abonnement Unibet Coolblue
pi_181768190
De Utrechtse ggz-instelling Altrecht heeft in een brief excuus aangeboden aan de nabestaanden van 31-jarige vrouw uit Zegveld. De instelling geeft toe dat zij de vrouw, Suzanne Zwarts, onder dubieuze omstandigheden uit de kliniek heeft laten verwijderen waardoor ze in de gevangenis terechtkwam.

Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)g-patiente~aaab69ee/

Deze kwam op 18-jarige leeftijd terecht in de psychiatrische zorg, nadat zij eerder tijdens een reis in Ghana het slachtoffer was geworden van groepsverkrachting. In de jaren die volgden werd haar ziekte ernstiger en deed zij verschillende zelfmoordpogingen.
In september 2017 stak ze in haar kamer een stapeltje kranten in brand in de hoop dat ze zou verstikken. Een toegesnelde beveiliger kon de brand razendsnel blussen. Toch werd Zwarts een dag later aangehouden en naar een gevangenis met een psychiatrische afdeling in Zaanstad gebracht. Daar zat zij zeven maanden in voorarrest.

Volgens de medisch directeur had een kleine onderstroom van het personeel al een jaar lang genoeg gehad van Suzanne en zag in het brandje een ‘mooie kans’ zag om van haar af te komen. Ook schrijft de medisch directeur dat Altrecht druk zette op een officier van justitie om haar aan te houden.

Is dit de rechtstaat Nederland ? Ons land is eerder een onrechtstaat te noemen. Diezelfde inrichting Altrecht die de moordenaar Michael Panhuis van het meisje Anne Faber alle vrijheden gaf, sluit slachtoffers van misdrijven (samen met deze criminelen) op. Behandeling gebeurt niet of nauwelijksen vaak met enorm hoge dosis kalmeringsmiddelen. Een kennis van mij zat zo 7 jaar opgesloten in een soort middeleeuwse kerker. Terwijl hij nooit enig misdrijf had gepleegd. Als zo'n slachtoffer daarover klaagt lokken ze incidenten uit. Als een patient dan kwaad wordt en bijvoorbeeld een asbak tegen de muur gooit wordt hij door de politie opgepakt en zit dan een paar maanden in de gevangenis voor vernieling. Dit wordt door de behandelaars als "therapeutisch" beschouwt. Wie is er nou gestoord??? Er moet een kamerdebat komen over wantoestanden in de nederlandse GGZ want ook de burger op straat wordt zo nodeloos in gevaar gebracht
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181768230
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:38 schreef paulgo het volgende:
Wie is er nou gestoord???
De VVD. Of is het normaal dat het welzijn van enkele individueen belangrijker is dan dat van de samenleving?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:08:54 #3
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_181768618
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:38 schreef paulgo het volgende:
Wie is er nou gestoord???
Mensen die meerdere vraagtekens achter elkaar gebruiken zijn vaak niet echt serieus te nemen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_181770448
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Mensen die meerdere vraagtekens achter elkaar gebruiken zijn vaak niet echt serieus te nemen.
Ik kan mij vreselijk opwinden over zulke misstanden. Jou interesseert het kennelijk niet dat er in ons land burgers totaal in de vernieling komen met de dood tot gevolg. Lees dat artikel in het AD. Dat is echt geen onzin.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181770500
dat was ook helemaal niet te verwachten na de bezuinigingen en nu er weer genoeg geld is, komt het geld niet weer terug, waar het vandaan is gehaald.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_181770539
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:41 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

De VVD. Of is het normaal dat het welzijn van enkele individueen belangrijker is dan dat van de samenleving?
Al die ellende is vooral door de Paarse kabinetten VVD+ PVDA + D'66 veroorzaakt:
Allemaal fusies van zorginstellingen, meer managers( communicatiemanagers, kwaliteitszorg managers, intercultureel managers, facilitair managers, incontinentie managers veiligheidsmanagers , cluster managers enz enz,.), en steeds meer dure consultants inhuren. Maar wel haast alle verpleegkundigen, therapeuten en behandelaars op de werkvloer wegbezuinigen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181770578
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:24 schreef paulgo het volgende:

[..]

Al die ellende is vooral door de Paarse kabinetten VVD+ PVDA + D'66 veroorzaakt:
Allemaal fusies van zorginstellingen, meer managers( communicatiemanagers, kwaliteitszorg managers, intercultureel managers, facilitair managers, incontinentie managers veiligheidsmanagers , cluster managers enz enz,.), en steeds meer dure consultants inhuren. Maar wel haast alle verpleegkundigen, therapeuten en behandelaars op de werkvloer wegbezuinigen.
Vroeger was het WA-huis een heel humane zorgzame instelling, nu na al die fusies is het één brok ellende
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181770623
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:27 schreef paulgo het volgende:

[..]

Vroeger was het WA-huis een heel humane zorgzame instelling, nu na al die fusies is het één brok ellende
Werk jij daar ?
  zaterdag 8 september 2018 @ 13:51:12 #9
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_181771064
Terechte klacht wel.
  zaterdag 8 september 2018 @ 14:45:32 #10
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_181772001
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:28 schreef N.icka het volgende:

[..]

Werk jij daar ?
patient
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_181772739
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:24 schreef paulgo het volgende:

[..]

Al die ellende is vooral door de Paarse kabinetten VVD+ PVDA + D'66 veroorzaakt:
Ja en nee. De grootste ellende in de ggz komt inderdaad vooral door de politiek. De laatste jaren paars hebben een hoop in gang gezet. Maar de destructie komt vooral door de laatste 8/9 jaar Rutte. De monsterbezuinigingen en complete waanzin die zorgverzekeraars opleggen (onder de dooddoener marktwerking in de zorg) zijn toch echt geperfectioneerd door de VVD en niemand anders.

