helemaal niets doen is ook geen optie.quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Of het bij de bron aanpakken. En dat is dus om die Afrikanen en Aziaten te leren dat dit zo niet langer kan.quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:34 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
helemaal niets doen is ook geen optie.
Reuze interessant!
Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Ja echt bizar. Wij van wceend....quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.
Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
Geen ideequote:
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.quote:
Bron? Ik geloof daar niets van.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal.
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.quote:Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
Het is onderzoek uit het project van Boyan Slat dat dit jaar is gepubliceerd. Gezien je eerdere wc-eendopmerking zal je dat wel niet serieus nemen. Voorheen werd gedacht dat 80% van land kwam en 20% van schepenquote:Op vrijdag 7 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Bron? Ik geloof daar niets van.
[..]
Afval is vooral een gevolg van consumptie. Wie denk je dat al die Aziatische producten kopen? De rijke Westerse wereld of ontwikkelingslanden?quote:Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Nee dat is de Rio Grande/Rio Bravo die vanuit Noord Amerika door Mexico stroomt. Geen representatief plaatje maar een exces: één van de 10 meest vervuilde rivieren ter wereld.quote:
Oké.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee dat is de Rio Grande/Rio Bravo die vanuit Noord Amerika door Mexico stroomt. Geen representatief plaatje maar een exces: één van de 10 meest vervuilde rivieren ter wereld.
bron (nummer 4 in de lijst)
Bizarre ontwikkeling wel. Wel interessant stukjequote:Op vrijdag 7 september 2018 20:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Die kosten wegen ruimschoots op tegen het alternatief: rommel in het milieu laten drijven.
Wie in Oslo is zou eens naar het Kon-Tiki museum moeten gaan. Dan schrik je je rot als je beseft hoe snel we een letterlijke puinhoop van onze oceanen hebben gemaakt. Thor Heyerdahl nam tijdens zijn reis in 1947 dagelijks monsters van het zeewater en dat was in de regel schoon. Een vervuild monster was echt een indicatie dat er iets mis was. In 2006, nog geen 60 jaar later, werd de tocht overgedaan (de tweede Tangaroa-expeditie) met onder andere een kleinzoon van Thor Heyerdahl aan boord. De monsters van deze expeditie waren zonder uitzondering allemaal vervuild. Er zat geen enkel schoon monster zeewater meer tussen.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:33 schreef ietjefietje het volgende:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het is onderzoek uit het project van Boyan Slat dat dit jaar is gepubliceerd. Gezien je eerdere wc-eendopmerking zal je dat wel niet serieus nemen. Voorheen werd gedacht dat 80% van land kwam en 20% van schepen
Voor een bron zie bijvoorbeeld hier.
Dat heeft er ongetwijfeld iets mee te maken, maar het is ook grotendeels hun eigen schuld. Als je de rivier als dumpplek gebruikt is het niet raar dat je veel afval in de zee krijgt....quote:[..]
Afval is vooral een gevolg van consumptie. Wie denk je dat al die Aziatische producten kopen? De rijke Westerse wereld of ontwikkelingslanden?
Ik zocht een willekeurig plaatje via googlequote:Op vrijdag 7 september 2018 21:29 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Oké.
In de link stond iets van Azië, vandaar.
Waar zou jij hem van maken?quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:33 schreef ietjefietje het volgende:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Wat is er niet onafhankelijk aan dit onderzoek?quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek.
Jou in leven houden kost ook wat.quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Ik word itt tot jouw grote leider niet beveiligd hoor.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:42 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Jou in leven houden kost ook wat.
In het meest klimaatneutrale scenario wordt het plastic uit de Patch gerecycled tot nieuwe vangers.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:33 schreef ietjefietje het volgende:
Een honderden meters lange buis....van plastic zeker?
Wie is mijn grote leider Sjaak?quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:43 schreef wollah het volgende:
[..]
Ik word itt tot jouw grote leider niet beveiligd hoor.
De broer vanquote:Op vrijdag 7 september 2018 21:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wie is mijn grote leider Sjaak?
De bron dat zijn wij allemaal.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:39 schreef Infection het volgende:
Goed initiatief, maar het moet misschien ook maar eens bij de bron aangepakt worden. En dan bedoel ik niet de mensen die wel eens een leeg flesje op straat gooien (hoe kwalijk dat ook is), maar landen waar complete vuilnisbelten in het water worden gedumpt.
Dat zijn wij allemaal.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:57 schreef Infection het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar de echte grootvervuilers blijven ongestraft.
Beetje onzin dit allemaal hoor, tief jij je plastic en afval allemaal in de sloot of laat je dat ophalen door de vuilniswagen?quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat zijn wij allemaal.
[ afbeelding ]
Maar hier wordt tenminste nog afval gescheiden en hebben we allemaal een vuilnisbak. In landen als bijvoorbeeld India gooit men alles maar van zich af, zonder ook maar iemand die er wat van zegt. Hier wordt al moeilijk gedaan om een sigarettenfilter.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat zijn wij allemaal.
[ afbeelding ]
Dat heb jij net allemaal zelf verzonnen? Goed van je zeg.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:02 schreef Barbusse het volgende:
10 mensen die plastics verbruiken op de schaal die wij doen richten meer schade aan per jaar dan een vervuilende fabriek in India. Temeer omdat wij die fabriek voorzien van de plastics om te vervuilen en omdat wij 100 maal meer plastic verbruiken met het doen van simpele boodschappen dan een Indier.
En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beetje onzin dit allemaal hoor, tief jij je plastic en afval allemaal in de sloot of laat je dat ophalen door de vuilniswagen?
Ja, nee, niet in het gaatje, dat vind ik een beetje vies.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:03 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.
Nee. Dit kun je zelf opzoeken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat heb jij net allemaal zelf verzonnen? Goed van je zeg.
Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:02 schreef Barbusse het volgende:
10 mensen die plastics verbruiken op de schaal die wij doen richten meer schade aan per jaar dan een vervuilende fabriek in India. Temeer omdat wij die fabriek voorzien van de plastics om te vervuilen en omdat wij 100 maal meer plastic verbruiken met het doen van simpele boodschappen dan een Indier.
Het is er wel maar het is in dat stadia vaak al verbleekt, verbrokkeld en transparant en drijft voor delen onder het oppervlak. Daarom is het wel een ramp maar eentje die niet zo fotogeniek is zonder speciale apparatuur. En als dat blijft doorgaan komen er nieuwe deeltjes op de oceaanbodem die met een opruimactie terug naar ons gaan om vervolgens weer op zee te worden geloosd voor verwerking aan land.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.
Leuk, maar 'ons' in deze context is ons als mensen. Het verantwoordelijk willen voelen voor het collectief is wel iets waarmee je problemen in essentie beter kunt aanpakken dan met wij en zij.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.
Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:
[ afbeelding ]
Ik sta er niet van te kijken dat het onderzoek wat die groep doet iets uitwijst wat in hun voordeel spreekt. Het is maar net hoe je onderzoek doet.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wat is er niet onafhankelijk aan dit onderzoek?
Laat dan maar wat foto's zien. Een kilo plastic per m2 moet wel opvallen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:08 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het is er wel maar het is in dat stadia vaak al verbleekt, verbrokkeld en transparant en drijft voor delen onder het oppervlak. Daarom is het wel een ramp maar eentje die niet zo fotogeniek is zonder speciale apparatuur. En als dat blijft doorgaan komen er nieuwe deeltjes op de oceaanbodem die met een opruimactie terug naar ons gaan om vervolgens weer op zee te worden geloosd voor verwerking aan land.
De plaatjes van de soep zijn idd van dichter bij land. Maar geven de nieuwsconsument een wat beter plaatje van wat uiteindelijk de zee vervuilt. Daarin is het later verbrokkelde flesje nog als fles te herkennen zodat het wat dichter bij ons staat.
We pakken het vooralsnog beter aan dan de eerder genoemde landen. Juist als je gereisd hebt zou je dat moeten zien. En dat iedereen een steentje bij moet dragen aan het verhelpen van het probleem dat snap ik ook wel.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Leuk, maar 'ons' in deze context is ons als mensen. Het verantwoordelijk willen voelen voor het collectief is wel iets waarmee je problemen in essentie beter kunt aanpakken dan met wij en zij.
Als je een beetje gereisd hebt en de omvang van de problematiek kent dan lach je jezelf toe als de gedachte dan nog steeds bij je opkomt dat men het in het kleine Europa met speldenprik Nederland wel goed aanpakt.
Wat heb je eraan dat het in Nederland redelijk goed gaat als de aarde als leefgebied voor zoogdieren langzamerhand naar de kloten aan het gaan is?quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:15 schreef Infection het volgende:
[..]
We pakken het vooralsnog beter aan dan de eerder genoemde landen. Juist als je gereisd hebt zou je dat moeten zien. En dat iedereen een steentje bij moet dragen aan het verhelpen van het probleem dat snap ik ook wel.
Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wat heb je eraan dat het in Nederland redelijk goed gaat als de aarde langzamerhand naar de kloten aan het gaan is?
Wij doen het nodige omdat we het geld er voor hebben en veel problemen naar dergelijke landen kunnen exporteren zodat ons straatje schoon geveegd blijft.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:20 schreef Infection het volgende:
[..]
Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.
Volgens mij valt dat laatste wel mee.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wij doen het nodige omdat we het geld er voor hebben en veel problemen naar dergelijke landen kunnen exporteren zodat ons straatje schoon geveegd blijft.
Je eigen vermogen. Serieus. Echt.quote:
Nou ja, dat dien je dan toch aannemelijk te maken. Tegenover jouw vooralsnog ongefundeerde twijfel staat de wetenschappelijke methode die toetsing door derden mogelijk maakt.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:14 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik sta er niet van te kijken dat het onderzoek wat die groep doet iets uitwijst wat in hun voordeel spreekt. Het is maar net hoe je onderzoek doet.
Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:04 schreef Infection het volgende:
[..]
Dat wij meer gebruiken betekent niet dat we ook meer vervuilen.
Onze sloten en rivieren zien er niet zo uit:
[ afbeelding ]
Oh?quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:30 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.
Wij zijn nymbies hoor.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:20 schreef Infection het volgende:
[..]
Niks, maar dat is het hem juist, die landen moeten er wat aan doen, wij doen al het nodige.
Niet zo hè.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:29 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je eigen vermogen. Serieus. Echt.
Hoe wil je de metropolen in de 3e wereld aan Tesla's met laadstations, warmtepompen van 30.000 euro en betere isolatie helpen als men daar met een sinkhole in de begroting zit.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:27 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Volgens mij valt dat laatste wel mee.
En we laten onze zooi willens en wetens produceren in landen waar ze het met de afvalverwerking niet zo nauw nemen, want dat is goedkoper en dan kun je meer winst maken, wat de aandeelhouders tevreden stemt. De ethiek in de Westerse maatschappij is soms ver te zoeken.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:30 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wij schepen bergen afval naar dergelijke gebieden af.
Jij stelt iets, ik neem aan dat je het kunt onderbouwen met bronnen?quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:29 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je eigen vermogen. Serieus. Echt.
Ik vind het eerder stuitend dat je zelf niet de moeite neemt om je eigen bewering te toetsen. Met je 'wetenschappelijk' bewijs.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niet zo hè.
Jij beweert dingen, zou wetenschappelijk zijn om met bewijs te komen.
Ehh, je kunt wel raar gaan springen, maar het werkt zo dat als je met stellingen komt dat je wel een beetje body mag geven aan wat je roept.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:40 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik vind het eerder stuitend dat je zelf niet de moeite neemt om je eigen bewering te toetsen. Met je 'wetenschappelijk' bewijs.
Nogmaals, als jij van mening bent over iets, zoek op waarom je gelijk hebt. In plaats van anderen te gaan vragen. Het is namelijk gewoon vrij verkrijgbare info.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:39 schreef madam-april het volgende:
[..]
Jij stelt iets, ik neem aan dat je het kunt onderbouwen met bronnen?
Doe dat zelf dan eens eerst.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehh, je kunt wel raar gaan springen, maar het werkt zo dat als je met stellingen komt dat je wel een beetje body mag geven aan wat je roept.
Welke stelling moet ik van jou onderbouwen?quote:
Jij stelt iets, niet ik, dus het is aan jouw om je stelling te onderbouwen..quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:41 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nogmaals, als jij van mening bent over iets, zoek op waarom je gelijk hebt. In plaats van anderen te gaan vragen. Het is namelijk gewoon vrij verkrijgbare info.
Dit gaat voornamelijk over CO2 uitstoot...quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:45 schreef Barbusse het volgende:
Maar goed, omdat we zelf allemaal zo lui zijn klaarblijkelijk: https://www.footprintnetwork.org/our-work/ecological-footprint/
De stelling dat derde wereldlanden meer vervuilen snijdt geen hout. Zie link.
En die neemt nog niet eens de vervuiling mee gebracht door eerste wereldlanden multinationals die daar mbh corruptie en oneerlijke concurrentie alle milieuregels aan hun laars lappen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |