te zeggen. Het is dat zelfde eigenschap dat Nederlanders ook hebben als zij gaan emigreren. Denk je dat een Nederlander zich weg laat slaan als de regering problemen met hun heeft. Denk bijvoorbeeld even aan de Nederlandse boeren in Zuid Afrika. Of de Nederlanders die leven in Amerika. Exact hetzelfde probleem maar ook zij gaan daar niet weg, ook al zijn ze er illegaal of ook al wil de regering hun er weg hebben. Het is een ideaal waarvoor je vecht en juist dat soort mensen kunnen we hier goed gebruiken. Dit zijn namelijk geen luilakken, dit zijn vechters, ondernemers en vrije geesten die durven te emigreren.quote:
De uitspraak van Halbers is het ultieme bewijs dat de wetgeving op de schop moet.quote:Op maandag 10 september 2018 21:04 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Hou me ten goede hoor, ik vind dat deze gang van zaken ook de geloofwaardigheid van Nederland niet ten goede komt. Uitgeprocedeerd is uitgeprocedeerd zou je zeggen. Dit gaat zeker weerslag op andere lopende en komende zaken krijgen.
Of hierdoor alle dammen geopend worden betwijfel ik wel. Het zou enorm helpen als de procedure max 2 jaar zou gaan duren. Liever 1 jaar, want dan kunnen er geen "excuus-kinderen" gemaakt worden. Maar ja, dat zijn dingen die jij en ik niet in de hand hebben.
Nederland kent al genoeg laaggeschoolden en mensen met een laag IQ. Daar hoeven we de poorten niet voor open te zetten om er nog meer binnen te halen en om ons sociale stelsel te belasten. Ik denk dat de poster dat bedoelde eigenlijk. HIer sta ik achter.quote:Maar als er met enig gevoel van triomf plaatjes gepost worden dat mensen met een lager IQ lager geschoold werk doen, en "de buitenlanders" die meer dan 200K verdienen hier wel mogen komen moet ik eigenlijk alleen vreselijk lachen. Dan vraag ik me af, als dat de gangbare mening wordt, hoe triest het met ons eigen collectief IQ gesteld is.
Tja, ik vind zelf dat mensen die in nood zijn opgevangen moeten worden. Net als wanneer jouw huis afbrandt, je ergens onderdak zou moeten kunnen krijgen. Maar goed, ook dat is eindig. Als het weer kan lekker terug naar het eigen land om daar het leven weer op te pikken.quote:Op maandag 10 september 2018 22:12 schreef Inbox het volgende:
[..]
De uitspraak van Halbers is het ultieme bewijs dat de wetgeving op de schop moet.
Of de discretionaire bevoegdheid moet aan banden worden, of er moeten andere wet- en regelgeving komen. Wat Halbers nu heeft gedaan is -in ieder geval voor mij- onverkropbaar. Niet per se vanwege Lili en Howick, maar wel omdat 10 jaar procederen en 9 (!!!!) gerechtelijke uitspraken plotsklaps opzij gezet worden.
[..]
Nederland kent al genoeg laaggeschoolden en mensen met een laag IQ. Daar hoeven we de poorten niet voor open te zetten om er nog meer binnen te halen en om ons sociale stelsel te belasten. Ik denk dat de poster dat bedoelde eigenlijk. HIer sta ik achter. Iedereen zou hier moeten kunnen wonen. Uiteraard mag Nederland daar wel voorwaarden voor stellen: als jij aantoonbaar je eigen bonen kunt doppen bijv. of een bijdrage kunt leveren aan de Nederlandse maatschappij. Niet meer dan logisch: jij als burger bepaalt ook graag wie je zelf binnenlaat op het moment dat de deurbel gaat.
Die Chinezen zijn gewoon mega-slim. Die houden de kosten laag en fabriceren zo ongeveer alles wat er op de hele wereld maar te koop is. Alle grote bedrijven laten hun producten daar maken, dan wel assembleren.quote:Op maandag 10 september 2018 21:25 schreef ujjain het volgende:
[ afbeelding ]
Het verbetert onze positie tegenover China en Zuid-Korea niet echt.
Inkomen in Amerika per afkomst:
• Asian $80,720
• White $61,349
• Hispanic or Latino (of any race) $46,882
Dream on. Eenmaal een verblijfsvergunning en toegang tot het sociale stelsel is je aanpassen aan de maatschappij niet meer nodig. De buit is binnen Juist daarvoor word er gekozen om tig veilige landen te doorkruizen. Je zou terugkeer verwachten, maar een deel zal dat nooit meer willen want gratis geld, gezondheidszorg, enz. Zo ook de moeder van Lili en Howick. En daarom heeft zij dus 10 jaar geprocedeerd en gelogen en bedrogen vanaf dag 1 om dat te bereiken. Wat haar helaas dus op een ,laat ik mij voorzichtig uitdrukken, smerige manier. Door zielig te doen dus en de media en de politiek erbij te betrekken.quote:Op maandag 10 september 2018 22:20 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja, ik vind zelf dat mensen die in nood zijn opgevangen moeten worden. Net als wanneer jouw huis afbrandt, je ergens onderdak zou moeten kunnen krijgen. Maar goed, ook dat is eindig. Als het weer kan lekker terug naar het eigen land om daar het leven weer op te pikken.
Zolang deze mensen dr eigen boontjes kunnen doppen, zie ik geen bezwaar. En dat geldt ook voor lagergeschoolden in principe. Maar geen recht op sociale voorzieningen en al helemaal geen recht op voorrang voor een sociale woning en je eigen volk daarbij achterstellen.quote:Verder vind ik de basis: hooggeschoold werk geen goede basis om mensen hier toe te laten. Niet zolang ons opleidingssysteem goede mensen aflevert.
Voor mij wel. Ons rechtssysteem kost klauwen met geld. Als 9 afzonderlijke rechters hebben geoordeeld over een en dezelfde zaak, moet dr niet een lieve meneer zijn die die 9 uitspraken naast zich neerlegt. De rechter heeft als onafhankelijke instantie geoordeeld. Dat moet te allen tijde gerespecteerd worden. Echt wakker lig ik er niet van, maar het stoort me wel enorm en ik vind dit een bedreiging voor de democratie en rechtsstaat, ook al weet ik dat de discretionaire bevoegdheid ook ooit op een democratische wijze is vastgelegd in de wet- en regelgeving. In ieder geval is er nu door een persoon de uitspraak van 9!! rechtszaken naast zich neergelegd. Belachelijk als deze steevast dezelfde uitslag hadden: 'U mag hier niet blijven'.quote:Voor wat betreft "onverkropbaar" . Dat is het voor mij absoluut niet. Ik ga hier geen seconde minder om slapen. Veel te zonde van mijn slaap, en ook niet waard om negatieve energie in te steken.
Ik noem een Michael Jer*** Daar is niets 'Made in China' aanquote:Op maandag 10 september 2018 22:24 schreef Papabear het volgende:
[..]
Die Chinezen zijn gewoon mega-slim. Die houden de kosten laag en fabriceren zo ongeveer alles wat er op de hele wereld maar te koop is. Alle grote bedrijven laten hun producten daar maken, dan wel assembleren.
Er zijn maar weinig producten waar geen label 'made in China' op staat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Broken window fallacy.quote:Op maandag 10 september 2018 20:23 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik wil hier zo graag op reageren. Deze poster reageert vooral zeer negatief op het verhaal dat 400 gezinnen klaar staan om hetzelfde te gaan doen en volgens mij vreest hij een tsunami aan buitenlanders in Nederland. Eigenlijk best wel gek, want je kunt dit zelfs heel positief bekijken als je een PVVer bent of een VVDer.
Het zit namelijk zo, dat deze 400 gezinnen niet alleen maar ellende meenemen, deze gezinnen nemen ook energie mee, werklust, wijsheid kapitaal en kinderen. Ik kom namelijk uit een klein dorpje in Friesland in het zogenaamde krimpgebied. Net als ik zijn daar vele andere jongeren vertrokken, omdat er geen werk was, scholen verdwenen, uitgaansgelegenheid ging dicht, en winkelcentra had geen bestaansrecht. Stel je nou voor dat in datzelfde krimpdorp deze 400 gezinnen zouden komen wonen. Dan heeft dat dorp ineens een school nodig om de kinderen te doceren, ook is het nodig de gezinnen te voeden, dus een supermarkt zal terugkeren. de gezinnen willen uitgaan en vermaakt worden. Zie hier er komt ineens een dorpscentra waar ondernemers geld zien met een onderneming. Bedrijven zouden daar kunnen vestigen, want er wonen ineens genoeg mensen die aan de slag kunnen en zo zou een dorp ineens kunnen bloeien vanuit het niets. Dit is een geluid en een klacht die je heel veel hoort uit dit soort krimpgebieden. Het grote tekort aan inwoners. Zo zijn er inderdaad verhalen, waarbij dorpen juist door de komst van migranten helemaal zijn door gaan groeien vanuit het niets.
Ja, inderdaad!quote:Op maandag 10 september 2018 22:12 schreef Inbox het volgende:
[..]
Nederland kent al genoeg laaggeschoolden en mensen met een laag IQ. Daar hoeven we de poorten niet voor open te zetten om er nog meer binnen te halen en om ons sociale stelsel te belasten. Ik denk dat de poster dat bedoelde eigenlijk. HIer sta ik achter.