Verder heb je werkelijk geen idee waar je het over hebt:

quote:
Allemaal fusies van zorginstellingen
Yep, gruwelijk veel fusies en overnames in de ggz de afgelopen 10 jaar. Maar dat zijn vrijwel allemaal fusies en overnames omdat de overgenomen partij compleet failliet is gegaan. Soms door wanbestuur, meestal omdat de bezuinigingen niet meer op te brengen waren.

quote:
meer managers( communicatiemanagers, kwaliteitszorg managers, intercultureel managers, facilitair managers, incontinentie managers veiligheidsmanagers , cluster managers enz enz,.)
Nee hoor. In de ggz zijn ook de managers flink wegbezuinigd. De meeste instellingen werken met het 'zelfsturende team'-fenomeen. Dat wordt gebracht als het wondermiddel, dat Buurtzorg zo succesvol heeft gemaakt. (Dat Buurtzorg de jaarafrekening veelal met rode cijfers afsluit doet er niet toe, supersuccesvol hoor).

In de praktijk is het zelfsturende team vooral een middel om te kunnen bezuinigen op teamleiders en lagere managers. En niet te vergeten: secretaresses en administratief medewerkers. Niet een wonderoplossing voor betere zorg, al brengt men het graag wel zo. Bovendien betekent het voor de medewerkers helemaal niet meer vrijheid en meer ruimte om zelf beslissingen te nemen. Nee, het zorgt ervoor voor dat ze zelf nog meer administratie mogen doen voor de zorgverzekeraar.

Niet meer managers dus, juist minder de laatste jaren. In verhouding heeft de ggz minder managers per medewerker dan de meeste andere sectoren. En dat is over het algemeen juist niet positief.

quote:
en steeds meer dure consultants inhuren.
Ja. Omdat ze eerst allerlei personeel moeten wegbezuinigen, dan moet je ze later weer extern inhuren, want het werk moet toch gebeuren. Superefficient dat bezuinigen.

quote:
Maar wel haast alle verpleegkundigen, therapeuten en behandelaars op de werkvloer wegbezuinigen.
Niet echt, er staan juist monsterlijk veel vacatures open in de ggz en de verwachting is dat het nog wel 10 jaar zo blijft vanwege de gruwelijke tekorten. Als verpleegkundige, psychiater of gz-psycholoog hoef je echt niet werkloos thuis te zitten. Ze rollen de rode loper voor je uit.

En ondertussen gaat de geldkraan voor de ggz vast ook dit jaar weer een stukje dichter. Kunnen de zorgverzekeraars ook komend jaar weer net zo veel of meer onnodige administratie eisen van de sector, zodat de gemiddelde behandelaar in 2019 ook weer minstens een kwart van zijn werktijd zit te typen.

En maar lekker boos lopen doen als er allerhande excessen ontstaan met misstanden in klinieken en verwarde mensen die de straat onveilig maken. Allemaal de schuld van de ggz.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_181772823
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:24 schreef paulgo het volgende:

[..]

Al die ellende is vooral door de Paarse kabinetten VVD+ PVDA + D'66 veroorzaakt:
Allemaal fusies van zorginstellingen, meer managers( communicatiemanagers, kwaliteitszorg managers, intercultureel managers, facilitair managers, incontinentie managers veiligheidsmanagers , cluster managers enz enz,.), en steeds meer dure consultants inhuren. Maar wel haast alle verpleegkundigen, therapeuten en behandelaars op de werkvloer wegbezuinigen.
Je hebt er duidelijk geen kaas van gegeten.
pi_181774579
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 13:28 schreef N.icka het volgende:

[..]

Werk jij daar ?
Gelukkig niet meer. Er is daar zoveel onveiligheid dat het personeel zich massaal ziek meldt. De politie moet haast elke week met kogelwerende vesten of met ME schilden ingrijpen... Het is volgens de politie het adres in Utrecht waar ze jaarlijks het meest naar toe moeten. Is het de buurt bekend dat als een patient te gevaarlijk wordt voor het personeel van de gesloten afdeling, ze uit angst de deur open doen, zodat zo'n agressieveling zijn woede op omstanders op straat kan uitleven?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zaterdag 8 september 2018 @ 17:02:12 #14
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_181774729
Ongeacht bezuinigingen, soms zijn er natuurlijk ook gewoon mensen die niet te helpen zijn. Het is geen exacte wetenschap.
pi_181775922
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 16:55 schreef paulgo het volgende:

[..]

