abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_181797559
quote:
2s.gif Op zondag 9 september 2018 15:18 schreef ToT het volgende:

[..]

De uitleg is, voor zover ik begrijp, dat ze voor de 3e keer vluchten toen er iemand van een officiële instantie bij was, en die kon hen niet tegenhouden maar zag wel dat ze overstuur waren toen ze wegrenden na het slechte nieuws, en dat zou hen in gevaar kunnen brengen dus de grote kindervriend Pechtold en de Christenunie hebben de staatssecretaris vervolgens onder druk gezet om die paspoorten alsnog te geven zodat dat een stimulans voor hen is om weer veilig thuis te komen.

Dus gewoon lekker overstuur wegrennen en je krijgt een paspoort! ^O^
10 jaar rechtspraak opzij schuiven voor potitiek zelfbehoud van een kabinet?
  zondag 9 september 2018 @ 15:22:48 #52
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_181797564
quote:
2s.gif Op zondag 9 september 2018 15:18 schreef ToT het volgende:

[..]

De uitleg is, voor zover ik begrijp, dat ze voor de 3e keer vluchten toen er iemand van een officiële instantie bij was, en die kon hen niet tegenhouden maar zag wel dat ze overstuur waren toen ze wegrenden na het slechte nieuws, en dat zou hen in gevaar kunnen brengen dus de grote kindervriend Pechtold en de Christenunie hebben de staatssecretaris vervolgens onder druk gezet om die paspoorten alsnog te geven zodat dat een stimulans voor hen is om weer veilig thuis te komen.

Dus gewoon lekker overstuur wegrennen en je krijgt een paspoort! ^O^
Om eerlijk te zijn denk ik dat het nooit de bedoeling is geweest dat ze met die vlucht mee zouden gaan. Het hele verhaal is onrealistisch.
Dit is gewoon raar :l
pi_181797692
Precieze uitleg hoeft men niet te geven bij het gebruik van de discretionaire bevoegdheid. Volgens mij kan die bevoegdheid ook alleen maar bestaan omdat we geen constitutioneel hof hebben. Het is namelijk strijdig met art 1 van de grondwet en openbaarheid van bestuur.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181797963
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:30 schreef Digi2 het volgende:
Precieze uitleg hoeft men niet te geven bij het gebruik van de discretionaire bevoegdheid. Volgens mij kan die bevoegdheid ook alleen maar bestaan omdat we geen constitutioneel hof hebben. Het is namelijk strijdig met art 1 van de grondwet en openbaarheid van bestuur.
Gaat me ook niet om uitleg bij die discretionaire bevoegdheid an sich, maar om de ommezwaai op dat vlak.
Tails tell tales
pi_181797985
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:55 schreef Forbry het volgende:

[..]

Gaat me ook niet om uitleg bij die discretionaire bevoegdheid an sich, maar om de ommezwaai op dat vlak.
Ook dat hoeft niet uitgelegd te worden
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_181797987
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 14:54 schreef Forbry het volgende:

[..]

Dit dus. Daar zit vooral MIJN emotie, maar hé, harteloos als ik blijkbaar ben, kan dat eigenlijk niet ofzo. :') De 'schreeuwers' hebben gewonnen en iedereen die niet zo was/is, was/is het haasje.

Edit: En hoe sneu ik het écht ook wel voor déze kinderen vind (ik vind dan ook dat het systeem absoluut op de schop zou moeten), ik kan me heel veel gevallen voorstellen die ik toch echt wel heel veel schrijnender vind dan 'dit geval'...

Edit 2: Al met al vind ik dit een erg ridicule en bóvenal ongerechtvaardigde en onverstandige aantasting van onze rechtsstaat.
En gek genoeg hoor ik daar juist weer niemand uit het 'ze moeten blijven en iedereen die dat niet vindt is een nsb-er'-kamp.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181798010
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ook dat hoeft niet uitgelegd te worden
Juridisch gezien zal dat vast ook niet moeten nee, maar zoals hierboven al geschreven, lijkt het me wel een 'must' voor de rechtvaardiging van deze beslissing en om nog enigszins geloofwaardig over te (kunnen) komen.
Tails tell tales
pi_181798019
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:58 schreef Forbry het volgende:

[..]

Juridisch gezien zal dat vast ook niet moeten nee, maar zoals hierboven al geschreven, lijkt het me wel een 'must' voor de rechtvaardiging van deze beslissing en om nog enigszins geloofwaardig over te (kunnen) komen.
Valt wel mee hoor. Vandaag is het weer bussines as usual
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_181798020
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 15:56 schreef probeer het volgende:

[..]

En gek genoeg hoor ik daar juist weer niemand uit het 'ze moeten blijven en iedereen die dat niet vindt is een nsb-er'-kamp.
Ja en heel gek idd.
Tails tell tales
pi_181798034
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:22 schreef Wup2 het volgende:

[..]

10 jaar rechtspraak opzij schuiven voor potitiek zelfbehoud van een kabinet?
Eeder zodat pechtold een goede beurt kan maken na een medewerkster achter de rug van zijn vrouw om enkele goede beurten te geven. Dan leidt dit daar wel lekker van af en zo.

Dezelfde pechtold die eerst aangaf die discretionaire bevoegdheid maar niets te vinden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181798076
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor. Vandaag is het weer bussines as usual
Nah, ik neem dit soort dingen wel mee in mijn kijk op de overheid en in op hoe je je het best kan gedragen wil je bepaalde zaken voor elkaar krijgen, en ik ben vast niet de enige.
Tails tell tales
pi_181798086
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 15:56 schreef probeer het volgende:

[..]

En gek genoeg hoor ik daar juist weer niemand uit het 'ze moeten blijven en iedereen die dat niet vindt is een nsb-er'-kamp.
Je ziet nu dan ook heel weinig blije 'opgeruimd staat netjes' en zwaaismileys meer. Nu vele frustraties wat zijn gaan liggen is men ineens noodgedwongen "genuanceerd" bezig.
  zondag 9 september 2018 @ 16:11:29 #63
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_181798192
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 16:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Je ziet nu dan ook heel weinig blije 'opgeruimd staat netjes' en zwaaismileys meer. Nu vele frustraties wat zijn gaan liggen is men ineens noodgedwongen "genuanceerd" bezig.
Je leest alleen wat je wil lezen, 99% wou gewoon dat die kinderen goed terecht kwamen als ze naar Armenie zouden gaan. Het heeft ook totaal geen zin nu om er alsnog over door te gaan want de rechtsstaat is eigenhandig buitenspel gezet ondanks 9+ afwijzingen.
pi_181798261
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 16:00 schreef probeer het volgende:

[..]

Eeder zodat pechtold een goede beurt kan maken na een medewerkster achter de rug van zijn vrouw om enkele goede beurten te geven. Dan leidt dit daar wel lekker van af en zo.

Dezelfde pechtold die eerst aangaf die discretionaire bevoegdheid maar niets te vinden.
Maar ik heb op Fok geleerd dat alle rechters D66-ers zijn :)
Het is gewoon politiek machtsmisbruik dus.
om niks.
pi_181798334
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 16:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Je ziet nu dan ook heel weinig blije 'opgeruimd staat netjes' en zwaaismileys meer. Nu vele frustraties wat zijn gaan liggen is men ineens noodgedwongen "genuanceerd" bezig.
Was jij niet degene die aan kwam met een of ander emotioneel argument over 'wat als het jouw familie was' of iets in die richting? Om in een post daarna ook nog eens flink te zeiken over hoe gemeen en slecht mensen met een andere mening dan de jouwe wel niet waren?

Ja, dat soort domme roeptoeters maken nuance inderdaad vrij lastig.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181798405
quote:
13s.gif Op zondag 9 september 2018 16:21 schreef probeer het volgende:

[..]

Was jij niet degene die aan kwam met een of ander emotioneel argument over 'wat als het jouw familie was' of iets in die richting? Om in een post daarna ook nog eens flink te zeiken over hoe gemeen en slecht mensen met een andere mening dan de jouwe wel niet waren?

