abonnement Unibet Coolblue
pi_181781921
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en zo wordt iemand 7 maanden in voorarrest gehouden. Tuurlijk.
Als je niet weet waarover het gaat reageer dan niet.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_181782419
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:54 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Als je niet weet waarover het gaat reageer dan niet.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat er een hoop essentiële informatie mist. Bij een verlenging van een voorarrest komt er altijd een rechter-commisaris aan te pas die dat verzoek moet beoordelen. Het lijkt me heel sterk dat dat hier niet het geval is geweest of dat het verzoek in dit geval is gehonoreerd op basis van het brand steken.

Maar als je zwart op wit hebt staan dat dat het geval is dan hoor ik dat graag.
pi_181790723
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en zo wordt iemand 7 maanden in voorarrest gehouden. Tuurlijk.
Dat is helaas een veel voorkomende praktijk. Als een lastige patient te veel problemen geeft of een bedreiging voor zijn omgeving vormt, raadt de politie familieleden vaak aan om aangifte tegen hem of haar te doen. "Dan kunnen wij hem oppakken en een hulpverleningstraject bij justitie aanbieden." In de gewone GGZ is een enorm beddentekort en ook lange wachtlijsten voor ambulante hulp. Maar pas op: Ook bij justitie zijn er lange wachtlijsten voor psychische hulp. Dus worden veel patienten, die met een smoesje opgesloten zijn in de gevangenis, na een halfjaar door de rechters vrijgelaten uit de gevangenis. Dit omdat het delict ,of het nou het gooien met een asbak of het in brand steken van een propje papier, niet in verhouding staat tot de lengte van het voorarrest. Zo'n patient komt dus weer onbehandeld op straat te staan, en is vaak in een veel ergere toestand dan voorheen. Schandalig dat dit haast niemand interesseert, ook die klote politici niet. En de gevolgen zijn niet alleen voor de patient ernstig zoals deze vrouw die zelfmoord pleegde. Een andere mannelijke patient, die zijn ouders steeds bedreigde werd, na instemming van zijn ouders, ook het justitie traject ingegooid. Toen hij na een half jaar door de rechters werd vrijgelaten, omdat het delict in geen verhouding stond tot het lange voorarrest, zat hij weer zonder behandeling thuis. En was zijn toestand dramatisch verslechterd: Hij heeft met een ,van zijn psycholoog gestolen, auto een jongetje van 4 doodgereden.

Bron:https://www.omroepgelderl(...)liniek-laten-opnemen
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181792315
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:11 schreef Ali_boo het volgende:
Steek alle ggz klinieken maar in de fik , niemand zal de parasieten missen :W
Idioot :r
pi_181794542
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:11 [quote]0s.gif [b]Op zaterdag 8 september 2018 20:55 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat neem ik de hulpverleners niet kwalijk. Ik neem het de overheid wel kwalijk dat zij geen of onvoldoende voorzieningen hebben om zulke zware gevallen te helpen. Het is geen kwestie van te weinig geld, want de Nederlandse GGZ is nog de duurste in heel Europa:
Bron:
https://www.ggztotaal.nl/(...)_uit_aan_de_ggz.html

Dus geef de schuld niet aan Mark Rutte of de VVD. Door al die overdaad aan regelgeving van alle vorige kabinetten en de prutsers van ambtenaren op het ministerie van Volksgezondheid is er een enorm bureaucratisch en inefficient monster ontstaan in de psychiatrische inrichtingen met allemaal perverse prikkels voor het personeel en de patienten.
schreef Ali_boo het volgende:[/b]
Steek alle ggz klinieken maar in de fik , niemand zal de parasieten missen :W
[/quote]

Dit zegt al genoeg. Waarom heeft de belastingbetaler zoveel moeten betalen en krijgt die zo weinig ervoor terug? Wij hebben bijna Scandinavisch hoge belastingtarieven, maar totaal geen Scandinavisch-goede kwaliteit gezondheidszorg meer. Ons land is één groot gekkengesticht geworden met allemaal zogenaamd "verwarden" op straat. Met de duurste GGZ van heel Europa zou er toch voldoende opvang moeten zijn voor zulke zware patienten? Hier zouden koppen moeten rollen op het Ministerie van VWS
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  † In Memoriam † zondag 9 september 2018 @ 12:25:41 #31
368283 ato
pi_181794800
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 08:26 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat is helaas een veel voorkomende praktijk. Als een lastige patient te veel problemen geeft of een bedreiging voor zijn omgeving vormt, raadt de politie familieleden vaak aan om aangifte tegen hem of haar te doen. "Dan kunnen wij hem oppakken en een hulpverleningstraject bij justitie aanbieden." In de gewone GGZ is een enorm beddentekort en ook lange wachtlijsten voor ambulante hulp. Maar pas op: Ook bij justitie zijn er lange wachtlijsten voor psychische hulp. Dus worden veel patienten, die met een smoesje opgesloten zijn in de gevangenis, na een halfjaar door de rechters vrijgelaten uit de gevangenis. Dit omdat het delict ,of het nou het gooien met een asbak of het in brand steken van een propje papier, niet in verhouding staat tot de lengte van het voorarrest. Zo'n patient komt dus weer onbehandeld op straat te staan, en is vaak in een veel ergere toestand dan voorheen. Schandalig dat dit haast niemand interesseert, ook die klote politici niet. En de gevolgen zijn niet alleen voor de patient ernstig zoals deze vrouw die zelfmoord pleegde. Een andere mannelijke patient, die zijn ouders steeds bedreigde werd, na instemming van zijn ouders, ook het justitie traject ingegooid. Toen hij na een half jaar door de rechters werd vrijgelaten, omdat het delict in geen verhouding stond tot het lange voorarrest, zat hij weer zonder behandeling thuis. En was zijn toestand dramatisch verslechterd: Hij heeft met een ,van zijn psycholoog gestolen, auto een jongetje van 4 doodgereden.

Bron:https://www.omroepgelderl(...)liniek-laten-opnemen
Alles moet goedkoper, dus meer doorstroom.
Veel patiënten worden sneller ontslagen omdat het thuis wonen goedkoper is met ambulante zorg.

Resultaat, de wachtlijsten bij ambulante zorg worden groter en ambulante zorg wordt intensiever.
Cliënten zijn ook vaak in crisis.
Ik werk in de ambulante zorg.
Life can be a bitch, so like it..
  † In Memoriam † zondag 9 september 2018 @ 12:30:21 #32
368283 ato
pi_181794888
Ps: van ons wordt ook steeds meer verwacht en geëist om weer een opleiding, cursus te doen.
Alles voor kwaliteit van de zorg. Ondertussen kan je je cliënten minder bezoeken of later op de dag.
Je moet je werk agenda omgooien en dat alles voor een niet zo'n hoog salaris.
Je hebt ook veel verantwoordelijkheid.

Deze klachten worden ook doorgegeven aan raad van bestuur.
Life can be a bitch, so like it..
pi_181794907
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 12:25 schreef ato het volgende:

[..]

Alles moet goedkoper, dus meer doorstroom.
Veel patiënten worden sneller ontslagen omdat het thuis wonen goedkoper is met ambulante zorg.

Resultaat, de wachtlijsten bij ambulante zorg worden groter en ambulante zorg wordt intensiever.
Cliënten zijn ook vaak in crisis.
Ik werk in de ambulante zorg.
Dus eigenlijk komt het er op neer dat het alleen maar slechter gaat.

Voor iemand die in de ambulante zorg werkt, hoe zouden we dit het beste kunnen oplossen.
ROBODEMONS..................|:(
  † In Memoriam † zondag 9 september 2018 @ 13:09:28 #34
368283 ato
pi_181795654
quote:
15s.gif Op zondag 9 september 2018 12:31 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dus eigenlijk komt het er op neer dat het alleen maar slechter gaat.

Voor iemand die in de ambulante zorg werkt, hoe zouden we dit het beste kunnen oplossen.
Nee dat zou ik niet zeggen, het is een dal waar wij heen gaan.
De regering riep een paar jaar terug dat het beter gaat in de zorg en dat de crisis voorbij is.
Juist nu gaan wij door het dal, ik verwacht dat het wel beter gaat over een paar jaar of nog iets langer.
Maar dan moet de afstemming weer goed zijn met de kliniek, thuiszorg etc.

Wij zijn sinds 5 maanden wijkgericht bezig, meer netwerken en samenwerken met huisarts, GGZ, familie, wijkagenten etc. Het plan is goed, maar het kost tijd om het goed op te zetten.

Ik vind mijn werk nog wel leuk hoor, maar het is af en toe pittig.
Naast de intensieve cliënten (wij begeleiden ook oa TBS cliënten), zijn er ook de minder intensieve cliënten die gemotiveerd zijn.

Wijkgericht werken is de toekomst, maar er mag meer geschoold personeel komen en iets meer salaris.
Life can be a bitch, so like it..
pi_181797342
De ambulante zorg is erg inefficient en nodeloos duur:

1. Elke zoveel maanden wordt de hele organisatie ervan veranderd: buurteams en wijkteams worden gebiedsteams en er komen steeds meer andere teams bij. Waar vroeger een patient met één team te maken had zijn dat er nu soms tien verschillende.
2. Het aantal bedden in de GGZ is afgebouwd en er is geen enkele asielfunctie meer in de GGZ. Alle patienten, moesten vroeger verplicht naar een instelling in de bossen verhuizen en daar de rest van hun leven verblijven. Dat was een slechte zaak. Maar tegenwoordig moeten alle patienten naar de jungle van de grote steden verhuizen. Ze komen dan in een "beschermde woonvorm" , RIBW, te wonen. Gezellig hoor met zijn vieren op een flatje in Kanaleneiland, Overvecht, of Amsterdam-West. Eén keer per dag komt de begeleiding langs om te kijken of het nog rustig is.
Dit systeem heet "Scheiden van wonen en zorg" en pakt geregeld rampzalig uit. In een inrichting werd altijd gecontroleerd of patienten hun medicatie wel innemen. Echter in de maatschappij wordt dat niet of nauwelijks gedaan. Ook in een beschermde woonvorm gaat het om die reden soms heel erg mis en de beschermde woonvorm moet dan hemel en aarde bewegen bij de GGZ instelling om zo'n crisisgeval weer te laten opnemen. Door dit "scheiden van wonen en zorg" loopt het vaak compleet uit de hand en zoals onlangs weer in een RIBW in Utrecht een arrestatieteam een agressieve bewoner moest uitschakelen. Nergens ter wereld hebben ze zo'n idioot systeem uitgedacht.
3. De ambulante zorg is grotendeels wegbezuinigd. Geen deeltijd meer, geen dagactiviteitencentrum meer enz. enz.
4. Het stigma van psychiatrische patienten is in ons land enorm groot door de dubieuze houding van de media. Dit komt de integratie en participatie van deze doelgroep niet ten goede. Maar door al die griezelverhalen over gevaarlijke gekken wil haast niemand meer in de GGZ werken en geef ze maar eens ongelijk: zwaar onderbetaald en met veel te weinig man op de werkvloer is gewoon onverantwoord. Er is een gigantisch tekort aan verpleegkundigen en psychaiters( 450 zouden zo aan de slag kunnen) Nu wordt er elke dag gebruik gemaakt van verpleegkundige uitzendkrachten, die de patienten niet goed kennen en daardoor ontstaan veel nodeloze incidenten.
5. Het laatste probleem is een capaciteitsprobleem. Er komen steeds meer mensen met ernstige psychische stoornissen en traumas als nieuwkomer( asielzoeker/gezinshereniging) naar ons land toe. De GGZ is hier totaal niet voor uitgerust om zoveel nieuwe patienten te helpen afgezien van onder de medicatie douwen. Dan krijg je dus een situatie zoals met de Syrische messensteker in Den Haag, die heus wel behandeling wilde, maar weggestuurd werd uit de Haagse inrichting Parnassia met alleen maar een receptje.
Het is geen kwestie van te weinig geld, want de Nederlandse GGZ is nog de duurste in heel Europa:

Bron:
"Nederland geeft binnen Europa het meeste uit aan de GGZ"

https://www.ggztotaal.nl/(...)_uit_aan_de_ggz.html

Er wordt nog altijd heel veel geld over de balk gesmeten. Studiereizen naar verre landen, kwalitietsonderzoeken door de eigen instelling en boven alles het overgrote deel van de tijd vergaderen en nog eens vergaderen. Dat moet ook wel als één patient, die in de maatschappij woont , soms met tien verschillende teams te maken heeft. Ook moet elke handeling verplicht geadministreerd worden: elk telefoongesprek van zeg vijf minuten moet weer allemaal in de kostenadministratie verwerkt worden. Tijd voor direct contact met de patient is er hierdoor nauwelijks meer..

[ Bericht 4% gewijzigd door paulgo op 09-09-2018 15:11:44 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181797375
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:06 schreef paulgo het volgende:
2. Het aantal bedden in de GGZ is afgebouwd en er is geen enkele asielfunctie meer in de GGZ. Alle patienten, moesten vroeger verplicht naar een instelling in de bossen verhuizen en daar de rest van hun leven verblijven. Dat was een slechte zaak. Maar tegenwoordig moeten alle patienten naar de jungle van de grote steden verhuizen. Ze komen dan in een "beschermde woonvorm" , RIBW, te wonen. Gezellig hoor met zijn vieren op een flatje in Kanaleneiland, Overvecht, of Amsterdam-West. Eén keer per dag komt de begeleiding langs om te kijken of het nog rustig is.
Dit systeem heet "Scheiden van wonen en zorg" en pakt geregeld rampzalig uit. In een inrichting werd altijd gecontroleerd of patienten hun medicatie wel innemen. Echter in de maatschappij wordt dat niet of nauwelijks gedaan.
_O-

Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en zorg gecombineerd.

:R
pi_181797433
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

_O-

Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en zorg gecombineerd.

:R
Onzin Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en begeleiding gecombineerd. Behandeling is iets anders dan begeleiding en gebeurt door een andere instelling, niet door de RIBW en daar ontstaan vaak problemen mee. Het beleid in ons land is scheiden van wonen en zorg(=behandeling)
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181797458
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:14 schreef paulgo het volgende:

[..]

Onzin Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en begeleiding gecombineerd. Behandeling is iets anders dan begeleiding en gebeurt door een andere instelling, niet door de RIBW en daar ontstaan vaak problemen mee.
Ja, wie wil er nu bij z'n psychiater wonen? Dat de behandeling niet thuis plaatsvindt is met een reden.
pi_181797613
quote:
7s.gif Op zondag 9 september 2018 15:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, wie wil er nu bij z'n psychiater wonen? Dat de behandeling niet thuis plaatsvindt is met een reden.
Dat is een drogreden. Als de psychiater of psychiatrische instelling klantvriendelijk is (humane bejegening, veel aandacht voor patienten en veel activiteiten) is willen veel patienten juist wel daar dicht bij wonen. Helaas is de werkelijkheid vaak anders:
Veel patienten maken in de Nederlandse GGZ verschrikkelijke dingen mee en lopen extra trauma's op. Je verwacht in een, zichzelf beschaafd noemend, land geen middeleeuwse toestanden en martelpraktijken. Echter deze gebeuren wel in de Nederlandse psychiatrie. Een Nigeriaanse asielzoeker, die zo volgedouwd wordt met pillen en spuiten en daar zoveel bijwerkingen van heeft, dat hij weer terug wil vluchten naar Nigeria., Dat is maar één voorbeeld van hoe de pillenmaffia baat heeft bij de huidige wantoestanden
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181797633
Alt rechts.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_181797875
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:25 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat is een drogreden. Als de psychiater of psychiatrische instelling klantvriendelijk is (humane bejegening, veel aandacht voor patienten en veel activiteiten) is willen veel patienten juist wel daar dicht bij wonen. Helaas is de werkelijkheid vaak anders:
Veel patienten maken in de Nederlandse GGZ verschrikkelijke dingen mee en lopen extra trauma's op. Je verwacht in een, zichzelf beschaafd noemend, land geen middeleeuwse toestanden en martelpraktijken. Echter deze gebeuren wel in de Nederlandse psychiatrie. Een Nigeriaanse asielzoeker, die zo volgedouwd wordt met pillen en spuiten en daar zoveel bijwerkingen van heeft, dat hij weer terug wil vluchten naar Nigeria., Dat is maar één voorbeeld van hoe de pillenmaffia baat heeft bij de huidige wantoestanden
Dat is geen drogreden. Mensen herstellen juist het beste door de draad zoveel mogelijk op te pakken. Niet door te institutionaliseren.
pi_181800830
Is er niet een begrotingsoverschot waarmee goede zorg te financieren is?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_181801412
quote:
19s.gif Op zaterdag 8 september 2018 15:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Niet echt, er staan juist monsterlijk veel vacatures open in de ggz en de verwachting is dat het nog wel 10 jaar zo blijft vanwege de gruwelijke tekorten. Als verpleegkundige, psychiater of gz-psycholoog hoef je echt niet werkloos thuis te zitten. Ze rollen de rode loper voor je uit.

[..]
Psychologen zat. Maar dan mogen ze toch wel wat gaan doen aan het jaarlijks beschikbare opleidingsplekken om gz-psycholoog te worden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181801512
quote:
7s.gif Op zondag 9 september 2018 15:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is geen drogreden. Mensen herstellen juist het beste door de draad zoveel mogelijk op te pakken. Niet door te institutionaliseren.
Houdt toch op, haast geen enkele ex-patient kan de draad weer oppakken: 90% zit werkeloos thuis te verpieteren met een uitkering. Uit alle onderzoeken blijkt dat ze nauwelijks contacten met de buurt hebben en vereenzamen. Vaak wonen deze ex-patienten in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken. In de instellingen was het leven ook niet geweldig maar daar werden nog tenminste enige activiteiten voor deze doelgroep georganiseerd en waren er voldoende woonafdelingen voor deze doelgroep met voldoende begeleiding. Die voldoende begeleiding ontbreekt nou juist tegenwoordig.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181802159
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 18:39 schreef NgInE het volgende:
Is er niet een begrotingsoverschot waarmee goede zorg te financieren is?
Nee er moet juist meer bezuinigd worden in de GGZ.

Het is geen kwestie van te weinig geld, want de Nederlandse GGZ is nog de duurste in heel Europa:

Bron:
"Nederland geeft binnen Europa het meeste uit aan de GGZ"

https://www.ggztotaal.nl/(...)_uit_aan_de_ggz.html

Er wordt nog altijd heel veel geld over de balk gesmeten. Studiereizen naar verre landen, kwaliteitsonderzoeken door de eigen instelling en boven alles het overgrote deel van de tijd vergaderen en nog eens vergaderen. Dat moet ook wel als één patient, die in de maatschappij woont , soms met tien verschillende teams te maken heeft. Ook moet elke handeling verplicht geadministreerd worden: elk telefoongesprek van zeg vijf minuten moet weer allemaal in de kostenadministratie verwerkt worden. Dat kost meer werktijd dan dat hele onbenullige telefoongesprek.

Het huidige systeem is ziek en is dringend aan vervanging toe:
In het Italiaanse Trieste hebben ze de GGZ-instelling helemaal wegbezuinigd, maar worden nu allemaal activiteiten voor en door patienten georganiseerd( kunstuitleen, ateliers een restaurant. OOk kunnen er expatienten wonen in leegstaande gebouwen op het terrein en zijnj er in elke stadswijk kleinschalige inloopcentra, waar expatienten even op adem kunnen komen en ook een timeout kunnen krijgen van een paar dagen. Daar si wel tien keer zoveel; personeel op de werkvloer als hier maar nauwelijks managers en geen verstikkende bureaucratie zoals hier.
In Trieste kost de GGZ instelling maar 10% van wat een soortgelijke instelling hier kost en zijn de resultaten beter.

Bron:
In de wijk, bij de familie, nooit in een instelling,

https://www.volkskrant.nl(...)instelling~ba1fc618/

Een tweede buitenlamnds voorbeeld is vlak over de grens in het Belgische Geel. In dat stadje doen ze al jaren aan gezinsverpleging. En dat werkt verrassend goed. De patienten worden na een zorgvuldige observatie en matchingprocedure vanuit de kliniek bij gezinnen ondergebracht/ Dat blijkt haast altijd goed uit te werken voor de patienten, want in een gezin hebben ze meer aanspraak en zijn ze minder eenzaam. De gezinnen krijgen een dagelijkse vergoeding hiervoor. Deze gezinstherapie kost per dag minder dan de helft dan een plek in een beschermde woonvorm (RIBW) hier: Plek in het Belgische Geel= ¤43,- per etmaal en Plek in Nederlandse beschermde woonvorm= ¤98,- per etmaal Bij ons komt alleen nog maar de zwaarste categorie patienten in aanmerking voor een plek in een beschermde woonvorm. In het Belgische Geel komen alle patienten van licht tot zwaar ervoor in aanmerking. De schrik van de buurt werd in Belgie ondergebracht bij een autosloper, zodat hij zijn agressie daar kwijt kon in het slopen van auto's, en hij is daarna nooit meer heropgenomen. Zelf hoorde ik bij een studie-bezoek aan de inrichting in Geel dat zij nu ook "Geinterneerden", dat zijn Belgische TBS-ers succesvol in gezinnen plaatsen. Dat zie ik trouwens hier niet zo snel gebeuren met een Jos B. of Michael P. oO/

Dus ons systeem is zowel dubbel zo duur als klantonvriendelijker
Last but not least: Altrecht is de enige instelling, of in ieder geval één van de weinige GGZ instellingen, die eerlijk haar fouten durft toe te geven. Andere instellingen laten de nabestaanden en slachtoffers altijd in het ongewisse over de vreselijke blunders die er gemaakt zijn.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181802498
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 19:14 schreef paulgo het volgende:

[..]

Houdt toch op, haast geen enkele ex-patient kan de draad weer oppakken: 90% zit werkeloos thuis te verpieteren met een uitkering. Uit alle onderzoeken blijkt dat ze nauwelijks contacten met de buurt hebben en vereenzamen. Vaak wonen deze ex-patienten in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken. In de instellingen was het leven ook niet geweldig maar daar werden nog tenminste enige activiteiten voor deze doelgroep georganiseerd en waren er voldoende woonafdelingen voor deze doelgroep met voldoende begeleiding. Die voldoende begeleiding ontbreekt nou juist tegenwoordig.
Weer lekker kort door de bocht dit. Psychiatrische patiënten zijn er in allerlei soorten en maten. Bij de mensen die echt aan zware aandoeningen leiden is er vaak ook sprake van dubbele diagnostiek en dan is werk inderdaad lastig omdat er vaak een verslaving mee gepaard gaat.

En herstellen is meer dan werken natuurlijk. Het beeld wat je schetst over geen activiteiten meer slaat nergens op, juist instellingen die dat wel doen houden patiënten onder zich en belemmeren het herstel omdat men dan alleen contacten binnen de instelling behoudt.

En hoe kom je erbij dat ambulante begeleiding ontbreekt?
pi_181802830
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 19:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Weer lekker kort door de bocht dit. Psychiatrische patiënten zijn er in allerlei soorten en maten. Bij de mensen die echt aan zware aandoeningen leiden is er vaak ook sprake van dubbele diagnostiek en dan is werk inderdaad lastig omdat er vaak een verslaving mee gepaard gaat.

Het beeld wat je schetst over geen activiteiten meer slaat nergens op, juist instellingen die dat wel doen houden patiënten onder zich en belemmeren het herstel omdat men dan alleen contacten binnen de instelling behoudt.

Zelfs de patienten met lichtere psychische klachten worden al jarenlang massaal ontslagen. Ze mogen dan nog blij zijn als ze een bijstandsuitkering krijgen.Onze samenleving doet alles voor andere doelgroepen, asielzoekers, verstandelijk beperkten, maar niets aan de werkeloosheidcijfers van 90 % van psychiatrische patienten. Hoe durven ze nog te spreken over een participatie maatschappij?

Als je de patienten ,zoals tegenwoordig gebruikelijk is, voornamelijk in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken plaatst, voelen die zich net zo geisoleerd als in een instelling in de bossen vroeger. In een achterstandswijk als Amsterdam West of Utrecht Overvecht zitten ze te verpieteren op een flatje driehoog achter in een wijk met enorm veel overlast en agressie. Sommige patienten , die ik ken, durven hun deur niet eens uit zonder begeleiding. Activiteiten zijn er niet of nauwelijks voor deze doelgroep. "Ja psychiatrische patienten zijn geen voorkeursgroep" hoorde ik een ambtenaar eens zeggen. Dat zegt genoeg.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181803298
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 20:12 schreef paulgo het volgende:

[..]

Zelfs de patienten met lichtere psychische klachten worden al jarenlang massaal ontslagen. Ze mogen dan nog blij zijn als ze een bijstandsuitkering krijgen.Onze samenleving doet alles voor andere doelgroepen, asielzoekers, verstandelijk beperkten, maar niets aan de werkeloosheidcijfers van 90 % van psychiatrische patienten. Hoe durven ze nog te spreken over een participatie maatschappij?

Als je de patienten ,zoals tegenwoordig gebruikelijk is, voornamelijk in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken plaatst, voelen die zich net zo geisoleerd als in een instelling in de bossen vroeger. In een achterstandswijk als Amsterdam West of Utrecht Overvecht zitten ze te verpieteren op een flatje driehoog achter in een wijk met enorm veel overlast en agressie. Sommige patienten , die ik ken, durven hun deur niet eens uit zonder begeleiding. Activiteiten zijn er niet of nauwelijks voor deze doelgroep. "Ja psychiatrische patienten zijn geen voorkeursgroep" hoorde ik een ambtenaar eens zeggen. Dat zegt genoeg.
Die 90% geldt alleen voor mensen met een dubbele diagnose. Wil je werkgevers echt verplichten om mensen met zware schizofrenie en een verslaving aan te nemen? :')
pi_181803592
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 20:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die 90% geldt alleen voor mensen met een dubbele diagnose. Wil je werkgevers echt verplichten om mensen met zware schizofrenie en een verslaving aan te nemen? :')
Nee natuurlijk niet, maar zelfs patienten met alleen een burnout worden hier afgeserveerd en belanden in de werkeloosheid. Dat is het allerergste dat erin ons bedrijfsleven alleen maar plaats is voor topfitte werknemers, alle integratiesubsidies ten spijt.

Tenslotte nog een punt zelfs de allerzwaarste psychiatrische patienten en verslaafden willen nog graag wel wat te doen hebben. Kan hun geen thuiswerk worden aangeboden? Of af en toe in de plantsoenendienst meehelpen?( Dit laatste beuert al bij sommige verslaafdenprojecten en is succesvol) Dan kunnen ze nog een zakcentje bijverdienen en dat hebben ze wel nodig want de overgrote meerderheid heeft ernstige geldproblemen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181803743
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 20:45 schreef paulgo het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet, maar zelfs patienten met alleen een burnout worden hier afgeserveerd en belanden in de werkeloosheid. Dat is het allerergste dat erin ons bedrijfsleven alleen maar plaats is voor topfitte werknemers, alle integratiesubsidies ten spijt.

Tenslotte nog een punt zelfs de allerzwaarste psychiatrische patienten en verslaafden willen nog graag wel wat te doen hebben. Kan hun geen thuiswerk worden aangeboden? Of af en toe in de plantsoenendienst meehelpen?( Dit laatste beuert al bij sommige verslaafdenprojecten en is succesvol) Dan kunnen ze nog een zakcentje bijverdienen en dat hebben ze wel nodig want de overgrote meerderheid heeft ernstige geldproblemen.
Alleen maar jezelf als slachtoffer zien en klagen over het grote onrecht zonder oplossingen te hebben dus.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')