Gelukkig niet meer. Er is daar zoveel onveiligheid dat het personeel zich massaal ziek meldt. De politie moet haast elke week met kogelwerende vesten of met ME schilden ingrijpen... Het is volgens de politie het adres in Utrecht waar ze jaarlijks het meest naar toe moeten. Is het de buurt bekend dat als een patient te gevaarlijk wordt voor het personeel van de gesloten afdeling, ze uit angst de deur open doen, zodat zo'n agressieveling zijn woede op omstanders op straat kan uitleven?
:')
pi_181779197
quote:
15s.gif Op zaterdag 8 september 2018 17:02 schreef Twiitch het volgende:
Ongeacht bezuinigingen, soms zijn er natuurlijk ook gewoon mensen die niet te helpen zijn. Het is geen exacte wetenschap.
Dat klopt, maar door het personeelstekort op de werkvloer is er sprake van een ernstig tekort schietende hulpverlening. Zelfs zo erg dat er via allemaal schijnconstructies patienten over de schutting naar justitie worden gegooid. De betreffende patiente uit dit artijkel had een klein brandje gesticht in het gesticht ;) Dat was een goede reden om haar maar in een justitie traject te dumpen. In de hoop dat ze bij justitie een betere behandelsetting zouden kunnen vinden. Dat is zoals gewoonlijk niet gelukt. En het is een groot onrecht dat zij een halfjaar opgesloten werd in de gevangenis ( en daar zelfmoord heeft gepleegd) Voor een miniem brandje in een asbak een halfjaar opsluiting is buiten alle proporties. Het komt zelfs voor dat een psychiatrische patient om een nog lichter feit ( bedreiging of lichte mishandeling) een half jaar in detentie verblijft. Dit enkel en alleen om een hulpplek te zoeken, die er nauwelijks meer zijn. De meeste geweldsplegers krijgen een werkstraf in onze onrechtstaat. Er is dus hier sprake van een ernstige rechtsongelijkheid. Dat vind ik nog eigenlijk het ergste aan deze zaak.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zaterdag 8 september 2018 @ 20:28:00 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_181779276
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 20:24 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat klopt, maar door het personeelstekort op de werkvloer is er sprake van een ernstig tekort schietende hulpverlening. Zelfs zo erg dat er via allemaal schijnconstructies patienten over de schutting naar justitie worden gegooid. De betreffende patiente uit dit artijkel had een klein brandje gesticht in het gesticht ;) Dat was een goede reden om haar maar in een justitie traject te dumpen. In de hoop dat ze bij justitie een betere behandelsetting zouden kunnen vinden. Dat is zoals gewoonlijk niet gelukt. En het is een groot onrecht dat zij een halfjaar opgesloten werd in de gevangenis ( en daar zelfmoord heeft gepleegd) Voor een miniem brandje in een asbak een halfjaar opsluiting is buiten alle proporties. Het komt zelfs voor dat een psychiatrische patient om een nog lichter feit ( bedreiging of lichte mishandeling) een half jaar in detentie verblijft. Dit enkel en alleen om een hulpplek te zoeken, die er nauwelijks meer zijn. De meeste geweldsplegers krijgen een werkstraf in onze onrechtstaat. Er is dus hier sprake van een ernstige rechtsongelijkheid. Dat vind ik nog eigenlijk het ergste aan deze zaak.
Naja, volgens het AD (https://www.ad.nl/binnenl(...)an-suzanne~a79b0a4d/) had ze al "talloze" zelfmoordpogingen gedaan en gaf ze zelf toe dat ze agressief deed naar hulpverleners "om meer gedaan te krijgen". Kan me goed voorstellen dat die hulpverleners dan op een gegeven moment denken zoek jij het maar uit.....
pi_181779933
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 september 2018 20:28 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Naja, volgens het AD (https://www.ad.nl/binnenl(...)an-suzanne~a79b0a4d/) had ze al "talloze" zelfmoordpogingen gedaan en gaf ze zelf toe dat ze agressief deed naar hulpverleners "om meer gedaan te krijgen". Kan me goed voorstellen dat die hulpverleners dan op een gegeven moment denken zoek jij het maar uit.....
Dat neem ik de hulpverleners niet kwalijk. Ik neem het de overheid wel kwalijk dat zij geen of onvoldoende voorzieningen hebben om zulke zware gevallen te helpen. Het is geen kwestie van te weinig geld, want de Nederlandse GGZ is nog de duurste in heel Europa:
Bron:
https://www.ggztotaal.nl/(...)_uit_aan_de_ggz.html

Dus geef de schuld niet aan Mark Rutte of de VVD. Door al die overdaad aan regelgeving van alle vorige kabinetten en de prutsers van ambtenaren op het ministerie van Volksgezondheid is er een enorm bureaucratisch en inefficient monster ontstaan in de psychiatrische inrichtingen met allemaal perverse prikkels voor het personeel en de patienten.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181780034
Maar hoe kan dat, 7 maanden in voorarrest om een brandje?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_181780069
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 20:24 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat klopt, maar door het personeelstekort op de werkvloer is er sprake van een ernstig tekort schietende hulpverlening. Zelfs zo erg dat er via allemaal schijnconstructies patienten over de schutting naar justitie worden gegooid. De betreffende patiente uit dit artijkel had een klein brandje gesticht in het gesticht ;) Dat was een goede reden om haar maar in een justitie traject te dumpen. In de hoop dat ze bij justitie een betere behandelsetting zouden kunnen vinden. Dat is zoals gewoonlijk niet gelukt. En het is een groot onrecht dat zij een halfjaar opgesloten werd in de gevangenis ( en daar zelfmoord heeft gepleegd) Voor een miniem brandje in een asbak een halfjaar opsluiting is buiten alle proporties. Het komt zelfs voor dat een psychiatrische patient om een nog lichter feit ( bedreiging of lichte mishandeling) een half jaar in detentie verblijft. Dit enkel en alleen om een hulpplek te zoeken, die er nauwelijks meer zijn. De meeste geweldsplegers krijgen een werkstraf in onze onrechtstaat. Er is dus hier sprake van een ernstige rechtsongelijkheid. Dat vind ik nog eigenlijk het ergste aan deze zaak.
Wat een hoop dom gelul weer. Alsof een GGZ-instelling iemand bij justitie over de schutting kan dumpen. :')
pi_181780388
Steek alle ggz klinieken maar in de fik , niemand zal de parasieten missen :W
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 8 september 2018 @ 21:23:28 #22
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_181780727
In dit soort situaties kan je het nooit goed doen.

Hadden ze haar in die kliniek laten zitten en was haar volgende brandstichting wel succesvol met talloze doden tot gevolg dan had het AD daar weer een mooi jankartikel over geschreven.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_181781299
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat een hoop dom gelul weer. Alsof een GGZ-instelling iemand bij justitie over de schutting kan dumpen. :')
Idioot, je kletst zelf uit jouw nek. Als ze een patient te lastig vinden is er altijd wel iemand op de afdeling( medepatient of verpleger), die de zaak verder kan laten escaleren en dan wordt zo'n patient direct opgehaald door de politie) Dan wordt er "creatief" omgegaan met de waarheid en is er zo een aangifte wegens bedreiging, vernieling of mishandeling in elkaar geflanst.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181781614
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:39 schreef paulgo het volgende:

[..]

Idioot, je kletst zelf uit jouw nek. Als ze een patient te lastig vinden is er altijd wel iemand op de afdeling( medepatient of verpleger), die de zaak verder kan laten escaleren en dan wordt zo'n patient direct opgehaald door de politie) Dan wordt er "creatief" omgegaan met de waarheid en is er zo een aangifte wegens bedreiging, vernieling of mishandeling in elkaar geflanst.
Ja, en zo wordt iemand 7 maanden in voorarrest gehouden. Tuurlijk.
  zaterdag 8 september 2018 @ 21:47:10 #25
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_181781624
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_181781921
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en zo wordt iemand 7 maanden in voorarrest gehouden. Tuurlijk.
Als je niet weet waarover het gaat reageer dan niet.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_181782419
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:54 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Als je niet weet waarover het gaat reageer dan niet.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat er een hoop essentiële informatie mist. Bij een verlenging van een voorarrest komt er altijd een rechter-commisaris aan te pas die dat verzoek moet beoordelen. Het lijkt me heel sterk dat dat hier niet het geval is geweest of dat het verzoek in dit geval is gehonoreerd op basis van het brand steken.

Maar als je zwart op wit hebt staan dat dat het geval is dan hoor ik dat graag.
pi_181790723
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en zo wordt iemand 7 maanden in voorarrest gehouden. Tuurlijk.
Dat is helaas een veel voorkomende praktijk. Als een lastige patient te veel problemen geeft of een bedreiging voor zijn omgeving vormt, raadt de politie familieleden vaak aan om aangifte tegen hem of haar te doen. "Dan kunnen wij hem oppakken en een hulpverleningstraject bij justitie aanbieden." In de gewone GGZ is een enorm beddentekort en ook lange wachtlijsten voor ambulante hulp. Maar pas op: Ook bij justitie zijn er lange wachtlijsten voor psychische hulp. Dus worden veel patienten, die met een smoesje opgesloten zijn in de gevangenis, na een halfjaar door de rechters vrijgelaten uit de gevangenis. Dit omdat het delict ,of het nou het gooien met een asbak of het in brand steken van een propje papier, niet in verhouding staat tot de lengte van het voorarrest. Zo'n patient komt dus weer onbehandeld op straat te staan, en is vaak in een veel ergere toestand dan voorheen. Schandalig dat dit haast niemand interesseert, ook die klote politici niet. En de gevolgen zijn niet alleen voor de patient ernstig zoals deze vrouw die zelfmoord pleegde. Een andere mannelijke patient, die zijn ouders steeds bedreigde werd, na instemming van zijn ouders, ook het justitie traject ingegooid. Toen hij na een half jaar door de rechters werd vrijgelaten, omdat het delict in geen verhouding stond tot het lange voorarrest, zat hij weer zonder behandeling thuis. En was zijn toestand dramatisch verslechterd: Hij heeft met een ,van zijn psycholoog gestolen, auto een jongetje van 4 doodgereden.

Bron:https://www.omroepgelderl(...)liniek-laten-opnemen
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181792315
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:11 schreef Ali_boo het volgende:
Steek alle ggz klinieken maar in de fik , niemand zal de parasieten missen :W
Idioot :r
pi_181794542
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 21:11 [quote]0s.gif [b]Op zaterdag 8 september 2018 20:55 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat neem ik de hulpverleners niet kwalijk. Ik neem het de overheid wel kwalijk dat zij geen of onvoldoende voorzieningen hebben om zulke zware gevallen te helpen. Het is geen kwestie van te weinig geld, want de Nederlandse GGZ is nog de duurste in heel Europa:
Bron:
https://www.ggztotaal.nl/(...)_uit_aan_de_ggz.html

Dus geef de schuld niet aan Mark Rutte of de VVD. Door al die overdaad aan regelgeving van alle vorige kabinetten en de prutsers van ambtenaren op het ministerie van Volksgezondheid is er een enorm bureaucratisch en inefficient monster ontstaan in de psychiatrische inrichtingen met allemaal perverse prikkels voor het personeel en de patienten.
schreef Ali_boo het volgende:[/b]
Steek alle ggz klinieken maar in de fik , niemand zal de parasieten missen :W
[/quote]

Dit zegt al genoeg. Waarom heeft de belastingbetaler zoveel moeten betalen en krijgt die zo weinig ervoor terug? Wij hebben bijna Scandinavisch hoge belastingtarieven, maar totaal geen Scandinavisch-goede kwaliteit gezondheidszorg meer. Ons land is één groot gekkengesticht geworden met allemaal zogenaamd "verwarden" op straat. Met de duurste GGZ van heel Europa zou er toch voldoende opvang moeten zijn voor zulke zware patienten? Hier zouden koppen moeten rollen op het Ministerie van VWS
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  † In Memoriam † zondag 9 september 2018 @ 12:25:41 #31
368283 ato
pi_181794800
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 08:26 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat is helaas een veel voorkomende praktijk. Als een lastige patient te veel problemen geeft of een bedreiging voor zijn omgeving vormt, raadt de politie familieleden vaak aan om aangifte tegen hem of haar te doen. "Dan kunnen wij hem oppakken en een hulpverleningstraject bij justitie aanbieden." In de gewone GGZ is een enorm beddentekort en ook lange wachtlijsten voor ambulante hulp. Maar pas op: Ook bij justitie zijn er lange wachtlijsten voor psychische hulp. Dus worden veel patienten, die met een smoesje opgesloten zijn in de gevangenis, na een halfjaar door de rechters vrijgelaten uit de gevangenis. Dit omdat het delict ,of het nou het gooien met een asbak of het in brand steken van een propje papier, niet in verhouding staat tot de lengte van het voorarrest. Zo'n patient komt dus weer onbehandeld op straat te staan, en is vaak in een veel ergere toestand dan voorheen. Schandalig dat dit haast niemand interesseert, ook die klote politici niet. En de gevolgen zijn niet alleen voor de patient ernstig zoals deze vrouw die zelfmoord pleegde. Een andere mannelijke patient, die zijn ouders steeds bedreigde werd, na instemming van zijn ouders, ook het justitie traject ingegooid. Toen hij na een half jaar door de rechters werd vrijgelaten, omdat het delict in geen verhouding stond tot het lange voorarrest, zat hij weer zonder behandeling thuis. En was zijn toestand dramatisch verslechterd: Hij heeft met een ,van zijn psycholoog gestolen, auto een jongetje van 4 doodgereden.

Bron:https://www.omroepgelderl(...)liniek-laten-opnemen
Alles moet goedkoper, dus meer doorstroom.
Veel patiënten worden sneller ontslagen omdat het thuis wonen goedkoper is met ambulante zorg.

Resultaat, de wachtlijsten bij ambulante zorg worden groter en ambulante zorg wordt intensiever.
Cliënten zijn ook vaak in crisis.
Ik werk in de ambulante zorg.
Life can be a bitch, so like it..
  † In Memoriam † zondag 9 september 2018 @ 12:30:21 #32
368283 ato
pi_181794888
Ps: van ons wordt ook steeds meer verwacht en geëist om weer een opleiding, cursus te doen.
Alles voor kwaliteit van de zorg. Ondertussen kan je je cliënten minder bezoeken of later op de dag.
Je moet je werk agenda omgooien en dat alles voor een niet zo'n hoog salaris.
Je hebt ook veel verantwoordelijkheid.

Deze klachten worden ook doorgegeven aan raad van bestuur.
Life can be a bitch, so like it..
pi_181794907
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 12:25 schreef ato het volgende:

[..]

Alles moet goedkoper, dus meer doorstroom.
Veel patiënten worden sneller ontslagen omdat het thuis wonen goedkoper is met ambulante zorg.

Resultaat, de wachtlijsten bij ambulante zorg worden groter en ambulante zorg wordt intensiever.
Cliënten zijn ook vaak in crisis.
Ik werk in de ambulante zorg.
Dus eigenlijk komt het er op neer dat het alleen maar slechter gaat.

Voor iemand die in de ambulante zorg werkt, hoe zouden we dit het beste kunnen oplossen.
ROBODEMONS..................|:(
  † In Memoriam † zondag 9 september 2018 @ 13:09:28 #34
368283 ato
pi_181795654
quote:
15s.gif Op zondag 9 september 2018 12:31 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dus eigenlijk komt het er op neer dat het alleen maar slechter gaat.

Voor iemand die in de ambulante zorg werkt, hoe zouden we dit het beste kunnen oplossen.
Nee dat zou ik niet zeggen, het is een dal waar wij heen gaan.
De regering riep een paar jaar terug dat het beter gaat in de zorg en dat de crisis voorbij is.
Juist nu gaan wij door het dal, ik verwacht dat het wel beter gaat over een paar jaar of nog iets langer.
Maar dan moet de afstemming weer goed zijn met de kliniek, thuiszorg etc.

Wij zijn sinds 5 maanden wijkgericht bezig, meer netwerken en samenwerken met huisarts, GGZ, familie, wijkagenten etc. Het plan is goed, maar het kost tijd om het goed op te zetten.

Ik vind mijn werk nog wel leuk hoor, maar het is af en toe pittig.
Naast de intensieve cliënten (wij begeleiden ook oa TBS cliënten), zijn er ook de minder intensieve cliënten die gemotiveerd zijn.

Wijkgericht werken is de toekomst, maar er mag meer geschoold personeel komen en iets meer salaris.
Life can be a bitch, so like it..
pi_181797342
De ambulante zorg is erg inefficient en nodeloos duur:

1. Elke zoveel maanden wordt de hele organisatie ervan veranderd: buurteams en wijkteams worden gebiedsteams en er komen steeds meer andere teams bij. Waar vroeger een patient met één team te maken had zijn dat er nu soms tien verschillende.
2. Het aantal bedden in de GGZ is afgebouwd en er is geen enkele asielfunctie meer in de GGZ. Alle patienten, moesten vroeger verplicht naar een instelling in de bossen verhuizen en daar de rest van hun leven verblijven. Dat was een slechte zaak. Maar tegenwoordig moeten alle patienten naar de jungle van de grote steden verhuizen. Ze komen dan in een "beschermde woonvorm" , RIBW, te wonen. Gezellig hoor met zijn vieren op een flatje in Kanaleneiland, Overvecht, of Amsterdam-West. Eén keer per dag komt de begeleiding langs om te kijken of het nog rustig is.
Dit systeem heet "Scheiden van wonen en zorg" en pakt geregeld rampzalig uit. In een inrichting werd altijd gecontroleerd of patienten hun medicatie wel innemen. Echter in de maatschappij wordt dat niet of nauwelijks gedaan. Ook in een beschermde woonvorm gaat het om die reden soms heel erg mis en de beschermde woonvorm moet dan hemel en aarde bewegen bij de GGZ instelling om zo'n crisisgeval weer te laten opnemen. Door dit "scheiden van wonen en zorg" loopt het vaak compleet uit de hand en zoals onlangs weer in een RIBW in Utrecht een arrestatieteam een agressieve bewoner moest uitschakelen. Nergens ter wereld hebben ze zo'n idioot systeem uitgedacht.
3. De ambulante zorg is grotendeels wegbezuinigd. Geen deeltijd meer, geen dagactiviteitencentrum meer enz. enz.
4. Het stigma van psychiatrische patienten is in ons land enorm groot door de dubieuze houding van de media. Dit komt de integratie en participatie van deze doelgroep niet ten goede. Maar door al die griezelverhalen over gevaarlijke gekken wil haast niemand meer in de GGZ werken en geef ze maar eens ongelijk: zwaar onderbetaald en met veel te weinig man op de werkvloer is gewoon onverantwoord. Er is een gigantisch tekort aan verpleegkundigen en psychaiters( 450 zouden zo aan de slag kunnen) Nu wordt er elke dag gebruik gemaakt van verpleegkundige uitzendkrachten, die de patienten niet goed kennen en daardoor ontstaan veel nodeloze incidenten.
5. Het laatste probleem is een capaciteitsprobleem. Er komen steeds meer mensen met ernstige psychische stoornissen en traumas als nieuwkomer( asielzoeker/gezinshereniging) naar ons land toe. De GGZ is hier totaal niet voor uitgerust om zoveel nieuwe patienten te helpen afgezien van onder de medicatie douwen. Dan krijg je dus een situatie zoals met de Syrische messensteker in Den Haag, die heus wel behandeling wilde, maar weggestuurd werd uit de Haagse inrichting Parnassia met alleen maar een receptje.
Het is geen kwestie van te weinig geld, want de Nederlandse GGZ is nog de duurste in heel Europa:

Bron:
"Nederland geeft binnen Europa het meeste uit aan de GGZ"

https://www.ggztotaal.nl/(...)_uit_aan_de_ggz.html

Er wordt nog altijd heel veel geld over de balk gesmeten. Studiereizen naar verre landen, kwalitietsonderzoeken door de eigen instelling en boven alles het overgrote deel van de tijd vergaderen en nog eens vergaderen. Dat moet ook wel als één patient, die in de maatschappij woont , soms met tien verschillende teams te maken heeft. Ook moet elke handeling verplicht geadministreerd worden: elk telefoongesprek van zeg vijf minuten moet weer allemaal in de kostenadministratie verwerkt worden. Tijd voor direct contact met de patient is er hierdoor nauwelijks meer..

[ Bericht 4% gewijzigd door paulgo op 09-09-2018 15:11:44 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181797375
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:06 schreef paulgo het volgende:
2. Het aantal bedden in de GGZ is afgebouwd en er is geen enkele asielfunctie meer in de GGZ. Alle patienten, moesten vroeger verplicht naar een instelling in de bossen verhuizen en daar de rest van hun leven verblijven. Dat was een slechte zaak. Maar tegenwoordig moeten alle patienten naar de jungle van de grote steden verhuizen. Ze komen dan in een "beschermde woonvorm" , RIBW, te wonen. Gezellig hoor met zijn vieren op een flatje in Kanaleneiland, Overvecht, of Amsterdam-West. Eén keer per dag komt de begeleiding langs om te kijken of het nog rustig is.
Dit systeem heet "Scheiden van wonen en zorg" en pakt geregeld rampzalig uit. In een inrichting werd altijd gecontroleerd of patienten hun medicatie wel innemen. Echter in de maatschappij wordt dat niet of nauwelijks gedaan.
_O-

Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en zorg gecombineerd.

:R
pi_181797433
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

_O-

Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en zorg gecombineerd.

:R
Onzin Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en begeleiding gecombineerd. Behandeling is iets anders dan begeleiding en gebeurt door een andere instelling, niet door de RIBW en daar ontstaan vaak problemen mee. Het beleid in ons land is scheiden van wonen en zorg(=behandeling)
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181797458
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:14 schreef paulgo het volgende:

[..]

Onzin Een RIBW of beschermd woonvoorziening is juist wonen en begeleiding gecombineerd. Behandeling is iets anders dan begeleiding en gebeurt door een andere instelling, niet door de RIBW en daar ontstaan vaak problemen mee.
Ja, wie wil er nu bij z'n psychiater wonen? Dat de behandeling niet thuis plaatsvindt is met een reden.
pi_181797613
quote:
7s.gif Op zondag 9 september 2018 15:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, wie wil er nu bij z'n psychiater wonen? Dat de behandeling niet thuis plaatsvindt is met een reden.
Dat is een drogreden. Als de psychiater of psychiatrische instelling klantvriendelijk is (humane bejegening, veel aandacht voor patienten en veel activiteiten) is willen veel patienten juist wel daar dicht bij wonen. Helaas is de werkelijkheid vaak anders:
Veel patienten maken in de Nederlandse GGZ verschrikkelijke dingen mee en lopen extra trauma's op. Je verwacht in een, zichzelf beschaafd noemend, land geen middeleeuwse toestanden en martelpraktijken. Echter deze gebeuren wel in de Nederlandse psychiatrie. Een Nigeriaanse asielzoeker, die zo volgedouwd wordt met pillen en spuiten en daar zoveel bijwerkingen van heeft, dat hij weer terug wil vluchten naar Nigeria., Dat is maar één voorbeeld van hoe de pillenmaffia baat heeft bij de huidige wantoestanden
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181797633
Alt rechts.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_181797875
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 15:25 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dat is een drogreden. Als de psychiater of psychiatrische instelling klantvriendelijk is (humane bejegening, veel aandacht voor patienten en veel activiteiten) is willen veel patienten juist wel daar dicht bij wonen. Helaas is de werkelijkheid vaak anders:
Veel patienten maken in de Nederlandse GGZ verschrikkelijke dingen mee en lopen extra trauma's op. Je verwacht in een, zichzelf beschaafd noemend, land geen middeleeuwse toestanden en martelpraktijken. Echter deze gebeuren wel in de Nederlandse psychiatrie. Een Nigeriaanse asielzoeker, die zo volgedouwd wordt met pillen en spuiten en daar zoveel bijwerkingen van heeft, dat hij weer terug wil vluchten naar Nigeria., Dat is maar één voorbeeld van hoe de pillenmaffia baat heeft bij de huidige wantoestanden
Dat is geen drogreden. Mensen herstellen juist het beste door de draad zoveel mogelijk op te pakken. Niet door te institutionaliseren.
pi_181800830
Is er niet een begrotingsoverschot waarmee goede zorg te financieren is?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_181801412
quote:
19s.gif Op zaterdag 8 september 2018 15:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Niet echt, er staan juist monsterlijk veel vacatures open in de ggz en de verwachting is dat het nog wel 10 jaar zo blijft vanwege de gruwelijke tekorten. Als verpleegkundige, psychiater of gz-psycholoog hoef je echt niet werkloos thuis te zitten. Ze rollen de rode loper voor je uit.

[..]
Psychologen zat. Maar dan mogen ze toch wel wat gaan doen aan het jaarlijks beschikbare opleidingsplekken om gz-psycholoog te worden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181801512
quote:
7s.gif Op zondag 9 september 2018 15:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is geen drogreden. Mensen herstellen juist het beste door de draad zoveel mogelijk op te pakken. Niet door te institutionaliseren.
Houdt toch op, haast geen enkele ex-patient kan de draad weer oppakken: 90% zit werkeloos thuis te verpieteren met een uitkering. Uit alle onderzoeken blijkt dat ze nauwelijks contacten met de buurt hebben en vereenzamen. Vaak wonen deze ex-patienten in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken. In de instellingen was het leven ook niet geweldig maar daar werden nog tenminste enige activiteiten voor deze doelgroep georganiseerd en waren er voldoende woonafdelingen voor deze doelgroep met voldoende begeleiding. Die voldoende begeleiding ontbreekt nou juist tegenwoordig.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181802159
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 18:39 schreef NgInE het volgende:
Is er niet een begrotingsoverschot waarmee goede zorg te financieren is?
Nee er moet juist meer bezuinigd worden in de GGZ.

Het is geen kwestie van te weinig geld, want de Nederlandse GGZ is nog de duurste in heel Europa:

Bron:
"Nederland geeft binnen Europa het meeste uit aan de GGZ"

https://www.ggztotaal.nl/(...)_uit_aan_de_ggz.html

Er wordt nog altijd heel veel geld over de balk gesmeten. Studiereizen naar verre landen, kwaliteitsonderzoeken door de eigen instelling en boven alles het overgrote deel van de tijd vergaderen en nog eens vergaderen. Dat moet ook wel als één patient, die in de maatschappij woont , soms met tien verschillende teams te maken heeft. Ook moet elke handeling verplicht geadministreerd worden: elk telefoongesprek van zeg vijf minuten moet weer allemaal in de kostenadministratie verwerkt worden. Dat kost meer werktijd dan dat hele onbenullige telefoongesprek.

Het huidige systeem is ziek en is dringend aan vervanging toe:
In het Italiaanse Trieste hebben ze de GGZ-instelling helemaal wegbezuinigd, maar worden nu allemaal activiteiten voor en door patienten georganiseerd( kunstuitleen, ateliers een restaurant. OOk kunnen er expatienten wonen in leegstaande gebouwen op het terrein en zijnj er in elke stadswijk kleinschalige inloopcentra, waar expatienten even op adem kunnen komen en ook een timeout kunnen krijgen van een paar dagen. Daar si wel tien keer zoveel; personeel op de werkvloer als hier maar nauwelijks managers en geen verstikkende bureaucratie zoals hier.
In Trieste kost de GGZ instelling maar 10% van wat een soortgelijke instelling hier kost en zijn de resultaten beter.

Bron:
In de wijk, bij de familie, nooit in een instelling,

https://www.volkskrant.nl(...)instelling~ba1fc618/

Een tweede buitenlamnds voorbeeld is vlak over de grens in het Belgische Geel. In dat stadje doen ze al jaren aan gezinsverpleging. En dat werkt verrassend goed. De patienten worden na een zorgvuldige observatie en matchingprocedure vanuit de kliniek bij gezinnen ondergebracht/ Dat blijkt haast altijd goed uit te werken voor de patienten, want in een gezin hebben ze meer aanspraak en zijn ze minder eenzaam. De gezinnen krijgen een dagelijkse vergoeding hiervoor. Deze gezinstherapie kost per dag minder dan de helft dan een plek in een beschermde woonvorm (RIBW) hier: Plek in het Belgische Geel= ¤43,- per etmaal en Plek in Nederlandse beschermde woonvorm= ¤98,- per etmaal Bij ons komt alleen nog maar de zwaarste categorie patienten in aanmerking voor een plek in een beschermde woonvorm. In het Belgische Geel komen alle patienten van licht tot zwaar ervoor in aanmerking. De schrik van de buurt werd in Belgie ondergebracht bij een autosloper, zodat hij zijn agressie daar kwijt kon in het slopen van auto's, en hij is daarna nooit meer heropgenomen. Zelf hoorde ik bij een studie-bezoek aan de inrichting in Geel dat zij nu ook "Geinterneerden", dat zijn Belgische TBS-ers succesvol in gezinnen plaatsen. Dat zie ik trouwens hier niet zo snel gebeuren met een Jos B. of Michael P. oO/

Dus ons systeem is zowel dubbel zo duur als klantonvriendelijker
Last but not least: Altrecht is de enige instelling, of in ieder geval één van de weinige GGZ instellingen, die eerlijk haar fouten durft toe te geven. Andere instellingen laten de nabestaanden en slachtoffers altijd in het ongewisse over de vreselijke blunders die er gemaakt zijn.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181802498
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 19:14 schreef paulgo het volgende:

[..]

Houdt toch op, haast geen enkele ex-patient kan de draad weer oppakken: 90% zit werkeloos thuis te verpieteren met een uitkering. Uit alle onderzoeken blijkt dat ze nauwelijks contacten met de buurt hebben en vereenzamen. Vaak wonen deze ex-patienten in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken. In de instellingen was het leven ook niet geweldig maar daar werden nog tenminste enige activiteiten voor deze doelgroep georganiseerd en waren er voldoende woonafdelingen voor deze doelgroep met voldoende begeleiding. Die voldoende begeleiding ontbreekt nou juist tegenwoordig.
Weer lekker kort door de bocht dit. Psychiatrische patiënten zijn er in allerlei soorten en maten. Bij de mensen die echt aan zware aandoeningen leiden is er vaak ook sprake van dubbele diagnostiek en dan is werk inderdaad lastig omdat er vaak een verslaving mee gepaard gaat.

En herstellen is meer dan werken natuurlijk. Het beeld wat je schetst over geen activiteiten meer slaat nergens op, juist instellingen die dat wel doen houden patiënten onder zich en belemmeren het herstel omdat men dan alleen contacten binnen de instelling behoudt.

En hoe kom je erbij dat ambulante begeleiding ontbreekt?
pi_181802830
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 19:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Weer lekker kort door de bocht dit. Psychiatrische patiënten zijn er in allerlei soorten en maten. Bij de mensen die echt aan zware aandoeningen leiden is er vaak ook sprake van dubbele diagnostiek en dan is werk inderdaad lastig omdat er vaak een verslaving mee gepaard gaat.

Het beeld wat je schetst over geen activiteiten meer slaat nergens op, juist instellingen die dat wel doen houden patiënten onder zich en belemmeren het herstel omdat men dan alleen contacten binnen de instelling behoudt.

Zelfs de patienten met lichtere psychische klachten worden al jarenlang massaal ontslagen. Ze mogen dan nog blij zijn als ze een bijstandsuitkering krijgen.Onze samenleving doet alles voor andere doelgroepen, asielzoekers, verstandelijk beperkten, maar niets aan de werkeloosheidcijfers van 90 % van psychiatrische patienten. Hoe durven ze nog te spreken over een participatie maatschappij?

Als je de patienten ,zoals tegenwoordig gebruikelijk is, voornamelijk in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken plaatst, voelen die zich net zo geisoleerd als in een instelling in de bossen vroeger. In een achterstandswijk als Amsterdam West of Utrecht Overvecht zitten ze te verpieteren op een flatje driehoog achter in een wijk met enorm veel overlast en agressie. Sommige patienten , die ik ken, durven hun deur niet eens uit zonder begeleiding. Activiteiten zijn er niet of nauwelijks voor deze doelgroep. "Ja psychiatrische patienten zijn geen voorkeursgroep" hoorde ik een ambtenaar eens zeggen. Dat zegt genoeg.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181803298
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 20:12 schreef paulgo het volgende:

[..]

Zelfs de patienten met lichtere psychische klachten worden al jarenlang massaal ontslagen. Ze mogen dan nog blij zijn als ze een bijstandsuitkering krijgen.Onze samenleving doet alles voor andere doelgroepen, asielzoekers, verstandelijk beperkten, maar niets aan de werkeloosheidcijfers van 90 % van psychiatrische patienten. Hoe durven ze nog te spreken over een participatie maatschappij?

Als je de patienten ,zoals tegenwoordig gebruikelijk is, voornamelijk in de goedkopere naoorlogse flats in de achterstandswijken plaatst, voelen die zich net zo geisoleerd als in een instelling in de bossen vroeger. In een achterstandswijk als Amsterdam West of Utrecht Overvecht zitten ze te verpieteren op een flatje driehoog achter in een wijk met enorm veel overlast en agressie. Sommige patienten , die ik ken, durven hun deur niet eens uit zonder begeleiding. Activiteiten zijn er niet of nauwelijks voor deze doelgroep. "Ja psychiatrische patienten zijn geen voorkeursgroep" hoorde ik een ambtenaar eens zeggen. Dat zegt genoeg.
Die 90% geldt alleen voor mensen met een dubbele diagnose. Wil je werkgevers echt verplichten om mensen met zware schizofrenie en een verslaving aan te nemen? :')
pi_181803592
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 20:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die 90% geldt alleen voor mensen met een dubbele diagnose. Wil je werkgevers echt verplichten om mensen met zware schizofrenie en een verslaving aan te nemen? :')
Nee natuurlijk niet, maar zelfs patienten met alleen een burnout worden hier afgeserveerd en belanden in de werkeloosheid. Dat is het allerergste dat erin ons bedrijfsleven alleen maar plaats is voor topfitte werknemers, alle integratiesubsidies ten spijt.

Tenslotte nog een punt zelfs de allerzwaarste psychiatrische patienten en verslaafden willen nog graag wel wat te doen hebben. Kan hun geen thuiswerk worden aangeboden? Of af en toe in de plantsoenendienst meehelpen?( Dit laatste beuert al bij sommige verslaafdenprojecten en is succesvol) Dan kunnen ze nog een zakcentje bijverdienen en dat hebben ze wel nodig want de overgrote meerderheid heeft ernstige geldproblemen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_181803743
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2018 20:45 schreef paulgo het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet, maar zelfs patienten met alleen een burnout worden hier afgeserveerd en belanden in de werkeloosheid. Dat is het allerergste dat erin ons bedrijfsleven alleen maar plaats is voor topfitte werknemers, alle integratiesubsidies ten spijt.

Tenslotte nog een punt zelfs de allerzwaarste psychiatrische patienten en verslaafden willen nog graag wel wat te doen hebben. Kan hun geen thuiswerk worden aangeboden? Of af en toe in de plantsoenendienst meehelpen?( Dit laatste beuert al bij sommige verslaafdenprojecten en is succesvol) Dan kunnen ze nog een zakcentje bijverdienen en dat hebben ze wel nodig want de overgrote meerderheid heeft ernstige geldproblemen.
Alleen maar jezelf als slachtoffer zien en klagen over het grote onrecht zonder oplossingen te hebben dus.
pi_181812364
quote:
1s.gif Op zondag 9 september 2018 20:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alleen maar jezelf als slachtoffer zien en klagen over het grote onrecht zonder oplossingen te hebben dus.
Lariekoek, jij ziet alleen maar positieve kanten aan de huidige situatie. Wellicht zou een korte opname in een GGZ kliniek jouw ogen openen.Gigantisch veel boze patienten, ondanks de bergen medicatie die zij daar moeten slikken. Medicatie is het enige waar niet op bezuinigd is. De lobby van de farmaceutische multinationals is oppermachtig in ons land. In veel instellingen zijn alle dagactiviteiten wegbezuinigd. En door het tekort aan verpleging werken er allemaal uitzendkrachten, die zich de hele dag in het kantoortje terugtrekken. Dus ook de observatie schiet tekort. Daaromm zijn er zoveel incidenten binnen en buiten de instellingen. Naar voor het personeel maar ook voor de samenleving. Dat deze noodsituatie nog nooit door de politieke partijen is opgepikt is een schandaal van de bovenste orde. Trouwens ik heb wel degelijk oplossingen voorgesteld: Sluiting van de fusie instellingen zoals in het Italiaanse Trieste succesvol is gebeurd en omvorming van die terreinen tot woon-werkgemeenschappen en meer gezinsverpleging i.p.v. beschermde woonvormen( RIBW's) zoals in het Belgische Geel al jaren goed werkt. In elke stadswijk zou een GGZ wijkcentrum met begeleiding en activiteiten en een paar( zes) noodbedden, moeten komen. Dat zou beter werken dan nu met allemaal buurtteams. gebiedsteams, wijkteams in een groot centraal kantoor met begeleiders die voor een huisbezoek aan elke patient uren reistijd verspillen.( En dan nog vaak voor niks want ze komen vaak nog voor een gesloten deur...)

Dit nieuwe systeem zou de helft goedkoper kunnen worden dan het huidige slecht functionerende systeem. Maar vooral klant- en personeelsvriendelijker!

[ Bericht 8% gewijzigd door paulgo op 10-09-2018 10:03:40 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')