Iedereen zou hier moeten kunnen wonen. Uiteraard mag Nederland daar wel voorwaarden voor stellen: als jij aantoonbaar je eigen bonen kunt doppen bijv. of een bijdrage kunt leveren aan de Nederlandse maatschappij. Niet meer dan logisch: jij als burger bepaalt ook graag wie je zelf binnenlaat op het moment dat de deurbel gaat. Daar hoort strenge wet- en regelgeving bij. Geen misbruik van de goedheid van een land.
Tandartsassistenten hebben een gemiddeld IQ van 95-98, toch netjes?quote:Op maandag 10 september 2018 21:50 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik heb nu hierdoor wel een heel ander beeld van de tandartsassistente.
De Chinezen doen immigratie ook slimmer:quote:Op maandag 10 september 2018 22:24 schreef Papabear het volgende:
[..]
Die Chinezen zijn gewoon mega-slim. Die houden de kosten laag en fabriceren zo ongeveer alles wat er op de hele wereld maar te koop is. Alle grote bedrijven laten hun producten daar maken, dan wel assembleren.
Er zijn maar weinig producten waar geen label 'made in China' op staat.
Mensen willen dit toch? Wie ben jij om te zeggen dat het fout is?quote:Op maandag 10 september 2018 22:55 schreef ujjain het volgende:
[..]
Ja, inderdaad!
Terwijl asielzoekers ons bedanken met ¤750.000, een extra bijstandsmoeder en een extra laag opgeleide met leugens, misbruik, zelfmoordneigingen en chantage, hebben we toch weer mooi voor elkaar, gaan wij tegen onze eigen wetgeving in. Economische suicide.
Het heeft ook niets met mensen helpen te maken, want de rechter had al 9x besloten dat deze situatie niet slecht genoeg was.
[..]
Tandartsassistenten hebben een gemiddeld IQ van 95-98, toch netjes?
[..]
De Chinezen doen immigratie ook slimmer:
[ afbeelding ]
• Hoge opleidingen = Veel extra punten.
• 6x Nationaal inkomen = Veel extra punten. Zou in Nederland trouwens ¤222.000 zijn.
• Nederlands spreken = Veel extra punten.
In Nederland:
• Inkomen = onbelangrijk
• Educatie = onbelangrijk
• Nederlands = onbelangrijk
• Zieligheid vanwege oorlog = belangrijk
• We maken onszelf wijs dat asielzoekers kans hebben om succesvol te zijn en door onze schuld arm zijn. We vinden het oneerlijk als rijke en intelligente mensen meer kansen hebben in Nederland, want wij zijn social justice warriors.
Wil we meer of willen we minder Lili's, Howicks en liegende mama's?quote:Op maandag 10 september 2018 21:52 schreef Oostwoud het volgende:
Goed signaal wel: bedreig een staatssecretaris > krijg je zin, we gaan op her-ha-ling.
Ik zeg dat de economische schade gewoon erg hoog is. Vervolgens zijn we politiek correct en ontkennen we dit compleet.quote:Op maandag 10 september 2018 22:57 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mensen willen dit toch? Wie ben jij om te zeggen dat het fout is?
Ho ho! Daar moet je alleen maar het diepste respect en bewondering voor hebben volgens sommigen, want al dat liegen, manipuleren en haar kinderen schade aanbrengen deed ze alleen maar omdat ze streed voor dat ze het beste voor haar kinderen wilde hebben, ook al hadden ze er absoluut geen recht op!quote:Op maandag 10 september 2018 22:55 schreef ujjain het volgende:
...leugens, misbruik, zelfmoordneigingen en chantage...
Maar MakkieR, zie je het werkelijk zitten om 400 gezinnen uit laten we zeggen Afrika , Pakistaan of Somalie je dorpje binnen te halen?quote:Op maandag 10 september 2018 20:23 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik wil hier zo graag op reageren. Deze poster reageert vooral zeer negatief op het verhaal dat 400 gezinnen klaar staan om hetzelfde te gaan doen en volgens mij vreest hij een tsunami aan buitenlanders in Nederland. Eigenlijk best wel gek, want je kunt dit zelfs heel positief bekijken als je een PVVer bent of een VVDer.