Ja, dat soort domme roeptoeters maken nuance inderdaad vrij lastig.
Het inleven kan inderdaad lastig zijn voor de uitzwaaiers. Moet je niet willen ook
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zondag 9 september 2018 @ 16:27:26 #67
74056 crew  ToT
pi_181798426
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het inleven kan inderdaad lastig zijn voor de uitzwaaiers. Moet je niet willen ook
:') Lekker zwart/wit en kortzichtig weer. Je weet wel beter dan dit.
pi_181798551
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het inleven kan inderdaad lastig zijn voor de uitzwaaiers. Moet je niet willen ook
En alweer die misselijke stropop dat het de mensen die vonden dat die kinderen weg moesten, aan inlevingsvermogen ontbreekt.

Terwijl 95% van de posters in deze reeks het hartstikke onterecht voor die kinderen vonden, daar ze de dupe dreigden te worden van een verneukt systeem en een gedrocht van een moeder.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181798574
quote:
2s.gif Op zondag 9 september 2018 16:27 schreef ToT het volgende:

[..]

:') Lekker zwart/wit en kortzichtig weer. Je weet wel beter dan dit.
Daar twijfel ik inmiddels aan. Hij herhaalt dezelfde onzin keer op keer.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181798660
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het inleven kan inderdaad lastig zijn voor de uitzwaaiers. Moet je niet willen ook
Tuurlijk... :') Ik denk dat 'wij' ons prima kunnen inleven, tegelijkertijd/desondanks kunnen 'wij' echter ook nog wel het grotere geheel in ogenschouw nemen (en ja, dat gaat een stuk makkelijker als je geen 'familie van' oid bent; dat is nogal een open deur, maar wil niet zeggen dat het slecht is). Probeer dat ook eens, zou ik zeggen.
Tails tell tales
pi_181798671
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het inleven kan inderdaad lastig zijn voor de uitzwaaiers. Moet je niet willen ook
Aan jou inleveningsvermogen twijfel ik nog het meest want de consequentie van dit precedent kon wel eens tot een flinke toename in kindermisbruik leiden. Of hier een aanzuigende werking vanuit gaat en in hoeverre moeten we nog maar afwachten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181798817
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 16:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Aan jou inleveningsvermogen twijfel ik nog het meest want de consequentie van dit precedent kon wel eens tot een flinke toename in kindermisbruik leiden. Of hier een aanzuigende werking vanuit gaat en in hoeverre moeten we nog maar afwachten.
Zeer selectief inlevingsvermogen ook nog eens, daar ik hem geen enkele keer gehoord heb over al die families die wel deden wat de rechter / het IND ze opdroeg: vertrekken.

Als het, zoals beathoven eerder aandroeg, dan allemaal om (een gebrek aan) emotie ging of je vond dat deze kinderen wel of niet mochten blijven ben ik heel erg benieuwd waar zijn emotie bij al die gevallen was.

En let wel, juist omdat al die gezinnen daadwerkelijk vertrokken zonder jarenlang liegen, bedriegen en uiteindelijk 'op de emotie van het volk in te spelen', is het nu bij dit specifieke geval mogelijk dat men er zo'n enorm issue van maakt dat er een staatssecretaris zijn discretionaire bevoegdheid in zet. Want als elke familie zich zo had gedragen, en deze familie simpelweg nummertje 100-nogwat was in de reeks van 'schrijnende gevallen in de media', dan was die beslissing van Harbers er absoluut niet geweest.

Maar he .. degenen die vinden dat deze familie net zo behandeld dient te worden als honderden zo niet duizenden families voor hen, ontbreekt het simpelweg aan emotie.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181798869
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 16:48 schreef probeer het volgende:

[..]

Zeer selectief inlevingsvermogen ook nog eens, daar ik hem geen enkele keer gehoord heb over al die families die wel deden wat de rechter / het IND ze opdroeg: vertrekken.

Als het, zoals beathoven eerder aandroeg, dan allemaal om (een gebrek aan) emotie ging of je vond dat deze kinderen wel of niet mochten blijven ben ik heel erg benieuwd waar zijn emotie bij al die gevallen was.

En let wel, juist omdat al die gezinnen daadwerkelijk vertrokken zonder jarenlang liegen, bedriegen en uiteindelijk 'op de emotie van het volk in te spelen', is het nu bij dit specifieke geval mogelijk dat men er zo'n enorm issue van maakt dat er een staatssecretaris zijn discretionaire bevoegdheid in zet. Want als elke familie zich zo had gedragen, en deze familie simpelweg nummertje 100-nogwat was in de reeks van 'schrijnende gevallen in de media', dan was die beslissing van Harbers er absoluut niet geweest.

Maar he .. degenen die vinden dat deze familie net zo behandeld dient te worden als honderden zo niet duizenden families voor hen, ontbreekt het simpelweg aan emotie.
^^^
Tails tell tales
pi_181799184
quote:
Howick en Lily geholpen bij vlucht

Asielkinderen Howick en Lili zijn bij hun vlucht voor uitzetting zaterdagnacht minutieus geholpen, volgens ingewijden met een gereedstaande vluchtauto.

Nadat zij afgelopen vrijdagavond rond elf uur hoorden van de uitspraak van de Amsterdamse rechtbank dat hun uitzetting kon doorgaan, brak er meteen grote paniek uit op het pleegadres bij hun gestelde grootouders in Wijchen waar ze de laatste avond mochten doorbrengen, zo melden ingewijden. Behalve een medewerker van voogdijinstelling Nidos was ook asielactiviste Esther van Dijken aanwezig. Er was telefonisch contact met de moeder, die vorig jaar werd uitgezet.

Er gingen paniektelefoontjes naar het departement van staatssecretaris Harbers (Asiel). De moeder dreigde zichzelf van het leven te beroven als de uitzetting zou worden voortgezet.

De kinderen zouden vrijdagavond onder toezicht van de voogdijinstelling van hun ’grootouders’ in Wijchen naar een onderkomen van Nidos gaan van waaruit ze zaterdag zouden worden opgehaald voor de vlucht naar Jerevan. Volgens Nidos was ’op dat moment sprake van commotie in het huis’ en zijn de kinderen toen ’weggegaan’. „Als ze op zichzelf zouden zijn weggelopen, zouden ze natuurlijk nooit ver zijn gekomen”, zegt een betrokkenen. „Waarschijnlijk heeft er een vluchtauto klaargestaan.”

Politiek kwam de zaak vanaf dat moment in een stroomversnelling. Vanuit de ChristenUnie, de PvdA, GroenLinks en de SP waren er in de weken daarvoor al bij Harbers verzoeken ingediend om van zijn discretionaire bevoegdheid gebruik te maken om de kinderen toch te laten blijven, ondanks herhaalde afwijzingen van de immigratiedienst en rechters. CU-leider Segers en PvdA-leider Asscher stuurden vorige week nog een brief aan ’de twee Marken’ (Harbers en Rutte) om hun verzoek kracht bij te zetten.

Vanaf zaterdag begon ook D66 zich ermee te bemoeien. De partij had zich tot dan toe afzijdig gehouden van de kwestie, maar nadat de politie Oost-Nederland zaterdag de hulp van het publiek had ingeschakeld om naar de bekendste asielkinderen van Nederland op zoek te gaan, trok de partij naar eigen zeggen ’een streep’ omdat een ’klopjacht’ dreigde. Partijleider Pechtold belde vanaf het bestuurdersweekend in Papendal naar Harbers met een dringend collegiaal verzoek de kinderen te laten blijven.

Vanuit het departement wordt benadrukt dat er geen sprake was van politieke druk, maar dat het geheel Harbers’ eigen beslissing was op zijn eerdere besluit terug te komen.

Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)-geholpen-bij-vlucht
Beetje dreigen met zelfmoord, het volgende stukje chantage. En welke gek laat die Van Dijken nog toe op een laatste avond. Die creëert chaos en paniek. Als jij te lang door haar wordt geholpen, krijg je vanzelf PTSS.
pi_181799329
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 17:12 schreef maan_man het volgende:

[..]

Beetje dreigen met zelfmoord, het volgende stukje chantage. En welke gek laat die Van Dijken nog toe op een laatste avond. Die creëert chaos en paniek. Als jij te lang door haar wordt geholpen, krijg je vanzelf PTSS.
Dan zat ik er toch dichtbij met een scenario voor zelfmoord. Dit was gebaseerd op mijn vermoeden van NPS. Ik kan het woord vermoeden ontussen wel vervangen met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. Behalve veel geld kosten gaan er waarschijnlijk ook veel omstanders psychische schade door ondervinden. Dit zijn personen die je nu geheel niet graag in je samenleving wilt hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 09-09-2018 17:31:18 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')