abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_181769000
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:40 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.
Dat 'voortaan' is niet makkelijk. Daar gaan wat wetswijzigingen voor nodig zijn. En dat gaat een tijdje duren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:44:07 #177
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_181769003
Zijn die kutjong nou nog niet weg :(

Kinderen die zo jong al op de loop gaan voor justitie kan je als land beter kwijt zijn.
pi_181769007
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:42 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Alsof die kinderen die dat snappen. Je vergeet dat ze gewoon 12 en 13 zijn hè. Die denken nog niet zo volwassenen.
Alsof die kinderen alleen zijn. Ze hebben ook nog een moeder die hen dit aandoet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_181769010
quote:
6s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:39 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Dan moeten ze dat ook aanpakken?

Ik ben voor gelijke behandeling, en als iemand liegt bedriegt en misbruik maakt van het systeem dan hoort dat gewoon aangepakt te worden.

Echter kan je dit niet vergelijken want elk geval is specifiek en al lastig genoeg op zich.
Het verschil is dat Hirsi Ali nooit is gepakt ten tijde dat ze nog van haar opleiding en carrière heeft genoten in Nederland. Maar Hirsi Ali heeft Nederland ook vervloekt op het moment dat ontdekt werd en dat ze niet mocht blijven. Toen zat ze ook te smeken om nationalisering, waarbij ijzeren Rita keihard was. Maar ja het verschil hier is dat Lily en Howick nog steeds leerplichtig zijn. Wat ik ook ergens heel vreemd vind. Je bent leerplichtig maar je word het land uitgezet. Hoe voldoe je dan aan deze verplichting van de staat en van de leerling.
pi_181769020
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:40 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja maar ik bedoel juist, we kunnen deze kinderen hier laten blijven en dan voortaan dit soort dingen niet eens mogelijk meer maken. Zodat we voorkomen dat zoiets weer gebeurd.
Deze moeder heeft al ontzettend vaak gehoord dat zij en haar kinderen hier niet konden blijven. De enige reden waarom zij toch kansloze procedure op kansloze procedure stapelde was omdat ze wist dat het zin heeft om te liegen, rekken en alles aan te halen om alsnog een pardon te krijgen.

Zoals Rutte al gezegt heeft is het onmogelijk om te voorkomen dat er telkens een nieuwe procedure word gestart. Wat je wel kan doen is consequent zijn en zulk gedrag niet belonen.

Zowel de politiek als verschillende rechters hebben aangegeven dat als er een nieuw precedent komt dat er dan een heleboel afgewezen asielzoekers hetzelfde gaan doen als deze moeder.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_181769021
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:43 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Dat kan dus niet, dan gaan anderen zich later terecht beroepen op deze regeling. Zij wel, dus wij ook.
Ik vind het ook erg spijtig voor deze twee kinderen, maar meerdere rechters hebben gesproken. Punt.
Waarom zou dat niet kunnen vraag ik me af, we hebben bijvoorbeeld sommige financiële regelingen in Nederland die opeens niet meer gelden omdat het is afgeschaft, bijvoorbeeld studenten kunnen nu toch ook niet zeggen omdat 10 jaar terug je gratis geld kreeg van de overheid moet ik dat ook krijgen. Wetten veranderen gewoon en het is alleen voordelig voor de mensen die er ook daadwerkelijk op dat moment erop kunnen beroepen.
pi_181769031
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:44 schreef Montagui het volgende:

[..]

Alsof die kinderen alleen zijn. Ze hebben ook nog een moeder die hen dit aandoet.
Ja die moeder is mentaal niet in orde.
pi_181769032
quote:
15s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:31 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Ik vrees het laatste.

[..]

Ja, eens, eens, eens, en nog een keer eens.
Dank. Met 'iedereen' bedoelde ik alle kinderen (en volwassenen?) die in een soortgelijke situatie zitten. Of ze hier nu tien dagen, tien maanden of tien jaar zijn. Gewoon, iedereen.

En een vraagteken achter volwassenen omdat ik niet bekend ben met alle soorten en maten asielzoekers en in hoeverre ze met deze zelfde rare wetgeving te maken hebben.
Somebody that I used to know
pi_181769033
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:44 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Het verschil is dat Hirsi Ali nooit is gepakt ten tijde dat ze nog van haar opleiding en carrière heeft genoten in Nederland. Maar Hirsi Ali heeft Nederland ook vervloekt op het moment dat ontdekt werd en dat ze niet mocht blijven. Toen zat ze ook te smeken om nationalisering, waarbij ijzeren Rita keihard was. Maar ja het verschil hier is dat Lily en Howick nog steeds leerplichtig zijn. Wat ik ook ergens heel vreemd vind. Je bent leerplichtig maar je word het land uitgezet. Hoe voldoe je dan aan deze verplichting van de staat en van de leerling.
In Armenië heeft de Nederlandse leerplichtwet geen werking he ;)
pi_181769040
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:42 schreef Meaghan het volgende:
Moeder praat toch alleen Armeens, die kinderen zullen dus een aardig woordje Armeens kunnen. Hoe hebben ze anders al die jaren gecommuniceerd met hun moeder.
Volgens mij spreekt die moeder vloeiend Nederlands net als de kinderen.Hoe denk je anders dat de kinderen zo goed Nederlands kunnen. Je zult thuis je taal ook moeten spreken om zo goed Nederlands te kunnen praten.
pi_181769043
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:38 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Ja en rechtsen zien links gelukkig wel lekker objectief. Hou toch op. Er wordt van beide kanten gechargeerd
Als je met je hart denkt ipv met je hoofd wordt het een puinhoop, zoals het nu is. Ik mis realiteitsbesef aan de andere kant. En de realiteit is dat er geen cohesie meer is in de samenleving en ook geen overschot aan geld. Nu zullen die 2 kinderen misschien geen gevaar voor de NL'se maatschappij zijn maar als we ons niet aan de regels houden kunnen we ze net zo goed schrappen.
pi_181769058
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:40 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Prutsers? Nee, gewoon te lichtzinnig geoordeeld
https://www.raadvanstate.(...)spraak.html?id=96384

Ik nodig je uit om te vertellen op welk punt de RvS te lichtzinning is omgegaan met de belangen van het kind.

Graag ook juridisch onderbouwd en niet je onderbuik.
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:47:44 #188
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_181769060
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:45 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen vraag ik me af, we hebben bijvoorbeeld sommige financiële regelingen in Nederland die opeens niet meer gelden omdat het is afgeschaft, bijvoorbeeld studenten kunnen nu toch ook niet zeggen omdat 10 jaar terug je gratis geld kreeg van de overheid moet ik dat ook krijgen. Wetten veranderen gewoon en het is alleen voordelig voor de mensen die er ook daadwerkelijk op dat moment erop kunnen beroepen.
Als de wet inderdaad verandert, heb je een ander verhaal. Maar dat schijnt nogal lastig te zijn.
Overigens wordt hier de huidige wetgeving gehandhaafd, die wordt nu ook met voeten getreden want zielig. Wie zegt me dat dat dan ook niet gebeurt?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_181769061
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:42 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Alsof die kinderen die dat snappen. Je vergeet dat ze gewoon 12 en 13 zijn hè. Die denken nog niet zo volwassenen.
Dus jij vindt het prima dat illegalen naar Nederland kunnen komen, jarenlang kunnen procederen zodat hun kinderen in Nederland kunnen blijven? Of wil je dat die kinderen kunnen blijven omdat jijzelf Armeens bent? Had je dit ook gevonden als de illegalen uit Afrika waren gekomen? En wat is er zo erg aan Armenie? Een mooi land met mooie bergen en goed weer?
pi_181769065
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:45 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen vraag ik me af, we hebben bijvoorbeeld sommige financiële regelingen in Nederland die opeens niet meer gelden omdat het is afgeschaft, bijvoorbeeld studenten kunnen nu toch ook niet zeggen omdat 10 jaar terug je gratis geld kreeg van de overheid moet ik dat ook krijgen. Wetten veranderen gewoon en het is alleen voordelig voor de mensen die er ook daadwerkelijk op dat moment erop kunnen beroepen.
Omdat Nederland allerlei Europese en internationale verdragen getekend heeft die de rechten van asielzoekers garanderen. Wil je voorkomen dat ze allerlei procedures op kunnen starten en jarenlang kunnen procederen, dan moet je uit die verdragen stappen.

En de prijs om dat te doen is heel hoog.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_181769076
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:40 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Prutsers? Nee, gewoon te lichtzinnig geoordeeld
Als er 8 (!) keer naar gekeken is en ook de RvS concludeert dat het anders zit kun je het niet meer over 'lichtzinnig' hebben. Gisteren nog een rechterlijke uitspraak in hun nadeel trouwens. Dan ben je het gewoon niet met de uitspraak eens. Wat kan natuurlijk.
pi_181769082
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:45 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja die moeder is mentaal niet in orde.
Dus ze kunnen niet bij hun moeder blijven, dus moeten ze maar in Nederland blijven? Dan kan die moeder weer terug naar Nederland? Dit is gewoon een spel van die moeder.
pi_181769083
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:48 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Als er 8 (!) keer naar gekeken is en ook de RvS concludeert dat het anders zit kun je het niet meer over 'lichtzinnig' hebben. Gisteren nog een rechterlijke uitspraak in hun nadeel trouwens. Dan ben je het gewoon niet met de uitspraak eens. Wat kan natuurlijk.
Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zaterdag 8 september 2018 @ 11:52:32 #194
74056 crew  ToT
pi_181769113
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.
Oh? Dat is nieuw voor mij.
De tering zeg! :X Echt geen wonder dat die kinderen PTSS zouden hebben! :X
pi_181769114
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.
Klopt het is echt bizar.
pi_181769128
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je vergeet alle beroepen en hoger beroepen. Er is eerder 20x naar gekeken ipv 8 keer.
Als een rechter uitspraak doet in een zaak waarin ik betrokken ben, dan moet ik toch ook luisteren? Ik kan het me toch noet veroorloven om 8 keer niet naar de rechter te luisteren?
pi_181769135
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:45 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja die moeder is mentaal niet in orde.
Naast die moeder is er ook nog een 'omgeving'. Opvangouders en hulpinstanties en zo. Allemaal geobsedeerd met oogkleppen volhouden dat ze 'uiteindelijk' zouden mogen blijven DUS Armeens leren hoeft niet?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Beste/leukste mod 2022 zaterdag 8 september 2018 @ 11:54:32 #198
319979 Fok-it
All is well
pi_181769142
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:48 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Als er 8 (!) keer naar gekeken is en ook de RvS concludeert dat het anders zit kun je het niet meer over 'lichtzinnig' hebben. Gisteren nog een rechterlijke uitspraak in hun nadeel trouwens. Dan ben je het gewoon niet met de uitspraak eens. Wat kan natuurlijk.
Je hebt gelijk, ietwat ongelukkige woordkeuze
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zaterdag 8 september 2018 @ 11:55:29 #199
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_181769156
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:53 schreef polderturk het volgende:

[..]

Als een rechter uitspraak doet in een zaak waarin ik betrokken ben, dan moet ik toch ook luisteren? Ik kan het me toch noet veroorloven om 8 keer niet naar de rechter te luisteren?
Volgens mij kan je in een normale rechtszaak/rechtsgang niet eens zoveel keer in beroep, 2 keer dacht ik normaal gesproken. 1x rechtbank en 1x bij de hoge raad.
pi_181769167
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 11:53 schreef polderturk het volgende:

[..]

Als een rechter uitspraak doet in een zaak waarin ik betrokken ben, dan moet ik toch ook luisteren? Ik kan het me toch noet veroorloven om 8 keer niet naar de rechter te luisteren?
Ik vind best dat je het recht hebt om in beroep en hoger beroep te gaan. En als er een zwaarwegende reden is om alsnog in aanmerking te kunnen komen van een verblijfsvergunning dan mag je wat mij betreft ook daarvoor een nieuwe procedure starten. En daar beroep voor aantekenen.

Maar deze 20+ zaken over meer dan 10 jaar is hallucinant veel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')