Het zit namelijk zo, dat deze 400 gezinnen niet alleen maar ellende meenemen, deze gezinnen nemen ook energie mee, werklust, wijsheid kapitaal en kinderen. Ik kom namelijk uit een klein dorpje in Friesland in het zogenaamde krimpgebied. Net als ik zijn daar vele andere jongeren vertrokken, omdat er geen werk was, scholen verdwenen, uitgaansgelegenheid ging dicht, en winkelcentra had geen bestaansrecht. Stel je nou voor dat in datzelfde krimpdorp deze 400 gezinnen zouden komen wonen. Dan heeft dat dorp ineens een school nodig om de kinderen te doceren, ook is het nodig de gezinnen te voeden, dus een supermarkt zal terugkeren. de gezinnen willen uitgaan en vermaakt worden. Zie hier er komt ineens een dorpscentra waar ondernemers geld zien met een onderneming. Bedrijven zouden daar kunnen vestigen, want er wonen ineens genoeg mensen die aan de slag kunnen en zo zou een dorp ineens kunnen bloeien vanuit het niets. Dit is een geluid en een klacht die je heel veel hoort uit dit soort krimpgebieden. Het grote tekort aan inwoners. Zo zijn er inderdaad verhalen, waarbij dorpen juist door de komst van migranten helemaal zijn door gaan groeien vanuit het niets.
MakkieR denkt er te MakkieLijk over. Tuurlijk kan dat niet, echt van de zotte.quote:Op maandag 10 september 2018 23:24 schreef Inbox het volgende:
[..]
Maar MakkieR, zie je het werkelijk zitten om 400 gezinnen uit laten we zeggen Afrika , Pakistaan of Somalie je dorpje binnen te halen?
Denk je werkelijk dat dat een verbetering voor je dorp is?
Ik woon in een dorp waar vroeger een AZC was. Ik kan me goed voorstellen dat dit voor een klein stervend dorp de redding kan zijn. Natuurlijk zitten er nadelen aan. Je moet in de winkel een paar man extra hebben om alles in de gaten te houden. De mensen zelf mogen niet werken, dus alles moet voor ze worden gedaan. En ze moeten bezig worden gehouden. Er zullen extra busdiensten zijn om iedereen naar de stad te brengen voor wat er in het dorp niet te koop is en om naar de dokter en zo te gaan. Doordat er veel verloop is in de centra kun je er echter geen gemeenschap mee opbouwen. Iedereen zit er tijdelijk tot ze worden uitgezet of een huis krijgen. Wat dat betreft kun je beter een bouwproject met sociale woningbouw hebben. Dat is voor de meesten die een verblijfsvergunning krijgen het eindstation. En tegen de tijd dat ze daar zitten, zijn ze al wat bekender met onze taal en cultuur. If you build it they will come.quote:Op maandag 10 september 2018 23:24 schreef Inbox het volgende:
[..]
Maar MakkieR, zie je het werkelijk zitten om 400 gezinnen uit laten we zeggen Afrika , Pakistaan of Somalie je dorpje binnen te halen?
Denk je werkelijk dat dat een verbetering voor je dorp is?
Goeie post waarvan ik echt niet weet of het sarcastisch of serieus isquote:Op maandag 10 september 2018 23:49 schreef Benger het volgende:
[..]
Ik woon in een dorp waar vroeger een AZC was. Ik kan me goed voorstellen dat dit voor een klein stervend dorp de redding kan zijn. Natuurlijk zitten er nadelen aan. Je moet in de winkel een paar man extra hebben om alles in de gaten te houden. De mensen zelf mogen niet werken, dus alles moet voor ze worden gedaan. En ze moeten bezig worden gehouden. Er zullen extra busdiensten zijn om iedereen naar de stad te brengen voor wat er in het dorp niet te koop is en om naar de dokter en zo te gaan. Doordat er veel verloop is in de centra kun je er echter geen gemeenschap mee opbouwen. Iedereen zit er tijdelijk tot ze worden uitgezet of een huis krijgen. Wat dat betreft kun je beter een bouwproject met sociale woningbouw hebben. Dat is voor de meesten die een verblijfsvergunning krijgen het eindstation. En tegen de tijd dat ze daar zitten, zijn ze al wat bekender met onze taal en cultuur. If you build it they will come.
Ook de asielzoekers die zich in dorpen vestigen als ze eenmaal een verblijfsvergunning hebben, kunnen volgens mij prima integreren, al blijven de meesten toch een beetje een apart lid van de dorpsgemeenschap. Veel asielzoekers komen ook uit een dorp en staan dus open voor de dorpse manier van met elkaar omgaan. Je kunt beter dat soort asielzoekers in je dorp hebben dan de meeste autochtone Randstedelingen.
De meesten zullen niet helemaal integreren, vanwege hun geloof, maar je komt op zich een heel eind. Integratie in een klein dorp gaat 10x beter dan in de stad, zeker als je er gezamenlijk voor open staat. Nodig ze uit en help ze op weg. Het zijn gewoon mensen.
Maar het is inderdaad een voorbeeld van de fallacy of the broken window: voor de lokale economie is het goed, maar we moeten er met zijn allen wel belasting voor ophoesten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |