NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rtlz.nl/life/(...)uders-minder-inkomenquote:Decennia lang verdienden dertigers meer dan hun ouders op die leeftijd. Maar dat gaat voor het eerst niet op. Ze zijn slechter af dan hun ouders en dat geldt vooral voor dertigers in de laagste inkomensgroep.
Dat blijkt uit een onderzoek van de Tilburg University en het ministerie van Sociale Zaken waarover vandaag wordt gepubliceerd in economenvakblad ESB. Het Financieele Dagblad mocht de resultaten vast inzien.
Hieruit blijkt dat 49 procent van de 35-jarigen in 2015 beter af was dan hun ouders. In 2005 was dat nog 54 procent. Volgens één van de onderzoekers kan daaruit worden geconcludeerd dat, voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog, een nieuwe generatie slechter af is dan de voorgaande.
Zzp'ers hoogste risico op armoede: 'Rondkomen steeds moeilijker'
Meer op rtlz.nl: Zzp'ers hoogste risico op armoede: 'Rondkomen steeds moeilijker'
De krant citeert Cok Vrooman, onderzoeker voor het Sociaal en Cultureel Planbureau die zegt dat vooral aan die onderkant van de arbeidsmarkt het nog moeilijker wordt om vooruit te gaan in het leven.
Uitzendwerk en zzp'ers
Het einde van deze trend zou nog niet in zicht zijn en vooral opgaan voor de groep mensen met de laagste inkomens. Dat die trend doorzet, heeft te maken met het oprukken van uitzendwerk en zzp’ers. Hogere flexibiliteit, maar ook minimale sociale bescherming.
Al vaak gezegd en meerdere onderzoeken hebben al laten zien dat de groei van het BNP niet terecht komt bij de burgers maar bij de overheid en bij (buitenlandse) aandeelhouders van grote bedrijven en nu ook dit: een trendbreuk waar voor het eerst sinds ruim 70 jaar de nieuwe generatie financieel slechter af is dan de oude.
Race to the bottem. We gaan een prachtige dystopische toekomst tegemoet: Geen vaste contracten meer, geen sociale bescherming meer, open grenzen en met de wereld concurreren, geen privacy meer usw
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja, de onderkant van de arbeidsmarkt. Daar wil je ook helemaal niet zitten.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat doet niets af aan de trendbreuk.quote:Op maandag 10 september 2018 14:20 schreef CoolGuy het volgende:
Ja, de onderkant van de arbeidsmarkt. Daar wil je ook helemaal niet zitten.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Breitling is de onderkant van de horlogemarkt, daar wil jij dan wel zitten. Vreemd.quote:
Ja, de onderkant van de arbeidsmarkt. Daar wil je ook helemaal niet zitten.
Daarom heb ik ook nog andere horlogesquote:
[..]
Breitling is de onderkant van de horlogemarkt, daar wil jij dan wel zitten. Vreemd.
Breitling - Instruments for Professionals
True. Wat gaan we er aan doen?quote:Op maandag 10 september 2018 14:21 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat doet niets af aan de trendbreuk.
Breitling - Instruments for Professionals
Leuk bericht om die babyboomers mee om hun oren te slaan.
quote:
[..]
Breitling is de onderkant van de horlogemarkt, daar wil jij dan wel zitten. Vreemd.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Klopt. Maar iemand moet er zitten.quote:
Ja, de onderkant van de arbeidsmarkt. Daar wil je ook helemaal niet zitten.
Dat is ook waar. Er zal altijd iemand bovenaan, en iemand onderaan zitten.quote:Op maandag 10 september 2018 14:31 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Klopt. Maar iemand moet er zitten.
Breitling - Instruments for Professionals
Vermogen zwaarder belasten ten opzichte van inkomen, aanpassing belastingvrije voet, verhoging minimumloon, minder flexcontracten, etc.quote:
Als de overheid het zou willen zijn er best maatregelen denkbaar om (kunstmatig) het inkomen van de onderste groep omhoog te brengen natuurlijk, maar het gros van die maatregelen is wat mij betreft ook niet direct wenselijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De generatie na deze wordt nog harder genaaid door de studielening en versobering van het ontslagrecht. Lange leve eeuwig flexwerk!
Ik ben bang dat onze leiders er helemaal niets aan willen doen.quote:
Dit is hun gewenste richting.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Tja, dat denk ik ook. Dus, onze leiders bewegen een andere richting op te gaan gaat 'm niet worden.quote:
[..]
Ik ben bang dat onze leiders er helemaal niets aan willen doen.
Dit is hun gewenste richting.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is ook de enige richting die nog een beetje houdbaar is. Tenzij je de staatskas de komende decennia genoeg spekt om voor iedereen die buiten de pot pist nog eten te geven.quote:
[..]
Ik ben bang dat onze leiders er helemaal niets aan willen doen.
Dit is hun gewenste richting.
Ik stel een verhoging van het minimumloon voor van minimaal ca 25%. Heeft direct positieve invloed op de onderkant van de arbeidsmarkt. Daarnaast CAO onderhandelingen inzetten op sterke groei van de CAO lonen.
Oh? Maar het BNP stijgt toch al decennia en daar zijn de burgers toch zoveel beter van geworden?quote:Op maandag 10 september 2018 14:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is ook de enige richting die nog een beetje houdbaar is. Tenzij je de staatskas de komende decennia genoeg spekt om voor iedereen die buiten de pot pist nog eten te geven.
We zijn toch zo rijk dat we tig immigranten binnen kunnen laten?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Heb je zin om uit de doeken te doen waarom het gros van die maatregelen wat jou betreft ook niet direct wenselijk is? Lijkt me interessant.quote:Op maandag 10 september 2018 14:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vermogen zwaarder belasten ten opzichte van inkomen, aanpassing belastingvrije voet, verhoging minimumloon, minder flexcontracten, etc.
Als de overheid het zou willen zijn er best maatregelen denkbaar om (kunstmatig) het inkomen van de onderste groep omhoog te brengen natuurlijk, maar het gros van die maatregelen is wat mij betreft ook niet direct wenselijk.
"Pools are perfect for holding water"
Nee de lasten voor de burgers moeten juist verlaagd worden, niet verhoogd. Want dat is wat de overheid consequent doet: lasten verzwaren zodat jij amper meer overhoud en zij meer.quote:
[..]
Vermogen zwaarder belasten ten opzichte van inkomen, aanpassing belastingvrije voet, verhoging minimumloon, minder flexcontracten, etc.
Als de overheid het zou willen zijn er best maatregelen denkbaar om (kunstmatig) het inkomen van de onderste groep omhoog te brengen natuurlijk, maar het gros van die maatregelen is wat mij betreft ook niet direct wenselijk.
Nu ook weer een verdubbeling vh BTW tarief op 1e levensbehoeften.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Daar gaan we weer, nice. Nu het nog even over omvolken hebben en dit beleid racistisch noemen want de blanke, boze man wordt verdrukt en dan zijn we er.quote:
[..]
Oh? Maar het BNP stijgt toch al decennia en daar zijn de burgers toch zoveel beter van geworden?
We zijn toch zo rijk dat we tig immigranten binnen kunnen laten?
Wat denk je van de belastingen als geheel te verlagen?quote:
[..]
Vermogen zwaarder belasten ten opzichte van inkomen, aanpassing belastingvrije voet, verhoging minimumloon, minder flexcontracten, etc.
Als de overheid het zou willen zijn er best maatregelen denkbaar om (kunstmatig) het inkomen van de onderste groep omhoog te brengen natuurlijk, maar het gros van die maatregelen is wat mij betreft ook niet direct wenselijk.
Onder leugenaar rutte is het alleen maar verslechterd. btw als geheel naar 21%, nu ook weer op levensbehoeften, energie belasting die een belachelijke wending neemt.
Allerlei maatregelen getroffen die alleen maar negatieve effecten hebben op de arbeidsmarkt voor zekerheid.
Welke belasting op vermogen bedoel je trouwens? Dat leugenachtige fictieve % waar nu mee gerekend wordt? Tijdens het opbouwen van het vermogen is er al belasting over betaald op dit moment. Dus nee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Post #7 pas valt nog mee.quote:
Leuk bericht om die babyboomers mee om hun oren te slaan.
[..]
And so is the past
Het eerste woord racistisch is weer gevallen in een topic.quote:Op maandag 10 september 2018 14:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar gaan we weer, nice. Nu het nog even over omvolken hebben en dit beleid racistisch noemen want de blanke, boze man wordt verdrukt en dan zijn we er.
Gefeliciteerd man. Echt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik heb eerder de indruk dat de ouders van die 30ers het geld gewoon bij zichzelf houden. De babyboomers zijn verwend.quote:
Al vaak gezegd en meerdere onderzoeken hebben al laten zien dat de groei van het BNP niet terecht komt bij de burgers maar bij de overheid en bij (buitenlandse) aandeelhouders
Nee hoor daar kan je het niet mee afdoen.quote:
[..]
Daar gaan we weer, nice. Nu het nog even over omvolken hebben en dit beleid racistisch noemen want de blanke, boze man wordt verdrukt en dan zijn we er.
Volgens jou moeten de lonen dus omlaag omdat het anders niet te betalen meer is?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je kunt het op allerlei vlakken niet eens zijn met Rutte maar in economisch opzicht mogen we niet klagen over de resultaten geloof ik.quote:
[..]
Wat denk je van de belastingen als geheel te verlagen?
Onder leugenaar rutte is het alleen maar verslechterd. btw als geheel naar 21%, nu ook weer op levensbehoeften, energie belasting die een belachelijke wending neemt.
Allerlei maatregelen getroffen die alleen maar negatieve effecten hebben op de arbeidsmarkt voor zekerheid.
Welke belasting op vermogen bedoel je trouwens? Dat leugenachtige fictieve % waar nu mee gerekend wordt? Tijdens het opbouwen van het vermogen is er al belasting over betaald op dit moment. Dus nee.
De verdubbeling vh BNP de afgelopen decennia is niet terecht gekomen bij de burger maar bij de overheid en aandeelhouders.quote:
[..]
Je kunt het op allerlei vlakken niet eens zijn met Rutte maar in economisch opzicht mogen we niet klagen over de resultaten geloof ik.
Dat is geen goed resultaat, ook de laatste jaren van Rutte niet want die heeft maar 1 ding gedaan: lasten verzwaren. En nu ook weer.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dankjewel man. Echt.quote:
[..]
Het eerste woord racistisch is weer gevallen in een topic.
Gefeliciteerd man. Echt.
Ja hoor. In principe vind ik vermogen zwaarder belasten een prima maatregel, mits de grens daarvoor wel hoog wordt gelegd. Ik ben er op tegen dat we mensen met een vermogen van 100k door de verkoop van een woning met overwaarde bijvoorbeeld al een flinke belasting opleggen, maar boven een bepaalde grens moet dat zeker mogelijk zijn. Een logisch gevolg daarvan vind ik om mensen die het daadwerkelijke werk doen meer over te laten houden, want van een groei in het netto besteedbaar inkomen profiteert in principe iedereen. Dat geld wordt ook weer uitgegeven.quote:
[..]
Heb je zin om uit de doeken te doen waarom het gros van die maatregelen wat jou betreft ook niet direct wenselijk is? Vind ik interessant.
Minimumloon verhogen zou daarna nog wel te verdedigen zijn, maar dat vind ik enigszins een te smalle groep als je echt de hele onderkant van de arbeidsmarkt wilt beïnvloeden, en bovendien ben ik ook van mening dat ¤ 1.565,- momenteel best een aardig loon is voor veel arbeid die op het minimumloon zit. Ik heb niet echt het idee dat dat nou te weinig is, en in het kader van mensen die minder verdienen dan hun ouders zitten die waarschijnlijk ook niet onder het inkomen van hun ouders als die ook op het minimumloon zitten.
Belastingvrije voet aanpassen geeft iedereen wel wat extra te besteden, maar ook hier vind ik het qua bedrag momenteel wel passend. Er moet uiteindelijk toch belasting betaald worden om het land draaiende te houden natuurlijk, en dan zie ik meer in het verplaatsen van belasting dan een algehele verlichting.
Flexwerk heb ik niet zo'n probleem mee, dat is ook niet voor iedere situatie onwenselijk. Wel zou er dan gekeken moeten worden naar flexwerkers standaard meeverzekeren voor ziekteverzuim, aansprakelijkheid en dergelijke bij de opdrachtgever, al verwacht ik dat daar dusdanig veel fraude-gerelateerde problemen aan vastkleven dat het onmogelijk daadwerkelijk in te voeren is. Dan moeten de Hoge Heruh in De Haag maar wat anders verzinnen om ze te beschermen, want ze zijn natuurlijk wel financieel kwetsbaarder dan mensen in vaste loondienst.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is natuurlijk een reuze goed idee, iedereen minder laten betalen, maar in principe moet het land ook betaald worden. Dat gaat niet meer lukken op dit niveau als we iedereen 20% minder belasten, tenzij je de hele sociale zekerheid uit het raam gooit of als de overheid drastisch minder gaat bijdragen aan de zorg. Daar zit ik niet op te wachten.quote:
[..]
Nee de lasten voor de burgers moeten juist verlaagd worden, niet verhoogd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De sociale zekerheid moet wel levensvatbaar blijven. Dat is ook de hele reden dat de middenklasse hier het beter doet dan elders in het westen. Met minder belasting snij je ook een belangrijke pijler voor de middenklasse weg.quote:
[..]
De verdubbeling vh BNP de afgelopen decennia is niet terecht gekomen bij de burger maar bij de overheid en aandeelhouders.
Dat is geen goed resultaat, ook de laatste jaren van Rutte niet want die heeft maar 1 ding gedaan: lasten verzwaren. En nu ook weer.
Ik kwam deze grafiekjes elders op het forum tegen maar dit tekent de situatie wel.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja dat, en zeker niet nabij de 25k. Als iets mensen ontmoedigt om te sparen...quote:
[..]
Ja hoor. In principe vind ik vermogen zwaarder belasten een prima maatregel, mits de grens daarvoor wel hoog wordt gelegd.
Gelukkig krijg je tegenwoordig een aardige rentevergoeding, dat helpt.quote:
[..]
Ja dat, en zeker niet nabij de 25k. Als iets mensen ontmoedigt om te sparen...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De meeste mensen weten nog niet eens hoe 10k er uit ziet, laat staan 30k (is het tegenwoordig, en dubbel als je getrouwd bent dacht ik).quote:
[..]
Ja dat, en zeker niet nabij de 25k. Als iets mensen ontmoedigt om te sparen...
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zou niet weten hoe 'vermogen meer belasten' samenhangt met 'we verhogen de grens vanaf waar we vermogen gaan belasten'. Dan ga je juist minder belasten.quote:
[..]
Ja dat, en zeker niet nabij de 25k. Als iets mensen ontmoedigt om te sparen...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het zou natuurlijk al wat beter lukken als je multinationals geen 2 mljd cadeau doet. De trend de laatste jaren is alsmaar de rekening van het grootkapitaal verschuiven naar de burger.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een reuze goed idee, iedereen minder laten betalen, maar in principe moet het land ook betaald worden. Dat gaat niet meer lukken op dit niveau als we iedereen 20% minder belasten, tenzij je de hele sociale zekerheid uit het raam gooit of als de overheid drastisch minder gaat bijdragen aan de zorg. Daar zit ik niet op te wachten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Iets meer, zelfs, maar dat blijft een druppel op een gloeiende plaat als je bedenkt dat de zorg jaarlijks gewoon 100 miljard kost waarvan de overheid 80 miljard ophoest. Sociale zekerheid kost ook 79 miljard, dus hoewel je met die twee miljard best leuke dingen kan doen is het niet direct de oplossing voor het gat dat gaat ontstaan als je de belastingen (drastisch) verlaagt.quote:
[..]
Het zou natuurlijk al wat beter lukken als je multinationals geen 2 mljd cadeau doet. De trend de laatste jaren is alsmaar de rekening van het grootkapitaal verschuiven naar de burger.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit. In deze discussie is het niet zozeer de schuld van sec vluchtelingen of de EU maar meer de oudere generatie die over de rug van de jongere generatie leeft.quote:
[..]
Ik heb eerder de indruk dat de ouders van die 30ers het geld gewoon bij zichzelf houden. De babyboomers zijn verwend.
Ik merk het ook wanneer ouderen ontslagen worden: direct bij de pakken neerzitten, minder betaald werk resoluut afwijzen, klagen over eigen bijdragen in de zorg, dikwijls hoge ontslagpremies ontvangen, en een weinig productieve opstelling en vaardigheden ten aanzien van digitale ontwikkelingen. Dit in contrast tot de jongere generatie die steeds harder moeten werken bij werkgevers om dit te compenseren, soms tot burn-outs en verlies van gezondheid aan toe.
Wat haat ik die kanker generatie
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Die 2 miljard is ook maar 1 voorbeeldje natuurlijk.quote:
[..]
Iets meer, zelfs, maar dat blijft een druppel op een gloeiende plaat als je bedenkt dat de zorg jaarlijks gewoon 100 miljard kost waarvan de overheid 80 miljard ophoest. Sociale zekerheid kost ook 79 miljard, dus hoewel je met die twee miljard best leuke dingen kan doen is het niet direct de oplossing voor het gat dat gaat ontstaan als je de belastingen (drastisch) verlaagt.
Het is de algehele trend van de lastenverlichting op grootkapitaal en lastenverzwaring op de burger.
https://www.ft.com/content/2b356956-17fc-11e8-9376-4a6390addb44
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Zeker, daarom pleit ik hierboven ook voor het overhevelen van belastingdruk. Niet alleen naar de vermogende particulier uiteraard (had ik wel even aan kunnen geven), maar ook gewoon naar bedrijven.quote:
[..]
Die 2 miljard is ook maar 1 voorbeeldje natuurlijk.
Het is de algehele trend van de lastenverlichting op grootkapitaal en lastenverzwaring op de burger.
https://www.ft.com/content/2b356956-17fc-11e8-9376-4a6390addb44
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is vooral een lastenverzwaring voor werknemers en i.p.v. dat verdienmodel van de overheid te wijzigen en toekomstbestendiger te maken doet de overheid het omgekeerde.quote:
[..]
Het is de algehele trend van de lastenverlichting op grootkapitaal en lastenverzwaring op de burger.
https://www.ft.com/content/2b356956-17fc-11e8-9376-4a6390addb44
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat kopje 'de staatschuld daalt' is misleidend. De staatsschuld daalt helemaal niet, alleen in percentage vh BNP.quote:
Ik kwam deze grafiekjes elders op het forum tegen maar dit tekent de situatie wel.
[ afbeelding ]
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
De absolute schuld is verder ook niet heel erg relevant.quote:
[..]
Dat kopje 'de staatschuld daalt' is misleidend. De staatsschuld daalt helemaal niet, alleen in percentage vh BNP.
Edit: als ik even nalees is hij bovendien afgelopen jaar ook in absolute zin iets kleiner geworden?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tja, het systeem van het afschaffen van de ziektewet en alle macht bij verzekeraars leggen heeft de kosten niet doen dalen, maar laten exploderen.quote:
[..]
Iets meer, zelfs, maar dat blijft een druppel op een gloeiende plaat als je bedenkt dat de zorg jaarlijks gewoon 100 miljard kost waarvan de overheid 80 miljard ophoest. Sociale zekerheid kost ook 79 miljard, dus hoewel je met die twee miljard best leuke dingen kan doen is het niet direct de oplossing voor het gat dat gaat ontstaan als je de belastingen (drastisch) verlaagt.
En...quote:Het meest heikele punt van het nieuwe zorgstelsel zijn de kosten ervan. Nederland geeft, afgezet tegen de omvang van de economie, na de Verenigde Staten het meest aan zorg uit ter wereld.
quote:Terwijl Nederland in kwaliteit niet onbetwist tot de absolute top hoort. De zorg is dus relatief duur. Medisch specialisten, met name specialisten die in maatschappen werken, verdienen internationaal gezien bovengemiddeld veel.
[quote]quote:De zorg is duur en de kosten voor burgers zijn sterk gestegen. Het tweeslachtige stelsel van Nederland levert tweeslachtige resultaten op.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Natuurlijk is de absolute schuld wel relevant. Ik vind zo'n grafiek die zegt dat 'de staatsschuld gedaald' is misleidend. Hij is helemaal niet gedaald en kan zelfs groter zijn geworden.quote:
[..]
De absolute schuld is verder ook niet heel erg relevant.
Edit: als ik even nalees is hij bovendien afgelopen jaar ook in absolute zin iets kleiner geworden?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik kan je op een briefje geven dat de ziektewet ook echt klauwen met geld had gekost op dit moment. Vergrijzing speelt daar een veel grotere rol in dan verzekeraars.quote:
[..]
Tja, het systeem van het afschaffen van de ziektewet en alle macht bij verzekeraars leggen heeft de kosten niet doen dalen, maar laten exploderen.
Overigens hoort Nederland in kwaliteit uiteraard wel tot de top van de wereld. EHCI 2017 staan we bijvoorbeeld gewoon bovenaan binnen Europa.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik ben de regel die de uitzondering bevestigt. Ook de eerste van het gezin die naar de uni ging.
Voordeel: je voelt je rijk als je gaat verdienen.
Voordeel: je voelt je rijk als je gaat verdienen.
Hoezo? Als jij 100 euro schuld hebt is het veel relevanter om te weten of je per maand 20 euro verdient of 20.000 om te bepalen of die schuld een probleem is.quote:
[..]
Natuurlijk is de absolute schuld wel relevant.
En als je die 100 euro investeert in iets dat je inkomen van 20 tot 200 per maand brengt is het nog een verstandige investering geweest om die schuld aan te gaan ook.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jepquote:
De generatie na deze wordt nog harder genaaid door de studielening en versobering van het ontslagrecht. Lange leve eeuwig flexwerk!
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vooral dat laatste is opvallend.quote:
Ik kwam deze grafiekjes elders op het forum tegen maar dit tekent de situatie wel.
[ afbeelding ]
De economische groei mag ook wel eens naar de burger gaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat gaat die groei al 40 jaar niet:quote:
[..]
Vooral dat laatste is opvallend.
De economische groei mag ook wel eens naar de burger gaan.
https://economie.rabobank(...)-staat-vrijwel-stil/
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
De werknemer heeft uiteindelijk wel de rekening van de financiele crisis mogen ophoesten maar nu het weer wat beter gaat economisch komt die er bekaaid vanaf. Ik werk in de zuivel en nog steeds is er geen nieuwe CAO terwijl die er in april al had moeten liggenquote:
[..]
Vooral dat laatste is opvallend.
De economische groei mag ook wel eens naar de burger gaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Is wel een beetje een misleidende grafiek. In 2006 was de collectieve lastendruk ongeveer even groot als nu, rond 1993 was het nog 45%. Het is dus geen continu stijgende grafiek, zoals daar wel gesuggereerd wordt.quote:
[..]
Vooral dat laatste is opvallend.
De economische groei mag ook wel eens naar de burger gaan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is een grafiek van de afgelopen 10 jaar. En eerlijk gezegd merk ik het zelf ook ik zie aan mijn spreadsheets gewoon dat ik elk jaar relatief meer belasting ga betalen.quote:
[..]
Is wel een beetje een misleidende grafiek. In 2006 was de collectieve lastendruk ongeveer even groot als nu, rond 1993 was het nog 45%. Het is dus geen continu stijgende grafiek, zoals daar wel gesuggereerd wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In de zorg gaat het nu beter nu er niemand meer wil werken. +4% voor iedereen komende maand.quote:
[..]
De werknemer heeft uiteindelijk wel de rekening van de financiele crisis mogen ophoesten maar nu het weer wat beter gaat economisch komt die er bekaaid vanaf. Ik werk in de zuivel en nog steeds is er geen nieuwe CAO terwijl die er in april al had moeten liggen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vroeger kon je met een modaal inkomen een gezin onderhouden nu niet meer. Kijk maar eens naar de huizenprijzen, in sommige steden moet je tweemaal modaal verdienen voor een kleine apartement.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
Dat is logisch, dat gebeurde namelijk ook.quote:
[..]
Het is een grafiek van de afgelopen 10 jaar. En eerlijk gezegd merk ik het zelf ook ik zie aan mijn spreadsheets gewoon dat ik elk jaar relatief meer belasting ga betalen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Begrijp het maar wat is het alternatief? Alle partijen zijn hypocriet.quote:
Lekker massaal op babyboompartij D66 blijven stemmen.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
Wel lekker 50% voor de CEO van de door jouw belastinggeld geredde ING erbijquote:
[..]
De werknemer heeft uiteindelijk wel de rekening van de financiele crisis mogen ophoesten maar nu het weer wat beter gaat economisch komt die er bekaaid vanaf. Ik werk in de zuivel en nog steeds is er geen nieuwe CAO terwijl die er in april al had moeten liggen
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Klopt. Dat vertaalt zich ook in die niet toegenomen welvaart voor Jan Modaal de afgelopen 40 jaar.quote:
Vroeger kon je met een modaal inkomen een gezin onderhouden nu niet meer. Kijk maar eens naar de huizenprijzen, in sommige steden moet je tweemaal modaal verdienen voor een kleine apartement.
Want inderdaad, mijn moeder werkte niet en wij hadden het best ok thuis. Simpel huis in een oude volksbuurt, maar wel een goede auto en later zelfs een boot + op vakantie naar het buitenland met 3 kinderen.
Dat kan nu echt niet meer op 1 normaal salaris, omdat een rijtjesbunker ruim een half miljoen gulden moet kosten en vrije sectorhuur 1.400 tot 2.200 gulden per maand.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Daar staat waarschijnlijk wel tegenover dat je schrikt als je kijkt hoe groot de huizen waren en hoe simpel de vakanties. Naar mijn gevoel hadden wij het vroeger (halverwege jaren 80) ook niet slecht, maar:quote:
[..]
Klopt. Dat vertaalt zich ook in die niet toegenomen welvaart voor Jan Modaal de afgelopen 40 jaar.
Want inderdaad, mijn moeder werkte niet en wij hadden het best ok thuis. Simpel huis in een oude volksbuurt, maar wel een goede auto en later zelfs een boot + op vakantie naar het buitenland met 3 kinderen.
Dat kan nu echt niet meer op 1 normaal salaris, omdat een rijtjesbunker ruim een half miljoen gulden moet kosten en vrije sectorhuur 1.400 tot 2.200 gulden per maand.
- het huis waar we met zijn vieren woonden was 80 m2. Ik woon nu in mijn eentje in 120 m2.
- Op vakantie gingen we met de auto kamperen in frankrijk. Eén keer per jaar. Nooit vliegvakanties. De andere vakanties naar mijn oma of andere kenissen. Tegenwoordig vlieg ik 2x per jaar de halve wereld rond en ga ik nog een keer binnen Europa op vakantie.
- Kinderkleding kwam op een enkele uitzondering na, van neefjes of buurkinderen. Bijna iedereen die ik nu ken met kinderen koopt een groot deel nieuw.
- De auto die we hadden was 100x simpeler dan een auto van nu. Raampjes die je open moest draaien, geen airco, geen navigatie, geen stuurbekrachtiging. Alleen een motor, een stuur en vier wielen.
Ik denk dat vooral het referentieniveau omhoog gegaan is en mensen een jaar of 20-30 geleden gewoon met minder tevreden waren omdat anderen ook minder hadden.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Tja, als je ZZP'er wordt, neem je een bewust risico. Als je de volle winst wil incasseren als de zaken goed gaan moet je ook accepteren dat als de zaken slecht gaan je een probleem hebt. Anders moet je er niet aan beginnen.
Wel een wat vreemde "dus", en dat nog wel van het FD.quote:
Ik kwam deze grafiekjes elders op het forum tegen maar dit tekent de situatie wel.
[ afbeelding ]
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nu doe je net of het een bewuste ingecalculeerde keuze was, terwijl juist bijvoorbeeld thuiszorgmedewerkers geen andere keus hadden dan het zzp schap te accepteren.quote:
Tja, als je ZZP'er wordt, neem je een bewust risico. Als je de volle winst wil incasseren als de zaken goed gaan moet je ook accepteren dat als de zaken slecht gaan je een probleem hebt. Anders moet je er niet aan beginnen.
Huh? Jij bent toch links?quote:
[..]
Het is ook de enige richting die nog een beetje houdbaar is. Tenzij je de staatskas de komende decennia genoeg spekt om voor iedereen die buiten de pot pist nog eten te geven.
Klinkt niet erg links.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Huizen worden ook inderdaad groter elk jaar. Mijn huis uit 1936 was in 1936 ook kleiner dan nu.quote:
[..]
Daar staat waarschijnlijk wel tegenover dat je schrikt als je kijkt hoe groot de huizen waren en hoe simpel de vakanties. Naar mijn gevoel hadden wij het vroeger (halverwege jaren 80) ook niet slecht, maar:
- het huis waar we met zijn vieren woonden was 80 m2. Ik woon nu in mijn eentje in 120 m2.
De vliegticketprijs is explosief gezakt, dus dat niet meenemen is oneerlijkquote:- Op vakantie gingen we met de auto kamperen in frankrijk. Eén keer per jaar. Nooit vliegvakanties. De andere vakanties naar mijn oma of andere kenissen. Tegenwoordig vlieg ik 2x per jaar de halve wereld rond en ga ik nog een keer binnen Europa op vakantie.
Echt? Hier herken ik mij niet in met 5 kinderen. Ook in mijn omgeving zie ik dit niet.quote:- Kinderkleding kwam op een enkele uitzondering na, van neefjes of buurkinderen. Bijna iedereen die ik nu ken met kinderen koopt een groot deel nieuw.
Technische vooruitgang.... Techniek maakt dingen goedkoper. Je moet de gemiddelde auto van toen vergelijken met de gemiddelde auto van nu. Tenzij auto's ook elk jaar krimpen of groeien zoals jij ook bij huizen denkt.quote:- De auto die we hadden was 100x simpeler dan een auto van nu. Raampjes die je open moest draaien, geen airco, geen navigatie, geen stuurbekrachtiging. Alleen een motor, een stuur en vier wielen.
Nee, want 20-30 jaar geleden kon iemand met gezin en modaal inkomen gewoon rondkomen met de standaard dingen van die tijd en nu kan dat niet meer met de standaard dingen van deze tijd.quote:Ik denk dat vooral het referentieniveau omhoog gegaan is en mensen een jaar of 20-30 geleden gewoon met minder tevreden waren omdat anderen ook minder hadden.
Vaste telefonie was vroeger heel duur. Vroeger was het zelfs normaal om je vaste telefoon te huren bij de ptt, omdat voor sommige mensen een vast telefoon kopen te duur was.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Leiders... je bedoelt die club die bidt om het vier jaar uit te houden en hun horizon nooit verder dan die vier jaar legt?quote:
[..]
Tja, dat denk ik ook. Dus, onze leiders bewegen een andere richting op te gaan gaat 'm niet worden.
Ons politieke systeem nadert een faillissement en er is al uitste van betaling aangevraagd. Overigens geldt in andere landen hetzelfde. Her systeem is vakkundig gesloopt door die paar procent die graag ten koste van alles rijk wordt.
Overigens gaat het op de meeste vlakken bewijsbaar beter dan vroeger. Echter de politiek lijkt niet meer tot enig beleid te komen.
Whatever...
duh.... je hebt er een half inkomen bij per gezin..... gemiddeld dan.quote:
Overigens gaat het op de meeste vlakken bewijsbaar beter dan vroeger. Echter de politiek lijkt niet meer tot enig beleid te komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
4% erbij is een pleister op een onthoofding, die de afgelopen 20 jaar heeft plaatsgevonden. Alleen al de arbeidsproductiviteitstijging is waarschijnlijk al meer dan 4%....quote:
[..]
In de zorg gaat het nu beter nu er niemand meer wil werken. +4% voor iedereen komende maand.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ken ook inderdaad geen partij die dit tegen gaat.....quote:
[..]
Begrijp het maar wat is het alternatief? Alle partijen zijn hypocriet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Valt wel mee hoor. Was eerst idd een portiekwoning waar ik bij m'n broer op de kamer sliep maar later een eengezinswoning met tuin en 4 slaapkamers.quote:
[..]
Daar staat waarschijnlijk wel tegenover dat je schrikt als je kijkt hoe groot de huizen waren en hoe simpel de vakanties. Naar mijn gevoel hadden wij het vroeger (halverwege jaren 80) ook niet slecht, maar:
- het huis waar we met zijn vieren woonden was 80 m2. Ik woon nu in mijn eentje in 120 m2.
- Op vakantie gingen we met de auto kamperen in frankrijk. Eén keer per jaar. Nooit vliegvakanties. De andere vakanties naar mijn oma of andere kenissen. Tegenwoordig vlieg ik 2x per jaar de halve wereld rond en ga ik nog een keer binnen Europa op vakantie.
- Kinderkleding kwam op een enkele uitzondering na, van neefjes of buurkinderen. Bijna iedereen die ik nu ken met kinderen koopt een groot deel nieuw.
- De auto die we hadden was 100x simpeler dan een auto van nu. Raampjes die je open moest draaien, geen airco, geen navigatie, geen stuurbekrachtiging. Alleen een motor, een stuur en vier wielen.
Ik denk dat vooral het referentieniveau omhoog gegaan is en mensen een jaar of 20-30 geleden gewoon met minder tevreden waren omdat anderen ook minder hadden.
En 1 x per jaar naar Italië met volpension.
En dan ook nog ieder weekend naar de boot.
En idd die auto's waren technisch simpeler maar echt niet zoveel goedkoper in verhouding hoor.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
De jaren 80 waren economisch gezien best drama. Veel werkloosheid in elk geval, zeker in de eerste helft van de jaren 80.quote:
[..]
Daar staat waarschijnlijk wel tegenover dat je schrikt als je kijkt hoe groot de huizen waren en hoe simpel de vakanties. Naar mijn gevoel hadden wij het vroeger (halverwege jaren 80) ook niet slecht, maar:
- het huis waar we met zijn vieren woonden was 80 m2. Ik woon nu in mijn eentje in 120 m2.
- Op vakantie gingen we met de auto kamperen in frankrijk. Eén keer per jaar. Nooit vliegvakanties. De andere vakanties naar mijn oma of andere kenissen. Tegenwoordig vlieg ik 2x per jaar de halve wereld rond en ga ik nog een keer binnen Europa op vakantie.
- Kinderkleding kwam op een enkele uitzondering na, van neefjes of buurkinderen. Bijna iedereen die ik nu ken met kinderen koopt een groot deel nieuw.
- De auto die we hadden was 100x simpeler dan een auto van nu. Raampjes die je open moest draaien, geen airco, geen navigatie, geen stuurbekrachtiging. Alleen een motor, een stuur en vier wielen.
Ik denk dat vooral het referentieniveau omhoog gegaan is en mensen een jaar of 20-30 geleden gewoon met minder tevreden waren omdat anderen ook minder hadden.
Mensen die mijmeren dat het toen beter was: misschien in een aantal gevallen wel. Maar goed, toen werden we ook een stuk minder oud. Als je autopech had mocht je een kilometer lopen naar een praatpaal. Als je geluk had. We zijn nu zoveel verder dan toen. Op alle vlakken. Op sommige vlakken misschien iets té ver.
Als men niet tevreden is over het item geld: werk harder, of meer of geef minder uit.
Mensen klaagden vroeger wel, maar door de komst als fora als deze, de verschillende social media is het klagen voor sommigen een ziekte geworden, met zelfmedelijden en de slachtofferrol als meest vervelende symptoom.
Dan is het rechts.quote:
[..]
Huh? Jij bent toch links?
Klinkt niet erg links.
Inderdaad.quote:
Volgens mij ben jij een D66-er.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens mij niet.quote:
[..]
Inderdaad.
Volgens mij ben jij een D66-er.
Afgaande op bovenstaande opmerking zou het mij echter verbazen als ik jou ter linkerzijde van D66 zou moeten plaatsen.quote:
Maar PvdA dan waarschijnlijk. Ook een VVD-light met een sociaal-democratisch sausje.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Grappig dat soms technische vooruitgang wordt aangehaald als economische vooruitgang.
Om even iets anders te noemen: de werkvloer heden ten dage is meer hectisch dan vroeger, en er wordt veel meer van je verwacht
Om even iets anders te noemen: de werkvloer heden ten dage is meer hectisch dan vroeger, en er wordt veel meer van je verwacht
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Heeft er wel mee te maken natuurlijk, door techniek kan je veel meer informatie verwerken.quote:
Grappig dat soms technische vooruitgang wordt aangehaald als economische vooruitgang.
Om even iets anders te noemen: de werkvloer heden ten dage is meer hectisch dan vroeger, en er wordt veel meer van je verwacht
Klopt maar de hoeveelheid informatie dat verwerkt moet worden is explosief gestegen. Wellicht zelf sneller gestegen dat de stijging van de verwerkingtijd....quote:
[..]
Heeft er wel mee te maken natuurlijk, door techniek kan je veel meer informatie verwerken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ok man, vet interessant.quote:
[..]
Afgaande op bovenstaande opmerking zou het mij echter verbazen als ik jou ter linkerzijde van D66 zou moeten plaatsen.
Maar PvdA dan waarschijnlijk. Ook een VVD-light met een sociaal-democratisch sausje.
Man, wat doe je allemaal raarquote:
Normaal ben je een behoorlijk sympathieke user, die - in mijn beleving - behoorlijk links is.
Daarom probeer ik je opmerking te plaatsen. Want die vind ik erg vreemd, en kort door de bocht (zeker voor een links persoon opmerkelijk).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik snap niet zo goed waar je naartoe wilt. Ik geef aan dat het toch wel noodzakelijk is om te kunnen blijven concurreren met de rest. Daarna zijn het allemaal analyses van jouw kant over het politieke hokje waar je mij eventueel in zou kunnen plaatsen. Daar kan ik verder niet zo heel veel mee.quote:
[..]
Man, wat doe je allemaal raar
Normaal ben je een behoorlijk sympathieke user, die - in mijn beleving - behoorlijk links is.
Daarom probeer ik je opmerking te plaatsen. Want die vind ik erg vreemd, en kort door de bocht (zeker voor een links persoon opmerkelijk).
Ik kan jouw opmerking met betrekking tot de concurrentiepositie maar moeilijk plaatsen voor een links persoon. Want een verdere race to the bottom hebben we echt niet nodig om onze concurrentiepositie te behouden.quote:Op maandag 10 september 2018 21:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed waar je naartoe wilt. Ik geef aan dat het toch wel noodzakelijk is om te kunnen blijven concurreren met de rest. Daarna zijn het allemaal analyses van jouw kant over het politieke hokje waar je mij eventueel in zou kunnen plaatsen. Daar kan ik verder niet zo heel veel mee.
Omdat ik dit vanuit links perspectief zo'n opmerkelijke stellingname vind, kon ik het niet plaatsen, en probeerde ik in te schatten waar ik je dan moet plaatsen. Heb ik je al die tijd wellicht linkser ingeschat dan je werkelijk bent? Enz.
Zo een beetje duidelijker?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nuance is vervelend hè. Mensen moeten gewoon aangeven of ze links of rechts zijn.quote:
[..]
Man, wat doe je allemaal raar
Normaal ben je een behoorlijk sympathieke user, die - in mijn beleving - behoorlijk links is.
Daarom probeer ik je opmerking te plaatsen. Want die vind ik erg vreemd, en kort door de bocht (zeker voor een links persoon opmerkelijk).
Maar zijn stelling was dan ook totaal niet genuanceerd.quote:
[..]
Nuance is vervelend hè. Mensen moeten gewoon aangeven of ze links of rechts zijn.
Bovendien past het verdedigen van een race to the bottom omwille van 'concurrentiepositie' totaal niet bij een linkse gedachtengang.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En een stuk minder elektronica waar je nu redelijk wat aan uit geeft. M'n ouders hebben volgens mij 25 jaar met de tv gedaan.quote:
[..]
Daar staat waarschijnlijk wel tegenover dat je schrikt als je kijkt hoe groot de huizen waren en hoe simpel de vakanties. Naar mijn gevoel hadden wij het vroeger (halverwege jaren 80) ook niet slecht, maar:
- het huis waar we met zijn vieren woonden was 80 m2. Ik woon nu in mijn eentje in 120 m2.
- Op vakantie gingen we met de auto kamperen in frankrijk. Eén keer per jaar. Nooit vliegvakanties. De andere vakanties naar mijn oma of andere kenissen. Tegenwoordig vlieg ik 2x per jaar de halve wereld rond en ga ik nog een keer binnen Europa op vakantie.
- Kinderkleding kwam op een enkele uitzondering na, van neefjes of buurkinderen. Bijna iedereen die ik nu ken met kinderen koopt een groot deel nieuw.
- De auto die we hadden was 100x simpeler dan een auto van nu. Raampjes die je open moest draaien, geen airco, geen navigatie, geen stuurbekrachtiging. Alleen een motor, een stuur en vier wielen.
Ik denk dat vooral het referentieniveau omhoog gegaan is en mensen een jaar of 20-30 geleden gewoon met minder tevreden waren omdat anderen ook minder hadden.
En ontopic, ik vind het vrij logisch dat een 35-jarige minder verdient dan een 60-jarige. Zeker als er sprake is van een gelijkwaardig opleidingsniveau.
Dat bedoelde ik niet. Waarom moet iedereen in het vakje links of rechts passen? Of überhaupt op de links-rechts schaal.quote:
[..]
Maar zijn stelling was dan ook totaal niet genuanceerd.
Komt nog eens bij dat elektronica tegenwoordig ook van wegwerp kwaliteit is, waar het vroeger inderdaad met gemak 10, 20 of zelfs 30 jaar meeging.quote:
[..]
En een stuk minder elektronica waar je nu redelijk wat aan uit geeft. M'n ouders hebben volgens mij 25 jaar met de tv gedaan.
Maar het gaat natuurlijk om het punt dat opvallend veel 35-jarigen nu minder verdienen dan hun ouders toen zijn nog 35 waren (dus pakweg 20, 30 jaar geleden?), en dat gecorrigeerd voor inflatie.quote:En ontopic, ik vind het vrij logisch dat een 35-jarige minder verdient dan een 60-jarige. Zeker als er sprake is van een gelijkwaardig opleidingsniveau.
Dat een 35 jarige minder verdient dan een 60 jarige vind ik inderdaad ook heel logisch.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Oh wacht, dan had ik het verkeerd gelezen, my badquote:
[..]
Komt nog eens bij dat elektronica tegenwoordig ook van wegwerp kwaliteit is, waar het vroeger inderdaad met gemak 10, 20 of zelfs 30 jaar meeging.
[..]
Maar het gaat natuurlijk om het punt dat opvallend veel 35-jarigen nu minder verdienen dan hun ouders toen zijn nog 35 waren (dus pakweg 20, 30 jaar geleden?), en dat gecorrigeerd voor inflatie.
Dat een 35 jarige minder verdient dan een 60 jarige vind ik inderdaad ook heel logisch.
Op nu.nl stond het anders geformuleerd waardoor het lijkt alsof de salarissen van nu van ouders en kinderen wordt vergeleken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2018 22:03:58 ]
Ik vind dat geenszins vanzelfsprekend. De 60ers die ik op de werkvloer zie zijn waanzinnig inefficiënt, vooral met (informatie) technologie.quote:
Dat een 35 jarige minder verdient dan een 60 jarige vind ik inderdaad ook heel logisch.
Ik niet.quote:
Dat een 35 jarige minder verdient dan een 60 jarige vind ik inderdaad ook heel logisch.
Wat je verdient hoort af te hangen van hoe goed je bent in je werk, niet van je leeftijd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beetje kort door de bocht ook weer.quote:
[..]
Ik vind dat geenszins vanzelfsprekend. De 60ers die ik op de werkvloer zie zijn waanzinnig inefficiënt, vooral met (informatie) technologie.
Moet toegeven, het is niet persé altijd vanzelfsprekend dat een 60-jarige meer moet verdienen dan iemand van 35, maar ik vind het wel logisch dat met het toenemen van ervaring er ook meer (financiële) waardering tegenover staat (maar dat mag wat mij betreft ook gewaardeerd worden in prima secundaire arbeidsvoorwaarden).
Zie het als senior-functies ten opzichte van junior functies.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klopt en ervaring is in een hoop beroepsgroepen een belangrijke factor. Met name in de groep van hoger opgeleiden.quote:
[..]
Ik niet.
Wat je verdient hoort af te hangen van hoe goed je bent in je werk, niet van je leeftijd.
Dus dan kan het zijn dat je op basis van je ervaring meer verdient dan iemand die minder ervaring heeft. Maar het automatisme dat je op basis van je aantal dienstjaren - of nog erger, levensjaren - een hoger loon zou moeten krijgen slaat nergens op. En zorgt er onder meer ook voor dat ouderen het zo lastig hebben om terug aan het werk te komen.quote:
[..]
Klopt en ervaring is in een hoop beroepsgroepen een belangrijke factor. Met name in de groep van hoger opgeleiden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De overheid denkt dat ze me bij de ballen hebben, maar dat zal toch vies tegen gaan vallen. Ik kan namelijk waarschijnlijk toch geen vaste baan vinden om de studieschuld terug te betalen 
Het is een logisch gevolg van het feit dat een 60-jarige al zo'n 35 keer loonsverhoging heeft gehad. En het hoge loon is echt niet de grootste reden dat ouderen lastig aan de bak geraken hoor. Denk dat er genoeg zullen zijn die bereid zijn salaris in te leveren.quote:
[..]
Dus dan kan het zijn dat je op basis van je ervaring meer verdient dan iemand die minder ervaring heeft. Maar het automatisme dat je op basis van je aantal dienstjaren - of nog erger, levensjaren - een hoger loon zou moeten krijgen slaat nergens op. En zorgt er onder meer ook voor dat ouderen het zo lastig hebben om terug aan het werk te komen.
Nou, dat zal ze lerenquote:Op maandag 10 september 2018 22:07 schreef MadJackthePirate het volgende:
De overheid denkt dat ze me bij de ballen hebben, maar dat zal toch vies tegen gaan vallen. Ik kan namelijk waarschijnlijk toch geen vaste baan vinden om de studieschuld terug te betalen
Je weet dat het terugbetalen van je studieschuld verder niets te maken heeft met een vast contract, maar puur met je inkomen?
Maar ik heb een burn-out opgelopen tijdens mijn studie, dus ik kan niet werken...quote:
[..]
Nou, dat zal ze leren
Je weet dat het terugbetalen van je studieschuld verder niets te maken heeft met een vast contract, maar puur met je inkomen?
We zullen allemaal ontzettend jaloers zijn als je in een uitkering zit met je 900 euro per maand.quote:
[..]
Maar ik heb een burn-out opgelopen tijdens mijn studie, dus ik kan niet werken...
Het is allemaal niet zo zwart-wit.quote:
[..]
Ik kan jouw opmerking met betrekking tot de concurrentiepositie maar moeilijk plaatsen voor een links persoon. Want een verdere race to the bottom hebben we echt niet nodig om onze concurrentiepositie te behouden.
Niet echt, want vooralsnog zijn het alleen jouw hokjes waar je het dan weer niet in kunt plaatsen.quote:Omdat ik dit vanuit links perspectief zo'n opmerkelijke stellingname vind, kon ik het niet plaatsen, en probeerde ik in te schatten waar ik je dan moet plaatsen. Heb ik je al die tijd wellicht linkser ingeschat dan je werkelijk bent? Enz.
Zo een beetje duidelijker?
Dat iets gebruikelijk is, maakt het nog niet tot een logisch gevolg. Als je beter wordt in je werk, of productiever, dan kun je in loon omhoog. Word je om een of andere reden minder, dan verdien je weer minder.quote:
[..]
Het is een logisch gevolg van het feit dat een 60-jarige al zo'n 35 keer loonsverhoging heeft gehad. En het hoge loon is echt niet de grootste reden dat ouderen lastig aan de bak geraken hoor. Denk dat er genoeg zullen zijn die bereid zijn salaris in te leveren.
Dat loon(sverhoging) boven je 23e nog direct gekoppeld is aan leeftijd is volkomen achterhaald.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je hebt mensen die werken tot aan hun dood, de ander blijft thuis.quote:
[..]
We zullen allemaal ontzettend jaloers zijn als je in een uitkering zit met je 900 euro per maand.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Loon direct koppelen aan prestatie, dat zal vast geen onveilige situaties en een daling van de kwaliteit opleveren, waarom ze dit niet al eerder hebben gedaan is mij een vraag.quote:
[..]
Dat iets gebruikelijk is, maakt het nog niet tot een logisch gevolg. Als je beter wordt in je werk, of productiever, dan kun je in loon omhoog. Word je om een of andere reden minder, dan verdien je weer minder.
Dat loon(sverhoging) boven je 23e nog direct gekoppeld is aan leeftijd is volkomen achterhaald.
Edit: Vergeet de werksfeer trouwens niet!
Laat het nadenken over salarissen nou maar over aan mensen die wel kunnenwillen werken, hè.quote:
[..]
Loon direct koppelen aan prestatie, dat zal vast geen onveilige situaties en een daling van de kwaliteit opleveren, waarom ze dit niet al eerder hebben gedaan is mij een vraag.
Edit: Vergeet de werksfeer trouwens niet!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet de hele wereld bestaat uit iCT hè?quote:
[..]
Ik vind dat geenszins vanzelfsprekend. De 60ers die ik op de werkvloer zie zijn waanzinnig inefficiënt, vooral met (informatie) technologie.
Ik zie juist in handwerk, elektronica en mechanica 60ers met enorm veel kennis en ervaring.
Oh en ze zijn ook nog eens niet bang om te bellen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Oja sorry, ik was even vergeten dat Janneke141 van het FOK! Forum die revolutie van de salarishervorming ging inluiden.quote:
[..]
Laat het nadenken over salarissen nou maar over aan mensen die wel kunnenwillen werken, hè.
Maak je niet druk, voor jou maakt het niks uit.quote:
[..]
Oja sorry, ik was even vergeten dat Janneke141 van het FOK! Forum die revolutie van de salarishervorming ging inluiden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Flexwerk, zzp constructies en een moordende concurrentie van werknemers uit het voormalige Oostblok, zullen het er niet beter op maken voor werknemers aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.
De onderkant van de arbeidsmarkt verschuift, alleen doet deze dat al een eeuw of twee. Waren de mensen aan de onderkant ooit kanalengravers, dozensjouwers, lantaarnlichters of losse remmers, nu zijn dat andere min of meer ongeschoolde arbeidskrachten die op enig moment worden weggeautomatiseerd. Schept weer ruimte voor andere vormen van bedrijvigheid met zijn eigen behoefte aan arbeidskrachten. Zo is het altijd gegaan.quote:
Flexwerk, zzp constructies en een moordende concurrentie van werknemers uit het voormalige Oostblok, zullen het er niet beter op maken voor werknemers aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt met het verschil dat werkgevers in het verleden meer investeerde in hun personeel door vast werk. Zo kon een lager opgeleide alsnog doorgroeien. Dat ontbreekt er nu wel aan. Ondernemers investeren te weinig in hun personeel om veranderingen aan te kunnen.quote:
[..]
De onderkant van de arbeidsmarkt verschuift, alleen doet deze dat al een eeuw of twee. Waren de mensen aan de onderkant ooit kanalengravers, dozensjouwers, lantaarnlichters of losse remmers, nu zijn dat andere min of meer ongeschoolde arbeidskrachten die op enig moment worden weggeautomatiseerd. Schept weer ruimte voor andere vormen van bedrijvigheid met zijn eigen behoefte aan arbeidskrachten. Zo is het altijd gegaan.
1975 vs 2005 en 1988 vs 2018
Dus een crisisjaar in vergelijking met een jaar vlak voor een crisis en vervolgens een matig crisisjaar in vergelijking met een jaar in het herstel na een crisis.
Hoezo is het dan raar dat de tweede variant een minder resultaat oplevert?
Dit soort zaken moet je met veel meer meetpunten gaan bezien voordat je er iets zinnigs over kan zeggen.
Dus een crisisjaar in vergelijking met een jaar vlak voor een crisis en vervolgens een matig crisisjaar in vergelijking met een jaar in het herstel na een crisis.
Hoezo is het dan raar dat de tweede variant een minder resultaat oplevert?
Dit soort zaken moet je met veel meer meetpunten gaan bezien voordat je er iets zinnigs over kan zeggen.
Ik heb toch wel een aantal bedrijven onlangs gezien waar ze stonden te springen om personeel (lager opgeleid) die naderhand ook vaste contracten kregen. Dus ze zijn er nog wel, al zijn het ongetwijfeld minder plaatsen dan voorheen.quote:
[..]
Klopt met het verschil dat werkgevers in het verleden meer investeerde in hun personeel door vast werk. Zo kon een lager opgeleide alsnog doorgroeien. Dat ontbreekt er nu wel aan. Ondernemers investeren te weinig in hun personeel om veranderingen aan te kunnen.
En toch is het dit keer volgens mij echt anders. Heb je 'Humans need not apply' wel eens gezien?quote:
[..]
De onderkant van de arbeidsmarkt verschuift, alleen doet deze dat al een eeuw of twee. Waren de mensen aan de onderkant ooit kanalengravers, dozensjouwers, lantaarnlichters of losse remmers, nu zijn dat andere min of meer ongeschoolde arbeidskrachten die op enig moment worden weggeautomatiseerd. Schept weer ruimte voor andere vormen van bedrijvigheid met zijn eigen behoefte aan arbeidskrachten. Zo is het altijd gegaan.
Gelukkig zijn ze er nog wel maar het worden er steeds minder. In de zorg smijten ze nu weer met vaste contracten en geeft men helpende de kans intern te studeren. Toch wel een prima ontwikkeling in die sector.quote:
[..]
Ik heb toch wel een aantal bedrijven onlangs gezien waar ze stonden te springen om personeel (lager opgeleid) die naderhand ook vaste contracten kregen. Dus ze zijn er nog wel, al zijn het ongetwijfeld minder plaatsen dan voorheen.
Wel jammer dat best een deel van het ontslagen personeel inmiddels niet meer in de zorg werkt.quote:
[..]
Gelukkig zijn ze er nog wel maar het worden er steeds minder. In de zorg smijten ze nu weer met vaste contracten en geeft men helpende de kans intern te studeren. Toch wel een prima ontwikkeling in die sector.
Verpleeghuizen hebben nu het geld, maar geen mensen om de uren in te vullen.
Ok, laat ik het dan zo stellen. Iemand die 60 jaar is heeft 25 jaar meer ontwikkeling achter de rug en verdient als gevolg daarvan meer dan iemand van 35, maar niet per se meer dan iemand van 50, omdat je leercurve een stuk steiler is in het begin.quote:
[..]
Dat iets gebruikelijk is, maakt het nog niet tot een logisch gevolg. Als je beter wordt in je werk, of productiever, dan kun je in loon omhoog. Word je om een of andere reden minder, dan verdien je weer minder.
Dat loon(sverhoging) boven je 23e nog direct gekoppeld is aan leeftijd is volkomen achterhaald.
Meer belasting op vermogen en minder op arbeid, vind ik een heel goed idee. Dan mag ook inderdaad de grens van het heffingsvrije vermogen omhoog, want sparen mag best lonen. Er valt ook zeker veel voor te zeggen om vermogen wat vrijkomt bij de verkoop van een huis daarvan vrij te stellen, míts dat alleen geldt voor het eigen huis (om speculeren op de woningmarkt iig niet lucratiever te maken) en ook alleen maar wanneer dat vermogen binnen periode x weer in een ander eigen huis gestoken wordt. Dat is dan jammer voor oudere mensen die hun levenslange woning met inmiddels enorme overwaarde verkopen om veel kleiner te gaan wonen. Maar laten we eerlijk zijn, die overwaarde bestaat dan ook voornamelijk dankzij een door de overheid totaal kapot gereguleerde woningmarkt.quote:
[..]
Ja hoor. In principe vind ik vermogen zwaarder belasten een prima maatregel, mits de grens daarvoor wel hoog wordt gelegd. Ik ben er op tegen dat we mensen met een vermogen van 100k door de verkoop van een woning met overwaarde bijvoorbeeld al een flinke belasting opleggen, maar boven een bepaalde grens moet dat zeker mogelijk zijn. Een logisch gevolg daarvan vind ik om mensen die het daadwerkelijke werk doen meer over te laten houden, want van een groei in het netto besteedbaar inkomen profiteert in principe iedereen. Dat geld wordt ook weer uitgegeven.
Die hogere belasting op vermogen kan inderdaad prima via de vermogensrendementsheffing, waarbij een progressieve belastingdruk mij een heel goed begin lijkt. Waarbij het in mijn ogen het eerlijkst (als in; naar evenredigheid belasten) is om te kijken naar de mogelijkheid van het berekenen van de vrh met het reële rendement ipv fictief, maar ik heb niet genoeg verstand van alle financiele producten om te zeggen dat dat op een eerlijke (als in; zonder al te veel nijpende mazen in de wet / loopholes) manier ingevoerd kan worden.
Ik heb geen parate kennis over de ontwikkeling van het minimumloon en/of de koopkracht van de Nederlandse minima van de afgelopen x jaar. Dus durf niet te zeggen of die flink achter loopt oid. Wellicht dat minima meer baat hebben bij betere secundaire arbeidsvoorwaarden. Zelfde geldt denk ik ook voor mensen met 0-uren contracten, gedwongen 'flexwerkers', uitzendkrachten. En om arbeid daarnaast ook nog eens een stuk meer lonend te maken voor minima: het aanpakken van dat hekele punt waarop een hoger bruto loon betekent dat er zodanig veel aan toeslagen wegvalt dat men er netto niets op vooruit gaat. Dat valt vast wel geleidelijker af te bouwen.quote:Minimumloon verhogen zou daarna nog wel te verdedigen zijn, maar dat vind ik enigszins een te smalle groep als je echt de hele onderkant van de arbeidsmarkt wilt beïnvloeden, en bovendien ben ik ook van mening dat ¤ 1.565,- momenteel best een aardig loon is voor veel arbeid die op het minimumloon zit. Ik heb niet echt het idee dat dat nou te weinig is, en in het kader van mensen die minder verdienen dan hun ouders zitten die waarschijnlijk ook niet onder het inkomen van hun ouders als die ook op het minimumloon zitten.
Wanneer de begroting het toelaat lijkt me inderdaad de belastingvrije voet een erg geschikt instrument om de belastingdruk te verlichten. Het lijkt me echter belangrijker dat men de belasting op arbeid zodanig aanpakt dat bruto meer verdienen (of zelfs; daadwerkelijk gaan werken) ook altijd leidt tot netto meer over houden.quote:Belastingvrije voet aanpassen geeft iedereen wel wat extra te besteden, maar ook hier vind ik het qua bedrag momenteel wel passend. Er moet uiteindelijk toch belasting betaald worden om het land draaiende te houden natuurlijk, en dan zie ik meer in het verplaatsen van belasting dan een algehele verlichting.
Ik hoor van en lees over genoeg problemen met de Wet Werk en Zekerheid, ik zou alleen echt niet weten hoe ze op te lossen. Er zijn dan ook zo enorm veel tegenstrijdige belangen van werknemers binnen het flexwerk. Horeca heeft bijvoorbeeld baat bij verhoging van de termijnen in de ketenbepaling (van tijdelijke contracten), terwijl het uitzendleerkrachten juist de das om doet.quote:Flexwerk heb ik niet zo'n probleem mee, dat is ook niet voor iedere situatie onwenselijk. Wel zou er dan gekeken moeten worden naar flexwerkers standaard meeverzekeren voor ziekteverzuim, aansprakelijkheid en dergelijke bij de opdrachtgever, al verwacht ik dat daar dusdanig veel fraude-gerelateerde problemen aan vastkleven dat het onmogelijk daadwerkelijk in te voeren is. Dan moeten de Hoge Heruh in De Haag maar wat anders verzinnen om ze te beschermen, want ze zijn natuurlijk wel financieel kwetsbaarder dan mensen in vaste loondienst.
Het idee van flexwerk en zzp is geweldig wanneer de werknemer bij machte is om daar zelf voor te kiezen. Maar wanneer we / de wetgever toestaat dat werkgevers het als middel kunnen gebruiken om te korten op arbeidsvoorwaarden, komt dat dus heel hard aan bij juist de mensen die al in een slechtere positie (als in; veel minder keuzevrijheid) op de arbeidsmarkt verkeren.
Dankje voor je uitgebreide post trouwens.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 11-09-2018 01:33:20 ]
"Pools are perfect for holding water"
En de jongeren die hier nadeel van ondervinden worden dubbel genaaid....maar het is ieder voor zich en god voor ons allen, en ze maken zich meer druk over het feit of 2 uitgeprocedeerde illegalen in Nederland mogen blijven!quote:
Flexwerk, zzp constructies en een moordende concurrentie van werknemers uit het voormalige Oostblok, zullen het er niet beter op maken voor werknemers aan de onderzijde van de arbeidsmarkt.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Je hebt ZZP ondernemers en ZZP werknemers. Beide zijn gewone ZZP'ers maar de ene vervangt de eenmanszaak / BV omdat ze veel opdrachten hebben en voldoende aan uurloon berekenen en iemand die voor hen werkt een factuurtje laten schrijven. En de andere groep die vroeger in dienst was en nu als slechtverdienende freelancer in dienst is wordt gewoon genaaid. Daarom werkt het ZZP systeem prima, maar niet in het laatste geval.
"Zzp'ers hoogste risico op armoede: 'Rondkomen steeds moeilijker'"
Vind je het gek, er zitten gerust goede tussen, maar ook bakken van die marketingmeisjes waar geen werk voor is. Nog maar niet te spreken over het aantal strategen en coaches, is ook mooi, dan is er weer zo een congres waar alleen maar andere coaches komen en helemaal geen publiek.
Hier kies maar uit: http://trainer.twittergids.nl/following.html
Vind je het gek, er zitten gerust goede tussen, maar ook bakken van die marketingmeisjes waar geen werk voor is. Nog maar niet te spreken over het aantal strategen en coaches, is ook mooi, dan is er weer zo een congres waar alleen maar andere coaches komen en helemaal geen publiek.
Hier kies maar uit: http://trainer.twittergids.nl/following.html
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zie om me heen dat een aantal marketingmeisjes zich wil laten omscholen om een praktisch beroep te kiezen waar altijd wel werk in blijft. De zorg bijvoorbeeld.quote:
"Zzp'ers hoogste risico op armoede: 'Rondkomen steeds moeilijker'"
Vind je het gek, er zitten gerust goede tussen, maar ook bakken van die marketingmeisjes waar geen werk voor is. Nog maar niet te spreken over het aantal strategen en coaches, is ook mooi, dan is er weer zo een congres waar alleen maar andere coaches komen en helemaal geen publiek.
Hier kies maar uit: http://trainer.twittergids.nl/following.html
Onder normale omstandigheden stijgen de lonen als de economie groeit. Er is immers meer vraag naar arbeid, arbeid wordt schaarser en de prijs van arbeid (loon) stijgt.
In de huidige situatie echter wordt er meteen arbeid geimporteerd, waardoor dit niet schaars wordt en de lonen laag blijven. Als jij aan de onderkant van de arbeidsmarkt niet voor 12 euro per uur wil werken doet een Pool het wel voor je. Een hels contract tussen rechts (VVD) en links (PvdA), beiden om andere doelstellingen.
Het ergste is dat de prijzen van levensmiddelen, belastingen, wonen etc wel met de economie mee stijgen. De koopkracht gaat dus steeds verder achteruit. In de jaren 70 was het echt prima te doen voor een gezin waar de vader een MBO-opleiding had een premie-A koopwoning te kopen. Nu lukt het vaak niet als zowel moeder als vader werken.
In de huidige situatie echter wordt er meteen arbeid geimporteerd, waardoor dit niet schaars wordt en de lonen laag blijven. Als jij aan de onderkant van de arbeidsmarkt niet voor 12 euro per uur wil werken doet een Pool het wel voor je. Een hels contract tussen rechts (VVD) en links (PvdA), beiden om andere doelstellingen.
Het ergste is dat de prijzen van levensmiddelen, belastingen, wonen etc wel met de economie mee stijgen. De koopkracht gaat dus steeds verder achteruit. In de jaren 70 was het echt prima te doen voor een gezin waar de vader een MBO-opleiding had een premie-A koopwoning te kopen. Nu lukt het vaak niet als zowel moeder als vader werken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
mbo? Als je dat diploma had begin jaren 70 had je wel een topfunctie. Met een lts op zak kon je op 18 jarige leeftijd zelfstandig wonen.quote:
Onder normale omstandigheden stijgen de lonen als de economie groeit. Er is immers meer vraag naar arbeid, arbeid wordt schaarser en de prijs van arbeid (loon) stijgt.
In de huidige situatie echter wordt er meteen arbeid geimporteerd, waardoor dit niet schaars wordt en de lonen laag blijven. Als jij aan de onderkant van de arbeidsmarkt niet voor 12 euro per uur wil werken doet een Pool het wel voor je. Een hels contract tussen rechts (VVD) en links (PvdA), beiden om andere doelstellingen.
Het ergste is dat de prijzen van levensmiddelen, belastingen, wonen etc wel met de economie mee stijgen. De koopkracht gaat dus steeds verder achteruit. In de jaren 70 was het echt prima te doen voor een gezin waar de vader een MBO-opleiding had een premie-A koopwoning te kopen. Nu lukt het vaak niet als zowel moeder als vader werken.
Mbt luxe zijn we er natuurlijk behoorlijk op vooruit gegaan. Mbt het welzijn plaats ik toch wel grote vraagtekens. Vroeger was het zeker niet beter. Maar in de tijdgeest gezien waren er veel meer zekerheden voor de lager opgeleiden waarbij je wel moet bedenken dat zelfs in de jaren 80 nog een lts diploma waarde had.
Het probleem is dat alle geschoolde Nederlanders in de managementlagen komen en daar een groot speelparadijs ontstaat waarbij men rijendik bij de koffiemachine een soort betaald sociaal leven staat te vieren en soms eens wat plannen bedenkt om het werk op de werkvloer waar men nauwelijks tijd heeft om te eten "leuker" en nog "efficienter" te maken. Men wordt daar beneden geknepen ten gunste van het uitbreiden van het feestje daarboven waar geen offers worden gemaakt maar waaf de offers van beneden in beloningen daarboven doorvloeien.quote:
Onder normale omstandigheden stijgen de lonen als de economie groeit. Er is immers meer vraag naar arbeid, arbeid wordt schaarser en de prijs van arbeid (loon) stijgt.
In de huidige situatie echter wordt er meteen arbeid geimporteerd, waardoor dit niet schaars wordt en de lonen laag blijven. Als jij aan de onderkant van de arbeidsmarkt niet voor 12 euro per uur wil werken doet een Pool het wel voor je. Een hels contract tussen rechts (VVD) en links (PvdA), beiden om andere doelstellingen.
Het ergste is dat de prijzen van levensmiddelen, belastingen, wonen etc wel met de economie mee stijgen. De koopkracht gaat dus steeds verder achteruit. In de jaren 70 was het echt prima te doen voor een gezin waar de vader een MBO-opleiding had een premie-A koopwoning te kopen. Nu lukt het vaak niet als zowel moeder als vader werken.
Hoe voorkom je dat voor een tijdje? Alles omgooien en mensen aanstellen die de werkdruk op de vloer hebben ervaren. Hoe voorkom je dat voor langere tijd? Niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 11-09-2018 12:55:24 ]
Nou nou, je kunt ook overdrijven.quote:
[..]
mbo? Als je dat diploma had begin jaren 70 had je wel een topfunctie.
Ik overdrijf niet. Tenzij je projectmanager, toezichthouder over een gehele provincie mbt bouw etc waar je nu minimaal hbo met veel jaren ervaring of zelfs TU word vereist niets vind voorstellen. Het aantal CEO's is maar zeer beperkt, behalve op fok natuurlijk waar men alleen dat soort functies serieus neemt.quote:
[..]
Nou nou, je kunt ook overdrijven.
Het aantal leerlingen die begin jaren 70 naar een mts/uts gingen waren zeer minimaal. Pas in de jaren 80 kwam daar verandering in. Het overgrote deel had niet meer dan huishoudschool of lts begin jaren 70.
Mijn chef tekenkamer had niet meer dan een mts diploma. Daar heb je nu minimaal TU voor nodig. Bovendien had je een mix mts/hts. Met een mbo kom je nu niet meer op een tekenkamer terecht. Genoeg ouderen met alleen een mts diploma op directie niveau werken in de engineering. Met een huidig mbo kom je nu in het onderhoud terecht. Niet erg allemaal, maar dat zijn gewoon de feiten.
Als je begin jaren 70 met een middelbaar diploma op de werkvloer werkte dan deed je toch iets niet goed tenzij je zelf die keus maakte.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 11-09-2018 13:42:31 ]
En dat terwijl er vergeleken met vorige decennia miljarden bezuinigd is op defensie, de studiefinanciering is afgeschaft en de ouwetjes inmiddels liggen te wentelen in hun luier.quote:
Ik kwam deze grafiekjes elders op het forum tegen maar dit tekent de situatie wel.
[ afbeelding ]
Maarrrrr, welke overheidsuitgaven zijn dan wél gestegen?
Eens even denken hoor, misschien het hele onrendabelencircus dat van een uitkering voorzien moet worden? En wat voor soort potentieel is daar ook alweer oververtegenwoordigd?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Eén of ander feestje in Brussel.quote:
[..]
Maarrrrr, welke overheidsuitgaven zijn dan wél gestegen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Alle overheidsuitgaven zijn bijna gestegen.quote:
Maarrrrr, welke overheidsuitgaven zijn dan wél gestegen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |