NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/geldzak(...)n-verhogen-2020.htmlquote:In een wetsvoorstel dat deze week naar de Tweede Kamer is gestuurd, staat dat studenten vanaf 2020 meer geld kwijt aan studieschulden zijn doordat de rente verhoogd wordt. De Landelijke Studentenvakbond (LSVb) vindt de maatregel onacceptabel en wil die van tafel.
Het plan moet het Rijk 226 miljoen euro opleveren en is bedoeld om het leenstelsel betaalbaar te houden.
De maatregel zou gaan gelden voor studenten die vanaf 2020 aan een studie in het hoger onderwijs beginnen.
Vanaf dan wordt de rente van studieleningen gekoppeld aan de rente die de overheid betaalt op staatsleningen met een looptijd van tien jaar.
Nu is dat nog de rente op staatsschuld met een looptijd van vijf jaar. De zogeheten tienjaarsrente is door de langere looptijd hoger dan de vijfjaarsrente.
In de afgelopen tien jaar was de tienjaarsrente 0,78 procentpunt hoger dan de vijfjaarsrente. Dit betekent een 18 procent hoger maandbedrag voor studenten. met een volledige draagkracht.
Gemiddeld maandbedrag stijgt met 12 euro
Bij een gemiddelde studieschuld van 21.000 euro is het maandbedrag dat oud-studenten momenteel aan rente en aflossing terugbetalen 70 euro. Dat stijgt tot zo'n 82 euro.
Volgens de LSVb "loopt dit op tot duizenden euro's, terwijl bij het afschaffen van de basisbeurs sociale leenvoorwaarden waren beloofd".
"Op deze manier verliezen studenten het vertrouwen in de politiek. Zij bouwen meer schulden op door het afschaffen van de basisbeurs en nu ook nog eens door het verhogen van de rente op die schuld", zegt voorzitter Geertje Hulzebos.
Wanneer je als land probeert je als kenniseconomie te profileren, lijkt het me niet handig, studenten of mogelijke studenten op deze manier te verneuken. Hoger onderwijs wordt steeds moeilijker te veroorloven en dat kan best ten koste gaan van de instroom van talent.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
Wanneer heb jij voor het laatst een studie gevolgd?quote:Op vrijdag 7 september 2018 08:46 schreef terrorsjaak het volgende:
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Zeer slechte zaak dit. Ik vraag me ook af of de overheid er daadwerkelijk iets aan verdient. We gaan steeds meer toe naar het systeem in de VS waar ze kampen met een gigantische studentenschuld. Uiteindelijk wordt een groot deel kwijtgescholden omdat mensen het simpelweg niet kunnen betalen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En de boeken zijn gratis? Bij mijn studie, niks zeer gespecialiseerd waren de boeken al gemiddeld ¤500 per jaar. Je doet er om wat voor reden twee jaar langer over, bam hier heb je de rekening van ¤6000. Je college begint om 8:00 en je woont twee uur reizen? (niet vreemd met OV) tja dan rijden de treinen niet.quote:
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
Als je niet in de randstad woont moet je wel op kamers. Helaas is ¤21000 studieschuld niet moeilijk te halen. Als officieel een studie ook nog een druk van 40 uur heeft (meeste studies) moet je er naast ook nog werken bovenop die 40 uur.
Zoals vroeger, lang leve de lol zit er allang niet meer in voor de meeste studenten
Je vergeet de studiefinanciering zelf die maandelijks gestort wordt op de rekening van lener. Bedragen verschillen, maar als maandelijks wordt gedaan snap ik wel hoe men aan die 21k of meer komt.quote:
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
Oh ja, boeken dit dat. Kost ook centjes.
Je wist gewoon dat dit ging gebeuren. Niets geen investering in onderwijs gewoon de engelse toer op en bezuinigen.
Wat is de reden dat dit wordt doorgevoerd?
Wat is de reden dat dit wordt doorgevoerd?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
226 miljoen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 08:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Je wist gewoon dat dit ging gebeuren. Niets geen investering in onderwijs gewoon de engelse toer op en bezuinigen.
Wat is de reden dat dit wordt doorgevoerd?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik snap die studieschulden ook allemaal niet. Maar ja, ik heb dan ook nooit op kamers gezeten want ik woonde in de stad waar ik studeerde en zuipen tot ik er bij neer viel deed ik ook niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik woonde thuis, deed en doe niet aan zuipen en feesten, maar kom uit een normaal gezin en niet uit Wassenaar, dus had naast de basisbeurs de laagste aanvullende beurs aangevraagd voor wat lucht in de centjes. Dat resulteerde toen al in een schuld in zes jaar van dik 12000. Dus die 21000 is redelijk optimistisch. Ik vermoed dat de meeste schulden hoger zijn.quote:
Ik snap die studieschulden ook allemaal niet. Maar ja, ik heb dan ook nooit op kamers gezeten want ik woonde in de stad waar ik studeerde en zuipen tot ik er bij neer viel deed ik ook niet.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ook echt een voorstel van een D66'er. Die willen hun partij echt opheffen of wat?quote:Een lening wordt fors duurder als gevolg van een wetsvoorstel van minister Van Engelshoven van Onderwijs.
Ik precies hetzelfde, maar ik snap tenminste wel dat het voor andere studenten niet zo is. Lang niet iedereen woont in een stad waar ze ook gaan studeren he, ik hoop dat je dat zelf ook doorhebt (anders twijfel ik aan je opleiding)quote:
Ik snap die studieschulden ook allemaal niet. Maar ja, ik heb dan ook nooit op kamers gezeten want ik woonde in de stad waar ik studeerde en zuipen tot ik er bij neer viel deed ik ook niet.
En veel studenten zuipen, maar betalen dit uit eigen zak door een bijbaantje oid.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Iedereen ja? Bovendien heb je door het leenstelsel van de studiefinanciering, wat in mijn tijd nog een gift was, al 15k te pakken na je studie.quote:
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
Een kamer in Utrecht kost je ten minste 400 pm. 4.8k per jaar, in 4 jaar dus al 19,2k alleen al aan je huur.quote:
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
We zouden als land juist moeten inzetten op een kenniseconomie. En technische studies aantrekkelijker maken. Verhoog het collegegeld voor rechten, psychologie en economie en verlaag het voor technische studies. Verhoog de lonen voor ingenieurs en stop meer geld in onderzoek.quote:
Dat is dus wat je krijgt. Eerst de weg vrij maken en dan gewoon uithalen.
Ik zag laatst al een 16m2 kamer voor 750 ekkies staan in Utrecht. Da fuck.quote:
[..]
Een kamer in Utrecht kost je ten minste 400 pm. 4.8k per jaar, in 4 jaar dus al 19,2k alleen al aan je huur.
Ja voor 400e heb je echt 8m2 ofzo.quote:
[..]
Ik zag laatst al een 16m2 kamer voor 750 ekkies staan in Utrecht. Da fuck.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
VVD is aan het roer en die hebben weinig met sociaal beleid wat kan leiden tot behoud van... Die willen gewoon nu resultaat. Dan krijg je dit. Mag een andere regering straks de zooi opruimen.quote:
[..]
We zouden als land juist moeten inzetten op een kenniseconomie. En technische studies aantrekkelijker maken. Verhoog het collegegeld voor rechten, psychologie en economie en verlaag het voor technische studies. Verhoog de lonen voor ingenieurs en stop meer geld in onderzoek.
Jup gewoon happy little slaves maken. Vanaf zo vroeg mogelijk werken en het liefst in zoveel mogelijk schuld steken.
Ik zou, als ik de keuze had tussen mijn vaste lasten (deels) betalen of 'zuipen'. altijd voor dat eerste kiezen. Natuurlijk snap ik dat niet iedereen in de stad woont waar hij/of zij studeert, maar ik snap ook niet dat als je het dan zo moeilijk hebt, veel geld uit gaat geven aan dingen als 'zuipen'.quote:Op vrijdag 7 september 2018 09:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik precies hetzelfde, maar ik snap tenminste wel dat het voor andere studenten niet zo is. Lang niet iedereen woont in een stad waar ze ook gaan studeren he, ik hoop dat je dat zelf ook doorhebt (anders twijfel ik aan je opleiding)
En veel studenten zuipen, maar betalen dit uit eigen zak door een bijbaantje oid.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja ik zou AI-studies bvb gratis maken. En goed betalen voor gekwalificeerde onderwijzers in binnen- en buitenland. (Die zijn er nu te weinig)quote:
[..]
We zouden als land juist moeten inzetten op een kenniseconomie. En technische studies aantrekkelijker maken. Verhoog het collegegeld voor rechten, psychologie en economie en verlaag het voor technische studies. Verhoog de lonen voor ingenieurs en stop meer geld in onderzoek.
Betaalt zich later dik terug.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ja, het was een gift als je het binnen X-jaar haalde toch? Tenminste, dat was voor de basisbeurs meen ik me te kunnen herinneren. Ik studeerde ook in die tijd, en die basisbeurs was nauwelijks iets, maar is al lang geledenquote:
[..]
Iedereen ja? Bovendien heb je door het leenstelsel van de studiefinanciering, wat in mijn tijd nog een gift was, al 15k te pakken na je studie.
Breitling - Instruments for Professionals
De mensen die 'zuipen' zijn waarschijnlijk ook niet de mensen die last hebben van geldproblemen. Als we toch gaan beginnen met stereotypen en anecdotes, ik kende bijna niemand die veel dronk in zijn studententijd. Eens per jaar op een verjaardag misschien, en dan was het andermans drank.quote:
[..]
Ik zou, als ik de keuze had tussen mijn vaste lasten (deels) betalen of 'zuipen'. altijd voor dat eerste kiezen. Natuurlijk snap ik dat niet iedereen in de stad woont waar hij/of zij studeert, maar ik snap ook niet dat als je het dan zo moeilijk hebt, veel geld uit gaat geven aan dingen als 'zuipen'.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het wordt inderdaad wel aantrekkelijk zo om gewoon niet te studeren en later de hand op te houden omdat je geen werk kan vinden. Maarja, de overheid wil dit blijkbaar dus zeg ik doen!quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Geen werk? Ik denk dat er meer afgestudeerde studenten zijn die geen werk kunnen vinden juist. Echte arbeiders zijn er veel meer van nodig.quote:
[..]
Het wordt inderdaad wel aantrekkelijk zo om gewoon niet te studeren en later de hand op te houden omdat je geen werk kan vinden. Maarja, de overheid wil dit blijkbaar dus zeg ik doen!
Lol, en in de stad moet je moeite doen om iemand te vinden die zuipt maar GEEN student is, dus als die lui allemaal zo veel geld hebben, waarom praten we dan over het naaien van studenten?quote:
[..]
De mensen die 'zuipen' zijn waarschijnlijk ook niet de mensen die last hebben van geldproblemen. Als we toch gaan beginnen met stereotypen en anecdotes, ik kende bijna niemand die veel dronk in zijn studententijd. Eens per jaar op een verjaardag misschien, en dan was het andermans drank.
Breitling - Instruments for Professionals
Werk vinden zonder tenminste MBO of HBO diploma? Haha. Tegenwoordig heb je dat zelfs nodig om schoonmaker te worden.quote:
[..]
Geen werk? Ik denk dat er meer afgestudeerde studenten zijn die geen werk kunnen vinden juist. Echte arbeiders zijn er veel meer van nodig.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik heb te doen met de huidige generatie studenten. Vrijwel alle voorwaarden en omstandigheden rondom studeren zijn (veel) slechter dan pakweg 5 a 10 jaar geleden.
Ik weet niet waar we als land mee bezig zijn maar investeren in onze jongeren in ieder geval niet.
Ik weet niet waar we als land mee bezig zijn maar investeren in onze jongeren in ieder geval niet.
"Studeren" verstaat men meestal geen mbo onder, vandaar.quote:
[..]
Werk vinden zonder tenminste MBO of HBO diploma? Haha. Tegenwoordig heb je dat zelfs nodig om schoonmaker te worden.
Oke, probeer dan eens een beetje middenkaderbaan te vinden zonder wo-opleiding tegenwoordig. Lukt je ook amper.quote:Op vrijdag 7 september 2018 09:24 schreef Infection het volgende:
[..]
"Studeren" verstaat men meestal geen mbo onder, vandaar.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Als de studenten verdwijnen zal veel middenstand ook verdwijnen met hun disco's etc.quote:
[..]
Lol, en in de stad moet je moeite doen om iemand te vinden die zuipt maar GEEN student is, dus als die lui allemaal zo veel geld hebben, waarom praten we dan over het naaien van studenten?
Maar okay, ot, belachelijk maatregel weer van Onderwijshaters'66.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Het geld voor de extra kosten van het afschaffen van de dividendbelasting moet toch ergens vandaan komen. Alexander Pechtold waggelt slaafs achter Mark Rutte aan een presenteert de rekening aan de studenten.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
LSVb moet even de studenten oproepen om 2 oktober ook maar te gaan staken, tezamen met de publieke sector.quote:
Het geld voor de extra kosten van het afschaffen van de dividendbelasting moet toch ergens vandaan komen. Alexander Pechtold waggelt slaafs achter Mark Rutte aan een presenteert de rekening aan de studenten.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Die 'echte arbeiders' worden in de nabije toekomst allemaal weggeautomatiseerd.quote:
[..]
Geen werk? Ik denk dat er meer afgestudeerde studenten zijn die geen werk kunnen vinden juist. Echte arbeiders zijn er veel meer van nodig.
Dat is een fooi. Waarom daarom een generatie naaien? Ik bedoelde overigens meer welke reden geeft het kabinet op om het te doen?quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het gat van de dividentbelasting moet ergens mee gevuld worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
"Het leenstelsel betaalbaar houden".quote:
[..]
Dat is een fooi. Waarom daarom een generatie naaien? Ik bedoelde overigens meer welke reden geeft het kabinet op om het te doen?
Als we de analogie met de AOW even doortrekken zal in de toekomst iedere student minimaal 8 jaar moeten studeren met volle lening omdat anders het stelsel niet meer betaalbaar is.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Bedankt voor je goed onderbouwde en uitgebreide reactie op het naaien van een generatie. Goed bezig.quote:
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
wat wil je weten danquote:
[..]
Bedankt voor je goed onderbouwde en uitgebreide reactie op het naaien van een generatie. Goed bezig.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Nou, ik hoef in ieder geval niet meer te vragen of je een opleiding hebt gevolgd, die vraag heb je al beantwoord. De rest kun je vast ook wel bedenken dan.quote:
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Iedereen die ik ken wat gestudeerd heeft zei dat het altijd een lui lekker leven was op de uni. Lekker zuipen, bijna niet leren etc. En allemaal op kosten van de studiefinanciering. Schoolgeld moet ervan betaald worden, niet het lui lekker leven wat vele studenten genieten. Willen ze zuipen dan zoeken ze maar een bijbaantje als vakkenvuller zoals mensen die niet studeren.
ik heb toch geen opleiding gevolgd hoe kan ik dan de rest bedenken???quote:
[..]
Nou, ik hoef in ieder geval niet meer te vragen of je een opleiding hebt gevolgd, die vraag heb je al beantwoord. De rest kun je vast ook wel bedenken dan.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Dit is gewoon van het criminele af. Maja, als studenten het blijven pikken.....quote:
[..]
https://www.nu.nl/geldzak(...)n-verhogen-2020.html
Wanneer je als land probeert je als kenniseconomie te profileren, lijkt het me niet handig, studenten of mogelijke studenten op deze manier te verneuken. Hoger onderwijs wordt steeds moeilijker te veroorloven en dat kan best ten koste gaan van de instroom van talent.
Onzin. De meeste functies zijn nog lang niet aan automatisering toe. Dat gaat op z'n minst nog tientallen jaren duren.quote:
[..]
Die 'echte arbeiders' worden in de nabije toekomst allemaal weggeautomatiseerd.
En voor veel functies blijft een menselijke hand goedkoper.quote:
[..]
Onzin. De meeste functies zijn nog lang niet aan automatisering toe. Dat gaat op z'n minst nog tientallen jaren duren.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Dat ook ja. En een menselijke hand is vaak ook een stuk nauwkeuriger, gezien we nog niet over de juiste technologie beschikken om een mensenhand volledig te kunnen vervangen. Daarvoor zouden ze zeer geavanceerde kunstmatige intelligentie nodig hebben.quote:Op vrijdag 7 september 2018 09:59 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
En voor veel functies blijft een menselijke hand goedkoper.
Hebben ook niet echt veel keus he.quote:
[..]
Dit is gewoon van het criminele af. Maja, als studenten het blijven pikken.....
En daarom betaal ik de studie voor mijn dochter. Niks lenen.quote:
[..]
"Het leenstelsel betaalbaar houden".
Als we de analogie met de AOW even doortrekken zal in de toekomst iedere student minimaal 8 jaar moeten studeren met volle lening omdat anders het stelsel niet meer betaalbaar is.
Breitling - Instruments for Professionals
Pardon? Heb ik iets gemist? Is het de combinatie van de enorme overstroming, de oorlog met Duitsland en de ineenstorting van de wereldeconomie waardoor we moeten schrapen om de volgende generatie een betaalbare opleiding te kunnen bieden?quote:Het plan moet het Rijk 226 miljoen euro opleveren en is bedoeld om het leenstelsel betaalbaar te houden.
Ik dacht namelijk dat er net een miljardenkadootje naar buitenlandse aandeelhouders van Shell en Unilever was gegaan, dat we het afgelopen jaar namens Nederland voor meer dan 30 miljard aan gratis geld aan de banken hebben gegeven, en dat er een miljardensubsidie naar de werkgevers gaat voor het onderbetalen van hun personeel.
'Betaalbaar', van een leenstelsel notabene. Wat voor dom schaap moet je wel niet zijn om dat woord braaf over te tikken. Of wat voor hoernalist moet je wel niet zijn? Wie probeer je dan waarom in de maling te nemen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
flikkers zijn het ook. Eerst de studiekosten niet meer kwijtschelden,nu de kosten omhoog gooien. Helaas ken ik zat mensen die ervoor kiezen geen opleiding of iets anders te doen hierdoor.
Lachen joh.
lekker boeiend, dit wordt natuurlijk totaal niet terugbetaald in de enorme belastingen die zij later betalen...quote:
Iedereen die ik ken wat gestudeerd heeft zei dat het altijd een lui lekker leven was op de uni. Lekker zuipen, bijna niet leren etc. En allemaal op kosten van de studiefinanciering. Schoolgeld moet ervan betaald worden, niet het lui lekker leven wat vele studenten genieten. Willen ze zuipen dan zoeken ze maar een bijbaantje als vakkenvuller zoals mensen die niet studeren.
Lachen joh.
Een van de redenen is waarschijnlijk te veel studenten met nutteloze studies. Kost veel geld, levert weinig opquote:
Je wist gewoon dat dit ging gebeuren. Niets geen investering in onderwijs gewoon de engelse toer op en bezuinigen.
Wat is de reden dat dit wordt doorgevoerd?
Gewoon je studie halen binnen de aangegeven normen en dan valt het allemaal wel mee.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ach hou toch op man en niet iedereen kan full time werken naast een full time studie. Open je ogen.quote:
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
Precies. Wie heeft er nou eten nodig? Of ontspanning? Studieboeken? Vervoer? Kan allemaal makkelijk van die 300 Euri per maand.quote:
Gewoon je studie halen binnen de aangegeven normen en dan valt het allemaal wel mee.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Betalen zij meer dan andere helpdeskmedewerkers dan?quote:
[..]
lekker boeiend, dit wordt natuurlijk totaal niet terugbetaald in de enorme belastingen die zij later betalen...
Teveel pretstudies
En waarom zou je iets anders doen ter zelfontwikkeling dan braaf je lesjes volgen en je cijfers halen?quote:
[..]
Precies. Wie heeft er nou eten nodig? Of ontspanning? Studieboeken? Vervoer? Kan allemaal makkelijk van die 300 Euri per maand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Oostwoud op 07-09-2018 10:56:11 ]
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dit dus! Als je 17 of 18 bent moet je maar meteen de goede studiekeuze maken die de rest van je leven voor een groot deel bepaalt. Als je dat niet kan, dan kun je beter achter de kassa plaatsnemen.quote:
Gewoon je studie halen binnen de aangegeven normen en dan valt het allemaal wel mee.
Ik raad alle studenten aan om op 2 oktober aan te sluiten bij de volgende demonstratie. Dan maar wat minder gericht demonstreren t.b.v. de publieke sector, maar gewoon heel Rutte III kapotdemonstreren: https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-de-fik~a31e2b0d/
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ja laten we Den Haag afbreken.quote:
Ik raad alle studenten aan om op 2 oktober aan te sluiten bij de volgende demonstratie. Dan maar wat minder gericht demonstreren t.b.v. de publieke sector, maar gewoon heel Rutte III kapotdemonstreren: https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-de-fik~a31e2b0d/
Ô mon citoyens vous serez unis.
Oh ja, nu zal er vast een e-nor-me toeloop zijn, n.a.v. deze post.quote:
Ik raad alle studenten aan om op 2 oktober aan te sluiten bij de volgende demonstratie. Dan maar wat minder gericht demonstreren t.b.v. de publieke sector, maar gewoon heel Rutte III kapotdemonstreren: https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-de-fik~a31e2b0d/
Breitling - Instruments for Professionals
Dit.quote:
Ik heb te doen met de huidige generatie studenten. Vrijwel alle voorwaarden en omstandigheden rondom studeren zijn (veel) slechter dan pakweg 5 a 10 jaar geleden.
Ik weet niet waar we als land mee bezig zijn maar investeren in onze jongeren in ieder geval niet.
Leenstelsel
Tweede studie: instellingsgeld
Beroerde woningmarkt
Verhoogde rentes (duo)
En waarschijnlijk straks geen pensioen
Enige positieve is dat de arbeidsmarkt momenteel beter is dan vijf jaar geleden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Postbus100 op 07-09-2018 11:15:28 ]
Somebody that I used to know
quote:
Beste stuurlui.. het ga jullie goed.quote:
[..]
Oh ja, nu zal er vast een e-nor-me toeloop zijn, n.a.v. deze post.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ja, lekker makkelijk. Maar bied studenten dan ook de juiste ondersteuning en laat ze niet aan hun lot over onder het mom van 'volwassenheid' en 'zelfredzaamheid'. Die pubers komen net kijken. Je kan niet van ze verwachten dat ze alles meteen perfect doen.quote:
[..]
Dit dus! Als je 17 of 18 bent moet je maar meteen de goede studiekeuze maken die de rest van je leven voor een groot deel bepaalt. Als je dat niet kan, dan kun je beter achter de kassa plaatsnemen.
Somebody that I used to know
Ik had nog een studiebegeleider en was in de gelukkige omstandigheid dat ik studeerde ten tijde van de basisbeurs. Binnen het eerste jaar overstappen had geen gevolgen. je hield je zes jaar beurs.quote:
[..]
Ja, lekker makkelijk. Maar bied studenten dan ook de juiste ondersteuning en laat ze niet aan hun lot over onder het mom van 'volwassenheid' en 'zelfredzaamheid'. Die pubers komen net kijken. Je kan niet van ze verwachten dat ze alles meteen perfect doen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik ben al láng geen student meer.quote:
[..]
[..]
Beste stuurlui.. het ga jullie goed.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is het punt toch niet? Ik ook niet. Een brede massademonstratie tegen Rutte III zie ik desondanks wel zitten. Dit is een rampzalig kabinet, tenzij je de zekerheid hebt alles in de wereld al tot je beschikking is totdat je je ogen kunt sluiten.quote:
[..]
Ik ben al láng geen student meer.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
En dan zit je straks met je diploma en dan kun je nog niets. Woningmarkt is volledig verkracht, zorgkosten gaan omhoog, BTW gaat van 6% naar 9% en ik kan zo nog wel even doorgaan. En maken ze ons blij met een aantal tientjes extra netto salaris. Gelukkig hoeven de aandeelhouders straks geen belasting te betalen over hun dividend .
Ik ben "zo'n student" met 20.000 schuld. Hierdoor heb ik wel op mijzelf leren leven en heb ik een half jaar (verplicht) kunnen studeren in het buitenland waar ik nu nog profijt van heb. Je kunt inderdaad wel makkelijk zeggen "moet je maar niet op kamers wonen". Maar is dit niet juist iets dat bijdraagt aan het zelfstandig worden van de student? Ik noem het geen gezonde situatie als je tot 25 jaar bij je ouders blijft wonen. Ik durf te wedden dat de student van tegenwoordig veel meer arbeid verricht dan laten we zeggen 30-40 jaar geleden. Ik zat 4 dagen per week in de collegezalen en werkte daarnaast nog 2 dagen per week, had dus maar 1 dag weekend per weekend. En ja die tijd wil je graag besteden aan een feestje, ook dat lijkt mij een gezonde situatie op die leeftijd.
Het enige wat ik de studenten van deze generatie en ook mijn generatie (lees 10 jaar geleden) kwalijk neem is dat we alles maar als zoete koek slikken. Waar zijn de protesten en demonstraties?
.Ik ben "zo'n student" met 20.000 schuld. Hierdoor heb ik wel op mijzelf leren leven en heb ik een half jaar (verplicht) kunnen studeren in het buitenland waar ik nu nog profijt van heb. Je kunt inderdaad wel makkelijk zeggen "moet je maar niet op kamers wonen". Maar is dit niet juist iets dat bijdraagt aan het zelfstandig worden van de student? Ik noem het geen gezonde situatie als je tot 25 jaar bij je ouders blijft wonen. Ik durf te wedden dat de student van tegenwoordig veel meer arbeid verricht dan laten we zeggen 30-40 jaar geleden. Ik zat 4 dagen per week in de collegezalen en werkte daarnaast nog 2 dagen per week, had dus maar 1 dag weekend per weekend. En ja die tijd wil je graag besteden aan een feestje, ook dat lijkt mij een gezonde situatie op die leeftijd.
Het enige wat ik de studenten van deze generatie en ook mijn generatie (lees 10 jaar geleden) kwalijk neem is dat we alles maar als zoete koek slikken. Waar zijn de protesten en demonstraties?
Ik heb nooit op kamers gewoond en ik ben prima zelfstandig. Dat kun jij wel niet gezond vinden, maar wat ík niet gezond vindt is dat je een schuld hebt van 20k en vervolgens naar alles en iedereen met het vingertje wijst, en nu problemen hebt met alles en straks met je diploma 'nog niets kunt'.quote:
En dan zit je straks met je diploma en dan kun je nog niets. Woningmarkt is volledig verkracht, zorgkosten gaan omhoog, BTW gaat van 6% naar 9% en ik kan zo nog wel even doorgaan. En maken ze ons blij met een aantal tientjes extra netto salaris. Gelukkig hoeven de aandeelhouders straks geen belasting te betalen over hun dividend
Ik ben "zo'n student" met 20.000 schuld. Hierdoor heb ik wel op mijzelf leren leven en heb ik een half jaar (verplicht) kunnen studeren in het buitenland waar ik nu nog profijt van heb. Je kunt inderdaad wel makkelijk zeggen "moet je maar niet op kamers wonen". Maar is dit niet juist iets dat bijdraagt aan het zelfstandig worden van de student? Ik noem het geen gezonde situatie als je tot 25 jaar bij je ouders blijft wonen. Ik durf te wedden dat de student van tegenwoordig veel meer arbeid verricht dan laten we zeggen 30-40 jaar geleden. Ik zat 4 dagen per week in de collegezalen en werkte daarnaast nog 2 dagen per week, had dus maar 1 dag weekend per weekend. En ja die tijd wil je graag besteden aan een feestje, ook dat lijkt mij een gezonde situatie op die leeftijd.
Het enige wat ik de studenten van deze generatie en ook mijn generatie (lees 10 jaar geleden) kwalijk neem is dat we alles maar als zoete koek slikken. Waar zijn de protesten en demonstraties?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb het ook best goed gehad. Echt in het perfecte jaar begonnen met studeren. Het jaar voor me had last van bepaalde maatregelen (weet niet meer precies welke, maar had volgens mij meer met de inrichting van de opleiding te maken), en het jaar na me kreeg last van de harde knip en het BSA en de tweede studie volle mep (oja, die hoort ook nog in het rijtje).quote:
[..]
Ik had nog een studiebegeleider en was in de gelukkige omstandigheid dat ik studeerde ten tijde van de basisbeurs. Binnen het eerste jaar overstappen had geen gevolgen. je hield je zes jaar beurs.
Ik heb alleen te lijden gehad van dat de ov-kaart niet meer nominale studieduur+3 jaar doorliep, maar nominale studieduur+1 jaar. Dat was te overzien. Dat heeft me denk ik ¤500 aan treinkaartjes gekost (en minder reizen).
Somebody that I used to know
Pff, dat lees ik er helemaal niet in. Maar feit blijft dat studenten wel enorm veel te verstouwen hebben momenteel.quote:
[..]
Ik heb nooit op kamers gewoond en ik ben prima zelfstandig. Dat kun jij wel niet gezond vinden, maar wat ík niet gezond vindt is dat je een schuld hebt van 20k en vervolgens naar alles en iedereen met het vingertje wijst, en nu problemen hebt met alles en straks met je diploma 'nog niets kunt'.
Somebody that I used to know
Ik noem alleen de feiten op en ik ben verder totaal niet van het vingertje wijzen, maar je kunt gewoon niet ontkennen dat de generatie van nu 18-30 jaar behoorlijk genaaid wordt op meerdere vlakken. Ik heb overigens nog geluk, bij mij blijft en is de rente vrij laag en kan het ook prima ophoesten op dit moment.quote:
[..]
Ik heb nooit op kamers gewoond en ik ben prima zelfstandig. Dat kun jij wel niet gezond vinden, maar wat ík niet gezond vindt is dat je een schuld hebt van 20k en vervolgens naar alles en iedereen met het vingertje wijst, en nu problemen hebt met alles en straks met je diploma 'nog niets kunt'.
Het gaat mij om het feit dat je nu een hele generatie laat opgroeien die niet eens de kans heeft om op kamers te gaan (je zou maar in Cadzand wonen). Je daardoor sowieso een schuld opbouwt omdat je enorm veel kosten zult maken voor het OV. Vervolgens ben je afgestudeerd en kun je alsnog niets huren of kopen omdat een HBO/WO starterssalaris tegenwoordig niet meer toereikend is op de woningmarkt.
En ja, ik vind het een ongezonde situatie dat je op je 25ste/26ste nog nooit zelfstandig gewoond hebt. Maar kennelijk gaan we naar een situatie toe dat dit normaal en onvermijdelijk is.
Het is deel van een rechts plan om de zorg voor ouderen af te bouwen. Doordat de kinderen zo lang thuis blijven wonen hoeven ouderen niet meer de zorg in en kan daar weer nog verder op bezuinigd worden. Dat levert dus geld op en deze maatregel levert ook geld op en zo kan de afschaffing van de dividendbelasting makkelijk betaald worden en het kost de overheid geen dubbeltje.quote:
[..]
En ja, ik vind het een ongezonde situatie dat je op je 25ste/26ste nog nooit zelfstandig gewoond hebt. Maar kennelijk gaan we naar een situatie toe dat dit normaal en onvermijdelijk is.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dit gaat natuurlijk een hele mooie manier worden om wat gaten in de overheidsbegroting te dichten. Zal vast wel vaker gaan gebeuren in de komende kabinetten. Je kunt als student wel gaan protesteren, maar het is niet dat je nu heel veel alternatieven hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik weet niet hoor, maar als 25-jarige heb je heus geen bejaarde ouders die je moet verzorgen. Hooguit bejaarde opa's en oma's, of een zieke ouder. Dus dit slaat nergens op.quote:
[..]
Het is deel van een rechts plan om de zorg voor ouderen af te bouwen. Doordat de kinderen zo lang thuis blijven wonen hoeven ouderen niet meer de zorg in en kan daar weer nog verder op bezuinigd worden. Dat levert dus geld op en deze maatregel levert ook geld op en zo kan de afschaffing van de dividendbelasting makkelijk betaald worden en het kost de overheid geen dubbeltje.
Somebody that I used to know
Was hier niet heel serieus. Ik vind het juist prima dat er verkeerde keuzes worden gemaakt waarvan mensen na een tijdje op terugkomen en dan de juiste keuze maken. Beter dan gedwongen zijn om maar door te gaan met iets dat je niet ligt.quote:
[..]
Ja, lekker makkelijk. Maar bied studenten dan ook de juiste ondersteuning en laat ze niet aan hun lot over onder het mom van 'volwassenheid' en 'zelfredzaamheid'. Die pubers komen net kijken. Je kan niet van ze verwachten dat ze alles meteen perfect doen.
Zelf heb ik trouwens 7 jaar gestudeerd. Meerdere keren gewisseld. Toen kon dat nog. Enige wat ik balen vond was dat ik geen tweede master meer kon doen, tenzij ik mezelf enorm op kosten zou jagen.
quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar als 25-jarige heb je heus geen bejaarde ouders die je moet verzorgen. Hooguit bejaarde opa's en oma's, of een zieke ouder. Dus dit slaat nergens op.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dit betekent, dat je een goede business case moet maken voordat je aan een studie begint.
1. Je investeert minimaal 5 jaar van je tijd, waar je dus niet verdient, 5 x 20.000 = 100.000
2. Je bouwt een schuld op van ongeveer 25.000
Dus als je afgestudeerd bent dan start je met 125.000 achterstand.
De vraag is of je dat gedurende de rest van je productieve leven goed gaat maken.
Studies als culturele antropologie en geschiedenisvallen dus af, je moet meer in de richting van arts (specialist), econoom of bankier denken.
1. Je investeert minimaal 5 jaar van je tijd, waar je dus niet verdient, 5 x 20.000 = 100.000
2. Je bouwt een schuld op van ongeveer 25.000
Dus als je afgestudeerd bent dan start je met 125.000 achterstand.
De vraag is of je dat gedurende de rest van je productieve leven goed gaat maken.
Studies als culturele antropologie en geschiedenisvallen dus af, je moet meer in de richting van arts (specialist), econoom of bankier denken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De rente is nog steeds heel laag en de ROI is buitengewoon hoog. Als je het niet kan betalen hoeft het niet terugbetaald te worden.
Altijd dat gezeur over die studieleningen. Het enige wat de overheid moet regelen is dat het geen molensteen wordt. Dat is nu feitelijk wel het geval omdat links de burger weer eens diende te beschermen waardoor veel starters nu in de problemen komen met het aanvragen van hypotheken.
Maar de studielening op zich is geen enkele belemmering.
Altijd dat gezeur over die studieleningen. Het enige wat de overheid moet regelen is dat het geen molensteen wordt. Dat is nu feitelijk wel het geval omdat links de burger weer eens diende te beschermen waardoor veel starters nu in de problemen komen met het aanvragen van hypotheken.
Maar de studielening op zich is geen enkele belemmering.
En dan één zo'n crisis als 2008 en je kunt het ook vergeten als bankier en econoom. Genieten hoor deze Amerikaanse mentaliteit.quote:
Dit betekent, dat je een goede business case moet maken voordat je aan een studie begint.
1. Je investeert minimaal 5 jaar van je tijd, waar je dus niet verdient, 5 x 20.000 = 100.000
2. Je bouwt een schuld op van ongeveer 25.000
Dus als je afgestudeerd bent dan start je met 125.000 achterstand.
De vraag is of je dat gedurende de rest van je productieve leven goed gaat maken.
Studies als culturele antropologie en geschiedenisvallen dus af, je moet meer in de richting van arts (specialist), econoom of bankier denken.
En ik verdien met mijn geschiedenis studie toch best een lekker salaris, moet ik zeggen. Gelukkig zijn werkgevers niet zo krampachtig als onze oud-student (van wat, trouwens? Veter strikken?) en wordt ook gekeken naar andere zaken dan domme cijfertjes.quote:
[..]
En dan één zo'n crisis als 2008 en je kunt het ook vergeten als bankier en econoom. Genieten hoor deze Amerikaanse mentaliteit.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Beetje goede loopbaan en je loopt al snel een 50.000 euro op jaarbasis uit. Werkt ook door in je pensioen.quote:
Dit betekent, dat je een goede business case moet maken voordat je aan een studie begint.
1. Je investeert minimaal 5 jaar van je tijd, waar je dus niet verdient, 5 x 20.000 = 100.000
2. Je bouwt een schuld op van ongeveer 25.000
Dus als je afgestudeerd bent dan start je met 125.000 achterstand.
De vraag is of je dat gedurende de rest van je productieve leven goed gaat maken.
Studies als culturele antropologie en geschiedenisvallen dus af, je moet meer in de richting van arts (specialist), econoom of bankier denken.
En die achterstand klopt niet echt. Want wie spaart er feitelijk die eerste 5 jaar? Weinigen. En zeker geen ton. Laten we zeggen gemiddeld 10.000 euro? Dan zit je dus op 35.000 euro.
En de ervaring van de studietijd is op zichzelf al goud waard.
Maar waar hebben we het eigenlijk over, bewust sparen en je carrière uitstippelen. Je vergeet dat je in Nederland op je 16de aan HBO kunt beginnen en 17de met WO. Dat zijn gewoon nog kinderen in principe. Je geeft deze mensen totaal geen ruimte meer om eventueel erachter te komen wat je nou echt wilt in het leven. Een studie switch is bijna een doodzonde momenteel.
Nee, voorlopig niet tenzij je iets anders verstaat onder een 'echte' arbeider dan ik. In de administratie en productie is weliswaar veel geautomatiseerd, maar juist de banen die enige vorm van maatwerk vereisen (hoe klein ook) of taken die locatiespecifiek zijn is dat op dit moment totaal NIET mogelijk, laat staan rendabel. En juist bij dit soort banen is een enorm tekort aan ambachtslieden, denk even aan loodgieters, metselaars, timmerlieden, schilders, elektriciens, maar ook automonteurs. Een volledig autonome robot die alle taken van een elektricien kan overnemen (incl. transport naar locatie) zit er in de nabije toekomst zeker niet in, en helemaal niet als een rendabele vervanging van menskracht.quote:
[..]
Die 'echte arbeiders' worden in de nabije toekomst allemaal weggeautomatiseerd.
Vroeger de partij voor de student, nu de partij tegen lijkt het wel. Maar ja D66, waar staat die partij überhaupt nog voor?quote:
[..]
Ook echt een voorstel van een D66'er. Die willen hun partij echt opheffen of wat?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Abortus.quote:
[..]
Vroeger de partij voor de student, nu de partij tegen lijkt het wel. Maar ja D66, waar staat die partij überhaupt nog voor?
Het zal ook wel meespelen dat er meer dan genoeg studenten zijn tegenwoordig. Tijd om de drempel hoger te leggen om meer scholieren te motiveren voor MBO werk.quote:
Je wist gewoon dat dit ging gebeuren. Niets geen investering in onderwijs gewoon de engelse toer op en bezuinigen.
Wat is de reden dat dit wordt doorgevoerd?
God mag het weten. Niet voor directe democratie, niet voor individuele vrijheid, niet voor de seculiere samenleving, zeker niet voor onderwijs en studenten, absoluut niet voor Nederland of de belangen van Nederlanders.quote:
[..]
Vroeger de partij voor de student, nu de partij tegen lijkt het wel. Maar ja D66, waar staat die partij überhaupt nog voor?
Voor de EU. Dat is het enige wat ik kan bedenken.
Het is een lening. Het kost Niets tevens een besparing van een halve dag zorg.quote:
[..]
Een van de redenen is waarschijnlijk te veel studenten met nutteloze studies. Kost veel geld, levert weinig op
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze betalen echt heel, heel, heel weinig hoor!
Los daarvan ben ik voor een bijstandsuitkering voor iedere student voor de eerste vier jaar. Daarna alles zelf betalen. De huidige generatie politici heeft zelf jarenlang op die manier mogen studeren.
Los daarvan ben ik voor een bijstandsuitkering voor iedere student voor de eerste vier jaar. Daarna alles zelf betalen. De huidige generatie politici heeft zelf jarenlang op die manier mogen studeren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Juist niet meer toch? Ze zijn nu het collegegeld aan het halveren voor de eerstejaars hbo-ers as ik het goed heb.quote:
[..]
Het zal ook wel meespelen dat er meer dan genoeg studenten zijn tegenwoordig. Tijd om de drempel hoger te leggen om meer scholieren te motiveren voor MBO werk.
Echt heel weinig. Dat was laatst (vorige week ofzo) ook nog eens in het nieuws, dat de belofte dat de besparing van het leenstelsel helemaal niet terugvloeit naar het onderwijs.quote:
Hoeveel geld is er nou naar de docenten enzo gegaan?
Somebody that I used to know
Meeste unistudenten betalen iig een stuk meer dan meeste vuilnismannen.quote:
[..]
Betalen zij meer dan andere helpdeskmedewerkers dan?
Teveel pretstudies
Lachen joh.
Hear hear!quote:
[..]
Pardon? Heb ik iets gemist? Is het de combinatie van de enorme overstroming, de oorlog met Duitsland en de ineenstorting van de wereldeconomie waardoor we moeten schrapen om de volgende generatie een betaalbare opleiding te kunnen bieden?
Ik dacht namelijk dat er net een miljardenkadootje naar buitenlandse aandeelhouders van Shell en Unilever was gegaan, dat we het afgelopen jaar namens Nederland voor meer dan 30 miljard aan gratis geld aan de banken hebben gegeven, en dat er een miljardensubsidie naar de werkgevers gaat voor het onderbetalen van hun personeel.
'Betaalbaar', van een leenstelsel notabene. Wat voor dom schaap moet je wel niet zijn om dat woord braaf over te tikken. Of wat voor hoernalist moet je wel niet zijn? Wie probeer je dan waarom in de maling te nemen?
Dat is ongeveer mijn generatie, en die kregen niet genoeg voor het levensonderhoud, laat staan studiekosten. Het was keurig voor mekaar hoor, maar zonder ouderlijke bijdrage moest je lenen of kon je aan de bak, een goede bijbaan was sowieso wel nodig voor het studentenleven.quote:
Ze betalen echt heel, heel, heel weinig hoor!
Los daarvan ben ik voor een bijstandsuitkering voor iedere student voor de eerste vier jaar. Daarna alles zelf betalen. De huidige generatie politici heeft zelf jarenlang op die manier mogen studeren.
Verschil was natuurlijk wel dat je eerst een VWO-diploma moest halen dat nog wat voorstelde. Het idee dat een kwart van de leerlingen iets in het wetenschappelijk onderwijs te zoeken zou hebben slaat natuurlijk nergens op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vind ik ook hoor! Los daarvan snap ik niet hoe mensen het tot die leeftijd kunnen uithouden bij hun ouders. Ik wilde op mijn 18e al zo snel mogelijk weg haha.quote:
[..]
En ja, ik vind het een ongezonde situatie dat je op je 25ste/26ste nog nooit zelfstandig gewoond hebt. Maar kennelijk gaan we naar een situatie toe dat dit normaal en onvermijdelijk is.
WO onderwijs is tegenwoordig HBO+. Voornamelijk praktijkgeorienteerd, bijna alle studenten willen ernaast zo veel mogelijk werken waarbij een diploma niet meer wordt beschouwd dan als een entreekaartje om binnen te komen bij een grote kantoor.quote:
Verschil was natuurlijk wel dat je eerst een VWO-diploma moest halen dat nog wat voorstelde. Het idee dat een kwart van de leerlingen iets in het wetenschappelijk onderwijs te zoeken zou hebben slaat natuurlijk nergens op.
Het is wel treurig ergens.
Gisteren een leuke documentaire van Michael Moore op tv geweest over verschillende voordelen in Europese landen.
Zo is studeren in Slovenië gewoon geheel gratis.
Finland geeft kinderen op middelbare school geen huiswerk mee, terwijl een groot deel slaagt.
Nederland kwam er uiteraard niet in voor, ik kan zelf ook niet bedenken wat er in Nederland goed geregeld is.
Zo is studeren in Slovenië gewoon geheel gratis.
Finland geeft kinderen op middelbare school geen huiswerk mee, terwijl een groot deel slaagt.
Nederland kwam er uiteraard niet in voor, ik kan zelf ook niet bedenken wat er in Nederland goed geregeld is.
Je zou een prijs mogen winnen voor deze post.quote:
[..]
Pardon? Heb ik iets gemist? Is het de combinatie van de enorme overstroming, de oorlog met Duitsland en de ineenstorting van de wereldeconomie waardoor we moeten schrapen om de volgende generatie een betaalbare opleiding te kunnen bieden?
Ik dacht namelijk dat er net een miljardenkadootje naar buitenlandse aandeelhouders van Shell en Unilever was gegaan, dat we het afgelopen jaar namens Nederland voor meer dan 30 miljard aan gratis geld aan de banken hebben gegeven, en dat er een miljardensubsidie naar de werkgevers gaat voor het onderbetalen van hun personeel.
'Betaalbaar', van een leenstelsel notabene. Wat voor dom schaap moet je wel niet zijn om dat woord braaf over te tikken. Of wat voor hoernalist moet je wel niet zijn? Wie probeer je dan waarom in de maling te nemen?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Die heb ik ook eens gezien ja, was zelfs een land wat studenten betaalt toch?quote:
Gisteren een leuke documentaire van Michael Moore op tv geweest over verschillende voordelen in Europese landen.
Zo is studeren in Slovenië gewoon geheel gratis.
Finland geeft kinderen op middelbare school geen huiswerk mee, terwijl een groot deel slaagt.
Nederland kwam er uiteraard niet in voor, ik kan zelf ook niet bedenken wat er in Nederland goed geregeld is.
Med venlig hilsen Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tja... Helaas moeten ik en andere studenten dit meemakenquote:
Ik heb te doen met de huidige generatie studenten. Vrijwel alle voorwaarden en omstandigheden rondom studeren zijn (veel) slechter dan pakweg 5 a 10 jaar geleden.
Ik weet niet waar we als land mee bezig zijn maar investeren in onze jongeren in ieder geval niet.
Treinen rijden al vanaf 5:00 afhankelijk van plaats. NS dienst loopt van 4:00 - 4:00 volgende dag. Niet dat het geweldig is met die klote NS.. Ik snap dat jongeren gewoon graag willen leven en neem het ze niet kwalijk. Lekker neuken feesten uitjes kleding alles bovenop de studie.quote:
[..]
En de boeken zijn gratis? Bij mijn studie, niks zeer gespecialiseerd waren de boeken al gemiddeld ¤500 per jaar. Je doet er om wat voor reden twee jaar langer over, bam hier heb je de rekening van ¤6000. Je college begint om 8:00 en je woont twee uur reizen? (niet vreemd met OV) tja dan rijden de treinen niet.
Als je niet in de randstad woont moet je wel op kamers. Helaas is ¤21000 studieschuld niet moeilijk te halen. Als officieel een studie ook nog een druk van 40 uur heeft (meeste studies) moet je er naast ook nog werken bovenop die 40 uur.
Zoals vroeger, lang leve de lol zit er allang niet meer in voor de meeste studenten
- Minder vrije dagenquote:
Ik heb te doen met de huidige generatie studenten. Vrijwel alle voorwaarden en omstandigheden rondom studeren zijn (veel) slechter dan pakweg 5 a 10 jaar geleden.
Ik weet niet waar we als land mee bezig zijn maar investeren in onze jongeren in ieder geval niet.
- Geen 13e maand
- Minder hypotheek
- Kosten koper zelf financieren
- Geen verbouwing kunnen meefinancieren
- Nieuwbouw is vaak 50+ woning
- Stufi is lening
- Geen studenten ov
- Rente hoger voor stufi lening
- Kamers voor studenten voor de hoofdprijs
What is next?
Herinvoering van de dienstplicht.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik hoop dat hiermee dan eindelijk een keer een einde komt aan al die zinloze pretstudies zonder enige baangarantie. Niet iedereen hoeft te studeren. We hebben veel meer aan technisch personeel
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Het is gewoon verkwisting van talent, voor de grootste talenten is er geen opleiding op hun niveau meer. Ook gaat het ten koste van die prachtige zesjescultuur: Je legt de lat vrij hoog, maar als je daar overheen komt is het ook gewoon genoeg, en kun je wat je over hebt aan iets nuttigs besteden.quote:
[..]
WO onderwijs is tegenwoordig HBO+. Voornamelijk praktijkgeorienteerd, bijna alle studenten willen ernaast zo veel mogelijk werken waarbij een diploma niet meer wordt beschouwd dan als een entreekaartje om binnen te komen bij een grote kantoor.
Het is wel treurig ergens.
Nou nee, eigenlijk niet. Het is gewoon kritisch lezen/luisteren zoals van elke journalist van het lokale sufferdje nog verwacht zou moeten worden. Wat betekent het woord 'betaalbaar', wat is in deze context de implicatie, wordt het terecht gebruikt en zo nee, waarom niet?quote:
[..]
Je zou een prijs mogen winnen voor deze post.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als het goed is faseren die flutopleidingen zichzelf nu uit. De lening voor je studie is een investering en die moet je terugverdienen. Dat lukt vrij slecht als werkloze vrijetijdsmanager, Japanoloog of de drieduizendste afgestudeerde psycholoog van 2018.quote:
Ik hoop dat hiermee dan eindelijk een keer een einde komt aan al die zinloze pretstudies zonder enige baangarantie. Niet iedereen hoeft te studeren. We hebben veel meer aan technisch personeel
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vond dat je het mooi omschreven had.quote:
[..]
Nou nee, eigenlijk niet. Het is gewoon kritisch lezen/luisteren zoals van elke journalist van het lokale sufferdje nog verwacht zou moeten worden. Wat betekent het woord 'betaalbaar', wat is in deze context de implicatie, wordt het terecht gebruikt en zo nee, waarom niet?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zoon van een collega van mij is ook afgestudeerd psycholoog. Geen werk te vinden, dus is hij nu ergens werkzaam in een magazijnquote:
[..]
Als het goed is faseren die flutopleidingen zichzelf nu uit. De lening voor je studie is een investering en die moet je terugverdienen. Dat lukt vrij slecht als werkloze vrijetijdsmanager, Japanoloog of de drieduizendste afgestudeerde psycholoog van 2018.
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Maar het was gewoon een kleine 400 aanslagen per minuut-rant doordat ik me zo blauw erger aan het feit dat dergelijke manipulatieve woordkeuzes zomaar ongemerkt gebruikt kunnen worden. Als ik nou extreem scherp was geweest en had moeten zijn dan had ik het compliment met wat meer warmte in ontvangst kunnen nemen. Nu zit ik met een compliment dat eigenlijk tegen mijn mening ingaat dat dit standaard zou moeten zijn, vandaar. Maar toch bedankt.quote:
[..]
Ik vond dat je het mooi omschreven had.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb altijd geleerd dat je niet in discussie moet gaan over een compliment, of het nou ontvangen of gegeven is, dus ik laat het bij een "graag gedaan".quote:
[..]
Maar het was gewoon een kleine 400 aanslagen per minuut-rant doordat ik me zo blauw erger aan het feit dat dergelijke manipulatieve woordkeuzes zomaar ongemerkt gebruikt kunnen worden. Als ik nou extreem scherp was geweest en had moeten zijn dan had ik het compliment met wat meer warmte in ontvangst kunnen nemen. Nu zit ik met een compliment dat eigenlijk tegen mijn mening ingaat dat dit standaard zou moeten zijn, vandaar. Maar toch bedankt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Goede punten. Er zijn nu teveel pretstudies met weinig toekomstperspectief. Dan is 20k een molensteen om je nek.quote:
[..]
We zouden als land juist moeten inzetten op een kenniseconomie. En technische studies aantrekkelijker maken. Verhoog het collegegeld voor rechten, psychologie en economie en verlaag het voor technische studies. Verhoog de lonen voor ingenieurs en stop meer geld in onderzoek.
Nu doe je het tochquote:Op vrijdag 7 september 2018 19:52 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik heb altijd geleerd dat je niet in discussie moet gaan over een compliment, of het nou ontvangen of gegeven is, dus ik laat het bij een "graag gedaan".
Somebody that I used to know
Daar heb je eigenlijk wel gelijk in.quote:
[..]
Ik heb altijd geleerd dat je niet in discussie moet gaan over een compliment, of het nou ontvangen of gegeven is, dus ik laat het bij een "graag gedaan".
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
je hebt zelf nooit gestudeerd begrijp ik?quote:
Iedereen die ik ken wat gestudeerd heeft zei dat het altijd een lui lekker leven was op de uni. Lekker zuipen, bijna niet leren etc. En allemaal op kosten van de studiefinanciering. Schoolgeld moet ervan betaald worden, niet het lui lekker leven wat vele studenten genieten. Willen ze zuipen dan zoeken ze maar een bijbaantje als vakkenvuller zoals mensen die niet studeren.
Echt, de arrogantie van mensen in dit topic hier en daar. Zij zullen wel even bepalen wie wel en niet mag gaan studeren of wat 'pretstudies' zijn en als het niet in hun straatje past, moeten ze maar worden afgeschaft en bladiebladiebla. Waarom verhuizen jullie niet lekker naar Noord-Korea? of China? Of ergens anders waar de overheid bepaalt wat er gestudeerd mag worden en op welke manier?
Alsof iedereen maar geschikt is voor elke studie. Het wemelt van de mensen met een prima intellect die geen x-as van een tandwiel kunnen onderscheiden, maar die wel de verbanden kunnen zien tussen maatschappelijke ontwikkelingen en menselijk gedrag. Of tussen Kabinet Lubbers 2 en de ideeën van Thorbecke. Of kunnen bedenken hoe een wet er zou moeten uitzien of zou moeten worden toegepast.
Ga vooral lekker discrimineren aan de poort van de onderwijsinstellingen omdat je zelf een bepaald beeld van de samenleving hebt. Ontzeg vooral mensen de mogelkijkheid een studie te volgen die ze zelf graag willen doen of waarvan ze weten dat ze er iets mee kunnen bijdragen. Blijf vooral lekker denigrerend doen over onderwerpen waar je zelf geen fuck vanaf weet.
Nog afgezien van het feit dat je wel een heel speciaal type idioot bent als je na alle jaren nog steeds denkt dat als je bepaalde studies verbiedt er dan meer geld voor andere studies komt of dat studenten die overblijven het er beter van krijgen. Alles verdwijnt gewoon in het gapende gat dat Overheidstekort heet en de collegegelden zullen net zo hard stijgen, de kamers worden er geen kopeke goedkoper door en het leenstelsel verdwijnt er echt niet door. Maar ja, je hebt natuurlijk wel mensen nodig die een 'pretstudie' als geschiedenis of sociologie of onderwijskunde of politicologie hebben gedaan om je dat te vertellen.
Alsof iedereen maar geschikt is voor elke studie. Het wemelt van de mensen met een prima intellect die geen x-as van een tandwiel kunnen onderscheiden, maar die wel de verbanden kunnen zien tussen maatschappelijke ontwikkelingen en menselijk gedrag. Of tussen Kabinet Lubbers 2 en de ideeën van Thorbecke. Of kunnen bedenken hoe een wet er zou moeten uitzien of zou moeten worden toegepast.
Ga vooral lekker discrimineren aan de poort van de onderwijsinstellingen omdat je zelf een bepaald beeld van de samenleving hebt. Ontzeg vooral mensen de mogelkijkheid een studie te volgen die ze zelf graag willen doen of waarvan ze weten dat ze er iets mee kunnen bijdragen. Blijf vooral lekker denigrerend doen over onderwerpen waar je zelf geen fuck vanaf weet.
Nog afgezien van het feit dat je wel een heel speciaal type idioot bent als je na alle jaren nog steeds denkt dat als je bepaalde studies verbiedt er dan meer geld voor andere studies komt of dat studenten die overblijven het er beter van krijgen. Alles verdwijnt gewoon in het gapende gat dat Overheidstekort heet en de collegegelden zullen net zo hard stijgen, de kamers worden er geen kopeke goedkoper door en het leenstelsel verdwijnt er echt niet door. Maar ja, je hebt natuurlijk wel mensen nodig die een 'pretstudie' als geschiedenis of sociologie of onderwijskunde of politicologie hebben gedaan om je dat te vertellen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Er wordt nergens beweerd dat een pretstudie verboden moet worden. Ook kun je de definitie van pretstudie ter discussie stellen. Wat niet ter discussie staat is dat er in het bedrijfsleven veel vraag is naar bepaalde afgestudeerden en een overschot aan afgestudeerden met weinig perspectief op de arbeidsmarkt. Het is dan niet verkeerd om middels prijsprikkels voornamelijk zwevende kiezers onder leerlingen een kant op te duwen. Het staat iedereen vrij om zijn of haar hart te volgen en de financiële risico's voor lief te nemen.quote:
Echt, de arrogantie van mensen in dit topic hier en daar. Zij zullen wel even bepalen wie wel en niet mag gaan studeren of wat 'pretstudies' zijn en als het niet in hun straatje past, moeten ze maar worden afgeschaft en bladiebladiebla. Waarom verhuizen jullie niet lekker naar Noord-Korea? of China? Of ergens anders waar de overheid bepaalt wat er gestudeerd mag worden en op welke manier?
Alsof iedereen maar geschikt is voor elke studie. Het wemelt van de mensen met een prima intellect die geen x-as van een tandwiel kunnen onderscheiden, maar die wel de verbanden kunnen zien tussen maatschappelijke ontwikkelingen en menselijk gedrag. Of tussen Kabinet Lubbers 2 en de ideeën van Thorbecke. Of kunnen bedenken hoe een wet er zou moeten uitzien of zou moeten worden toegepast.
Ga vooral lekker discrimineren aan de poort van de onderwijsinstellingen omdat je zelf een bepaald beeld van de samenleving hebt. Ontzeg vooral mensen de mogelkijkheid een studie te volgen die ze zelf graag willen doen of waarvan ze weten dat ze er iets mee kunnen bijdragen. Blijf vooral lekker denigrerend doen over onderwerpen waar je zelf geen fuck vanaf weet.
Nog afgezien van het feit dat je wel een heel speciaal type idioot bent als je na alle jaren nog steeds denkt dat als je bepaalde studies verbiedt er dan meer geld voor andere studies komt of dat studenten die overblijven het er beter van krijgen. Alles verdwijnt gewoon in het gapende gat dat Overheidstekort heet en de collegegelden zullen net zo hard stijgen, de kamers worden er geen kopeke goedkoper door en het leenstelsel verdwijnt er echt niet door. Maar ja, je hebt natuurlijk wel mensen nodig die een 'pretstudie' als geschiedenis of sociologie of onderwijskunde of politicologie hebben gedaan om je dat te vertellen.
Maandje of 20 max lenen zit je er wel aan.quote:
Iedereen wil maar op kamers, reizen, 2x per week uit gaan en mooie kleren kopen. Ja als je daarvoor gaat lenen ben je ook gewoon stom bezig. Hoe kom je ooit aan een schuld van ¤21k? Lesgeld kost maar ¤2000 ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het geld houden waar het nu zit...quote:
Ik heb te doen met de huidige generatie studenten. Vrijwel alle voorwaarden en omstandigheden rondom studeren zijn (veel) slechter dan pakweg 5 a 10 jaar geleden.
Ik weet niet waar we als land mee bezig zijn maar investeren in onze jongeren in ieder geval niet.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Zie hierboven. Alle maatregelen zijn om het geld te houden waar het zit. Zowel bij bedrijven (zie Shell) als bij mensen.quote:
[..]
- Minder vrije dagen
- Geen 13e maand
- Minder hypotheek
- Kosten koper zelf financieren
- Geen verbouwing kunnen meefinancieren
- Nieuwbouw is vaak 50+ woning
- Stufi is lening
- Geen studenten ov
- Rente hoger voor stufi lening
- Kamers voor studenten voor de hoofdprijs
What is next?
Maar ja, toch zijn er voldoende mensen die deze partijen stemmen (waarschijnlijk de groep met het geld?)...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Belachelijk.
Ik laat de markt graag zijn werk doen, maar het onderwijs zou ouders-neutraal mogelijk moeten zijn (i.e. gelijke kansen voor mensen uit rijke families en arme families).
Alstublieft geen VS taferelen waarbij het inkomen van je ouders goed te correleren is met het niveau van onderwijs wat je gaat krijgen.
Deze maatregelen zijn klein genoeg om individueel te kunnen verdedigen, maar cumulatief toch zeker wel nadelige effecten hebben.
Ik laat de markt graag zijn werk doen, maar het onderwijs zou ouders-neutraal mogelijk moeten zijn (i.e. gelijke kansen voor mensen uit rijke families en arme families).
Alstublieft geen VS taferelen waarbij het inkomen van je ouders goed te correleren is met het niveau van onderwijs wat je gaat krijgen.
Deze maatregelen zijn klein genoeg om individueel te kunnen verdedigen, maar cumulatief toch zeker wel nadelige effecten hebben.
Ons belasting geld wordt cadeau gedaan aan de multinationals en de studenten zoeken het maar uit. Ze zijn arm, dus hebben ze toch geen onderhandelingspositie. Dan kunnen ze makkelijk genaaid worden door de overheidsbegroting.
Het sociale stelsel in Nederland is aan het uitsterven. Als je oud bent en geen pensioen hebt mag je straks gewoon op straat wonen. Wordt je werkloos...tja, eigen schuld heh, zoek het maar uit. Wordt je ziek? Beter ben je rijk.
Waarom geven we Nederland niet gewoon aan de Amerikanen? Dat is veel simpeler en sneller dan in slow motion in de Verenigde Staten te veranderen.
Het sociale stelsel in Nederland is aan het uitsterven. Als je oud bent en geen pensioen hebt mag je straks gewoon op straat wonen. Wordt je werkloos...tja, eigen schuld heh, zoek het maar uit. Wordt je ziek? Beter ben je rijk.
Waarom geven we Nederland niet gewoon aan de Amerikanen? Dat is veel simpeler en sneller dan in slow motion in de Verenigde Staten te veranderen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik deed dat allemaal wel, maar ik gaf zo'n 10 uur bijles per week waardoor ik het kon bekostigen. Los van de basisbeurs is een studieschuld echt niet nodig.quote:
Ik snap die studieschulden ook allemaal niet. Maar ja, ik heb dan ook nooit op kamers gezeten want ik woonde in de stad waar ik studeerde en zuipen tot ik er bij neer viel deed ik ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2018 23:44:43 ]
Het moment dat we in de VS veranderen zijn we arm, omdat de elite dan net zo goed naar de VS kan verhuizen.quote:
Ons belasting geld wordt cadeau gedaan aan de multinationals en de studenten zoeken het maar uit. Ze zijn arm, dus hebben ze toch geen onderhandelingspositie. Dan kunnen ze makkelijk genaaid worden door de overheidsbegroting.
Het sociale stelsel in Nederland is aan het uitsterven. Als je oud bent en geen pensioen hebt mag je straks gewoon op straat wonen. Wordt je werkloos...tja, eigen schuld heh, zoek het maar uit. Wordt je ziek? Beter ben je rijk.
Waarom geven we Nederland niet gewoon aan de Amerikanen? Dat is veel simpeler en sneller dan in slow motion in de Verenigde Staten te veranderen.
Mooier land, grotere schaal, hogere inkomens. Je kan nooit met ze concureren als je een kopie van ze gaat worden.
Als oud lid van D66, schaam je.
Wanneer gaan we er wat aan doen dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Denk dat de VVD met deze maatregel alleen nog de yuppen over houdt. Tijd voor afrekening!quote:
[..]
Stem niet meer op ze.
Makkelijk
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik volg nu een studie zonder leningquote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een studie gevolgd?
Oh en begrijp mij niet verkeerd! Ik vind dat we best wat meer mogen spenderen aan studenten zodat zij niks/bijna niks hoeven te lenen. Maar ik zie in mijn omgeving gewoon een boel studenten die te lui zijn om te werken en alle leuke dingen doen van hun studielening.
D66 gaat flinke klappen krijgen bij de volgende verkiezingen. Blijkbaar is met de VVD samenwerken hetzelfde als de VVD zijn. Nu snap ik waarom GL en SP het af laten weten om te regeren.quote:
[..]
Het moment dat we in de VS veranderen zijn we arm, omdat de elite dan net zo goed naar de VS kan verhuizen.
Mooier land, grotere schaal, hogere inkomens. Je kan nooit met ze concureren als je een kopie van ze gaat worden.
Als oud lid van D66, schaam je.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Iedereen doet de middelbare school zonder lening, hoor.quote:
[..]
Ik volg nu een studie zonder lening
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
De VVD regeert nu al zo lang achter elkaar dat dit land al lang op de vvd-manier rolt.
En dat neem ik ze niet kwalijk, want daar worden ze ook steeds weer voor gekozen tenslotte.
Overige regeringspartijen moeten het hebben van hun vaak 1-partij-isseus zo als begin en einde van het leven maar daar heeft Jan Modaal of Janny Student dan weer niks aan.
En dat neem ik ze niet kwalijk, want daar worden ze ook steeds weer voor gekozen tenslotte.
Overige regeringspartijen moeten het hebben van hun vaak 1-partij-isseus zo als begin en einde van het leven maar daar heeft Jan Modaal of Janny Student dan weer niks aan.
Wie dit leest is gek
Ik volg een hbo opleidingquote:
[..]
Iedereen doet de middelbare school zonder lening, hoor.
Een veredelde mbo opleiding dus, daar heb je inderdaad geen lening voor nodig...quote:
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ho ho. Die veters om te leren strikken zijn niet goedkoop hoor.quote:
[..]
Een veredelde mbo opleiding dus, daar heb je inderdaad geen lening voor nodig...
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
doe je denigrerend over hbo?quote:
[..]
Ho ho. Die veters om te leren strikken zijn niet goedkoop hoor.
Jij hebt ook alles door! Maar ja, ariër he? Übermensch, dus superieure intelligentie. Jou kan ik niet om de tuin leiden.quote:
[..]
doe je denigrerend over hbo?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
`quote:
[..]
https://www.nu.nl/geldzak(...)n-verhogen-2020.html
Wanneer je als land probeert je als kenniseconomie te profileren, lijkt het me niet handig, studenten of mogelijke studenten op deze manier te verneuken. Hoger onderwijs wordt steeds moeilijker te veroorloven en dat kan best ten koste gaan van de instroom van talent.
En dat is dus stiekum nou nét de bedoeling van dit beleid. Studeren moet weer net als vroeger voor de rijken en de occasional excuus-pauper worden. Daarmee worden namelijk de carrières van de volgende generatie Jean-Pierre en Arend-Jan veiliggesteld....
BTW, deze verhoging werd al voorspeld nog vóórdat het leenstelsel überhaupt werd ingevoerd.....
En tot slot......met het geld dat hiermee wordt opgehaald, kan de asielindustrie weer een poosje vooruit, zodat er nóg meer consumenten kunnen worden binnengebracht. KASSA!!!!
Nou klets je. De asielindustrie is, volgens FOK!, het troetelkindje van de 'linkschen' en je kunt veel van dit kabinet zeggen, maar niet dat het bestaat uit 'linkschen'. Bovendien is 226 miljoen een druppeltje op een gloeiende plaat.quote:
[..]
`
En dat is dus stiekum nou nét de bedoeling van dit beleid. Studeren moet weer net als vroeger voor de rijken en de occasional excuus-pauper worden. Daarmee worden namelijk de carrières van de volgende generatie Jean-Pierre en Arend-Jan veiliggesteld....
BTW, deze verhoging werd al voorspeld nog vóórdat het leenstelsel überhaupt werd ingevoerd.....
En tot slot......met het geld dat hiermee wordt opgehaald, kan de asielindustrie weer een poosje vooruit, zodat er nóg meer consumenten kunnen worden binnengebracht. KASSA!!!!
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Is toch logisch, ik verkoop mijn ziel ook niet aan de duivel. Helemaal als deze zo corrupt is tot het bot.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:14 schreef NgInE het volgende:
[..]
D66 gaat flinke klappen krijgen bij de volgende verkiezingen. Blijkbaar is met de VVD samenwerken hetzelfde als de VVD zijn. Nu snap ik waarom GL en SP het af laten weten om te regeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat was vroegah....tegenwoordig worden ze door onze lieve overheid wel degelijk die status toegewezen, want allemaal recht op die OV-kaart aka studentenreisproduct (betaald door de HBO/uni-studenten btw).quote:
[..]
"Studeren" verstaat men meestal geen mbo onder, vandaar.
Ja, is een pretstudie toch. Daar hoeft niemand voor te lenen, die haal je binnen een jaartjequote:
[..]
doe je denigrerend over hbo?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
quote:
[..]
Het is deel van een rechts plan om de zorg voor ouderen af te bouwen. Doordat de kinderen zo lang thuis blijven wonen hoeven ouderen niet meer de zorg in en kan daar weer nog verder op bezuinigd worden. Dat levert dus geld op en deze maatregel levert ook geld op en zo kan de afschaffing van de dividendbelasting makkelijk betaald worden en het kost de overheid geen dubbeltje.
De asielindustrie is het troetelkindje van links én rechts (ook al is het om verschillende redenen). En dit is vooral een bijeffect. Hoofdmotief is de positie van de volgende generatie 1% veiligstellen.... Die 226 miljoen is slechts een leuk extra winstje voor het moment.quote:
[..]
Nou klets je. De asielindustrie is, volgens FOK!, het troetelkindje van de 'linkschen' en je kunt veel van dit kabinet zeggen, maar niet dat het bestaat uit 'linkschen'. Bovendien is 226 miljoen een druppeltje op een gloeiende plaat.
Hoezo betaald door de HBO/uni studenten?quote:
[..]
Dat was vroegah....tegenwoordig worden ze door onze lieve overheid wel degelijk die status toegewezen, want allemaal recht op die OV-kaart aka studentenreisproduct (betaald door de HBO/uni-studenten btw).
Om even ontopic te blijven. Een hbo kost evenveel als een studie aan de universiteit. Dat zou dus niet uit moeten maken.quote:
[..]
Een veredelde mbo opleiding dus, daar heb je inderdaad geen lening voor nodig...
Ik ben zelf student op kamers, leen maximaal (1034p/m 100% lening 0% gift.) en heb een auto. (OV ) En ik krijg nog eenmaal 1000 euro van de overheid omdat ik precies tussen de 1000 euro korting op het eerste jaar en het oude leenstelsel viel. 
Elke avond is een feest, we drinken bier met hele maatbekers en hebben de tijd van ons leven.
En ik zal ik een dikke studielening hebben aan het eind van m'n studie? Ja, is mijn spaarrekening even veel als mijn lening bij ome DUO? Ja. Hoe? Op het vmbo werkte ik, op het mbo werkte ik en op het hbo werkte ik. Geen spannend werk, geen apart hoog loon, ipv naar de sportschool (30 eu p/m) gewoon werken. Geen bier op het terras, gewoon uit een krat bier.
hbo jaar kost mij ongeveer 7000/8000 per jaar. Ik verdien nu ongeveer 5000/6000. Na mijn hbo studie nog 2 jaar reizen / werken, het is allemaal niet zo moeilijk.
) En ik krijg nog eenmaal 1000 euro van de overheid omdat ik precies tussen de 1000 euro korting op het eerste jaar en het oude leenstelsel viel. Elke avond is een feest, we drinken bier met hele maatbekers en hebben de tijd van ons leven.
En ik zal ik een dikke studielening hebben aan het eind van m'n studie? Ja, is mijn spaarrekening even veel als mijn lening bij ome DUO? Ja. Hoe? Op het vmbo werkte ik, op het mbo werkte ik en op het hbo werkte ik. Geen spannend werk, geen apart hoog loon, ipv naar de sportschool (30 eu p/m) gewoon werken. Geen bier op het terras, gewoon uit een krat bier.
hbo jaar kost mij ongeveer 7000/8000 per jaar. Ik verdien nu ongeveer 5000/6000. Na mijn hbo studie nog 2 jaar reizen / werken, het is allemaal niet zo moeilijk.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Ben je nu student of niet?quote:
Ik ben zelf student op kamers, leen maximaal (1034p/m 100% lening 0% gift.) en heb een auto. (OV
Elke avond is een feest, we drinken bier met hele maatbekers en hebben de tijd van ons leven.
En ik zal ik een dikke studielening hebben aan het eind van m'n studie? Ja, is mijn spaarrekening even veel als mijn lening bij ome DUO? Ja. Hoe? Op het vmbo werkte ik, op het mbo werkte ik en op het hbo werkte ik. Geen spannend werk, geen apart hoog loon, ipv naar de sportschool (30 eu p/m) gewoon werken. Geen bier op het terras, gewoon uit een krat bier.
hbo jaar kost mij ongeveer 7000/8000 per jaar. Ik verdien nu ongeveer 5000/6000. Na mijn hbo studie nog 2 jaar reizen / werken, het is allemaal niet zo moeilijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jazeker, (nu) 2de jaars hbo student.quote:
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Het was mij niet geheel duidelijk met je maandsalaris...quote:
[..]
Jazeker, (nu) 2de jaars hbo student.
Maar goed, je hebt groot gelijk. Het gangbare salaris na een hbo/wo opleiding ligt hoger waardoor je het prima kan terugbetalen.
Ik heb ook vroeger maximaal geleend en had een schuld van 17k en kan ik terugbetalen met 3 vingers in mijn neus. Een dubbele schuld wordt dan terugbetalen met 1.5 vingers in mijn neus.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar ik snap veel studenten in sommige steden niet, ze zitten constant op het terras en voeren geen flikker uit. Ja geen wonder dat je een dikke schuld hebt. Veel hbo studies stellen geen drol voor en de studenten zijn te lui om iets te doen maar willen wel gescheiden badkamer, ruime kamer, iPhone X, Vespa scooter....quote:
[..]
Het was mij niet geheel duidelijk met je maandsalaris...
Maar goed, je hebt groot gelijk. Het gangbare salaris na een hbo/wo opleiding ligt hoger waardoor je het prima kan terugbetalen.
Ik heb ook vroeger maximaal geleend en had een schuld van 17k en kan ik terugbetalen met 3 vingers in mijn neus. Een dubbele schuld wordt dan terugbetalen met 1.5 vingers in mijn neus.
Edit: Het: ''ik verdien nu'' had eigenlijk mijn loon is per jaar moeten wezen
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
ik deed dat ook en studeerde nominaal afquote:
[..]
Maar ik snap veel studenten in sommige steden niet, ze zitten constant op het terras en voeren geen flikker uit. Ja geen wonder dat je een dikke schuld hebt. Veel hbo studies stellen geen drol voor en de studenten zijn te lui om iets te doen maar willen wel gescheiden badkamer, ruime kamer, iPhone X, Vespa scooter....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tot je partner die ook heeft en je een huis wilt kopenquote:
[..]
Het was mij niet geheel duidelijk met je maandsalaris...
Maar goed, je hebt groot gelijk. Het gangbare salaris na een hbo/wo opleiding ligt hoger waardoor je het prima kan terugbetalen.
Ik heb ook vroeger maximaal geleend en had een schuld van 17k en kan ik terugbetalen met 3 vingers in mijn neus. Een dubbele schuld wordt dan terugbetalen met 1.5 vingers in mijn neus.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Mijn huidige huis kan dan prima gekocht worden, ik heb hem zelfs gekocht op mijn salaris en mijn vrouw doet geen betaald werk.quote:
[..]
Tot je partner die ook heeft en je een huis wilt kopen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Simpel, de opbrengsten van het leenstelsel zijn oa gebruikt om die OV-kaart voor MBO-ers te bekostigen.quote:
[..]
Hoezo betaald door de HBO/uni studenten?
Mijn huidige rente is 0%, ik snap het geklaag niet zo. Door 10 jaars rente is er meer zekerheid over je lening dus de helft minder verrassingen. Daarbij kan de komende jaren de rente best gaan oplopen en dan is 10 jaar juist voordeliger. Kan goed en slecht uitpakken.
Uiteraard wordt er niet verder dan de neus lang is gekeken en begint men met het klassieke janken.
Alsof de staat maar gratis geld moet uitdelen en als er wat verandert wordt het meest negatieve scenario als standaard gepresenteerd.
De terugbetaaltermijn is al enorm verhoogd.
Uiteraard wordt er niet verder dan de neus lang is gekeken en begint men met het klassieke janken.
Alsof de staat maar gratis geld moet uitdelen en als er wat verandert wordt het meest negatieve scenario als standaard gepresenteerd.
De terugbetaaltermijn is al enorm verhoogd.
Even a broken clock is right twice a day.
De rente blijft na afstuderen steeds voor vijf jaar vaststaan. Wat verandert, is de manier waarop het rentepercentage bepaald wordt. Uit de Memorie van toelichting bij het wetsvoorstel:quote:
Door 10 jaars rente is er meer zekerheid over je lening dus de helft minder verrassingen. Daarbij kan de komende jaren de rente best gaan oplopen en dan is 10 jaar juist voordeliger. Kan goed en slecht uitpakken.
Over de gevolgen staat in de Memorie van toelichting:quote:Elk jaar wordt voor leningen hoger onderwijs een nieuw rentepercentage vastgesteld. Dit percentage is voor studenten onder het studievoorschot gebaseerd op het effectief rendement van Staatsobligaties met een resterende looptijd van 5 jaar. Als een student nog studeert, geldt deze jaarlijks vastgestelde rente en wijzigt die rente dus ook jaarlijks. In het jaar na afstuderen wordt het rentepercentage voor de oud-student telkens voor 5 jaar vastgezet. Hierdoor hoeft het maandelijks terug te betalen bedrag 5 jaar lang niet aangepast te worden. Na 5 jaar wordt het dan geldende rentepercentage opnieuw voor 5 jaar vastgezet. Het maandelijkse terugbetaalbedrag wordt annuïtair berekend. Deze termijn van 5 jaar blijft ongewijzigd. Dat moet worden onderscheiden van de resterende looptijd van Staatsobligaties van 5 jaar die in de rentemaatstaf wordt gehanteerd. Alleen deze laatstgenoemde termijn van de resterende looptijd wordt in dit wetsvoorstel aangepast van 5 jaar naar 10 jaar.
quote:Op basis van de gemiddelde rentes in de afgelopen tien jaren was de 10-jaarsrente 0,78 procentpunt hoger dan de 5-jaarsrente en zal het maandelijks terug te betalen bedrag ongeveer 18% hoger zijn voor studenten met volledige draagkracht. Bij een gemiddelde schuld van 21.000 euro zou het maand-bedrag bij de 5-jaarsrente ongeveer 70 euro zijn en bij de 10-jaarsrente ongeveer 82 euro.
Tja, voordat die terugbetaaltermijn was verhoogd, je weet wel, toen er nog helemaal geen leenstelsel, maar een studiebeurs was, werden studieschulden na die 10 jaar (wat de oude termijn was) geheel kwijtgescholden....JOEPIE wat zijn deze studenten hiermee opgeschoten zeg!quote:
Mijn huidige rente is 0%, ik snap het geklaag niet zo. Door 10 jaars rente is er meer zekerheid over je lening dus de helft minder verrassingen. Daarbij kan de komende jaren de rente best gaan oplopen en dan is 10 jaar juist voordeliger. Kan goed en slecht uitpakken.
Uiteraard wordt er niet verder dan de neus lang is gekeken en begint men met het klassieke janken.
Alsof de staat maar gratis geld moet uitdelen en als er wat verandert wordt het meest negatieve scenario als standaard gepresenteerd.
De terugbetaaltermijn is al enorm verhoogd.
Tsja als je de gaskraan dicht wil draaien en de oudjes 100 moeten worden omdat dit medisch mogelijk is, moet ergens de poen vandaan komen.quote:
[..]
Tja, voordat die terugbetaaltermijn was verhoogd, je weet wel, toen er nog helemaal geen leenstelsel, maar een studiebeurs was, werden studieschulden na die 10 jaar (wat de oude termijn was) geheel kwijtgescholden....JOEPIE wat zijn deze studenten hiermee opgeschoten zeg!
En daarbij kan iedere debiel met een beetje discipline tegenwoordig studeren.
Even a broken clock is right twice a day.
Het is wel confronterend hoe kort het collectieve geheugen is.quote:
[..]
Tja, voordat die terugbetaaltermijn was verhoogd, je weet wel, toen er nog helemaal geen leenstelsel, maar een studiebeurs was, werden studieschulden na die 10 jaar (wat de oude termijn was) geheel kwijtgescholden....JOEPIE wat zijn deze studenten hiermee opgeschoten zeg!
Er zit echt wel een verschil tussen de ene of de andere studie. Ik denk zomaar niet dat iedereen raketgeleerde kan worden......(om maar even een dwarsstraat te noemen).quote:
[..]
Tsja als je de gaskraan dicht wil draaien en de oudjes 100 moeten worden omdat dit medisch mogelijk is, moet ergens de poen vandaan komen.
En daarbij kan iedere debiel met een beetje discipline tegenwoordig studeren.
Verder heb je zelf via de media kunnen vernemen dat het helemaal niet zo makkelijk is om uit het leven te stappen als je dat graag op een humane manier wilt doen. Daarnaast is het natuurlijk bijzonder makkelijk lullen van je. Laat die Groningers en oudjes maar gewoon stikken....
Van dergelijke kortzichtigheid als hier sprake was, ben ik toch best wel geschrokken.quote:
[..]
Het is wel confronterend hoe kort het collectieve geheugen is.
Je hoeft je studieschuld niet te delen met de bank, deze is niet BKR geregistreerd.quote:
[..]
Tot je partner die ook heeft en je een huis wilt kopen
quote:In deze beoordeling neemt de hypotheekverstrekker zowel uw eventuele leningen die bij BKR staan mee. Maar ook uw studielening bij DUO. Deze dient u zelf op te geven. De hypotheekverstrekker kan deze niet via BKR inzien of opvragen.
Ik heb nog een paar k-tjes staan bij DUO en heb de afbetaling een paar jaar geleden gewoon stopgezet omdat de rente maar 0,1% ofzo was 
Zag dat ik hier nog 15 maanden van kan genieten en dan moet ik toch echt weer het schokkende bedrag van Eur 45,- per maand gaan betalen 
Zag dat ik hier nog 15 maanden van kan genieten en dan moet ik toch echt weer het schokkende bedrag van Eur 45,- per maand gaan betalen
Ik zeg niet dat het geld naar de studenten moet, maar de noodzaak van keuzes negeren is pas echt makkelijk lullen.quote:
[..]
Daarnaast is het natuurlijk bijzonder makkelijk lullen van je. Laat die Groningers en oudjes maar gewoon stikken....
Even a broken clock is right twice a day.
Zeker. Erg genoeg kostte dit hele geintje anderhalf miljard dacht ik. Ironisch genoeg flikkeren we dus voor het hele land goede toegang tot hoger onderwijs weg voor wat volgevreten aandeelhouders in de uk. In andere landen mogen aandeelhouders de belasting terugvragen.quote:
[..]
Tja, voordat die terugbetaaltermijn was verhoogd, je weet wel, toen er nog helemaal geen leenstelsel, maar een studiebeurs was, werden studieschulden na die 10 jaar (wat de oude termijn was) geheel kwijtgescholden....JOEPIE wat zijn deze studenten hiermee opgeschoten zeg!
En voor de prestatiebeurs kreeg je sowieso alles als gift. Met het idee dat mensen in de bijstand tenslotte ook geld kosten.
Whatever...
Tja, als je aan de ene kant geld uitleent aan studenten en aan de andere kant in de high-tech industrie expats aantrekt met allerlei belastingvoordelen, dan vind ik het ook niet gek dat je 226 miljoen te kort komt.quote:
[..]
Geen werk? Ik denk dat er meer afgestudeerde studenten zijn die geen werk kunnen vinden juist. Echte arbeiders zijn er veel meer van nodig.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Lekker de woningmarkt indirect verder frustreren, verstandige mensen daar weer.
D66 is D66 niet meer.
D66 is D66 niet meer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nederland zet ook in op kenniseconomie. Dat is het buzzwoord dat altijd opduikt, het leveren van kennis aan de wereld. Het voorstel om de dynamiek te beinvloeden door trajecten met een tekort aan personeel te ontlasten en de pretstudies die tot verzadiging van de banenmarkt leiden te belasten is imho ook een goed idee. Zo is men nu al bezig de studenten van de pabo en lerarenopleiding een orkaan mee in de rug te geven.quote:
[..]
We zouden als land juist moeten inzetten op een kenniseconomie. En technische studies aantrekkelijker maken. Verhoog het collegegeld voor rechten, psychologie en economie en verlaag het voor technische studies. Verhoog de lonen voor ingenieurs en stop meer geld in onderzoek.
Dan haal je het dus niet weg bij de toekomst van je land.quote:
[..]
Tsja als je de gaskraan dicht wil draaien en de oudjes 100 moeten worden omdat dit medisch mogelijk is, moet ergens de poen vandaan komen.
En daarbij kan iedere debiel met een beetje discipline tegenwoordig studeren.
Overigens om de kenniseconomie nog aantrekkelijker te maken zijn studiekosten vanaf volgend jaar ook niet meer aftrekbaar van de belasting dus herscholing wordt ook eventjes een stuk duurder.
Top idee Mark
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat een zooi idioterie bij elkaar dit geëmmer. Nee, er bestaan geen pretstudies meer. Dat is afgeschaft op het moment dat de prestatiebeurs is ingevoerd. Daarna is met het leenstelsel de druk nog wat verder opgevoerd. Het aantal studenten met (ernstige) psychische klachten rijst de pan uit, maar volgens Beathoven doen ze allemaal een pretstudie.quote:
[..]
Nederland zet ook in op kenniseconomie. Dat is het buzzwoord dat altijd opduikt, het leveren van kennis aan de wereld. Het voorstel om de dynamiek te beinvloeden door trajecten met een tekort aan personeel te ontlasten en de pretstudies die tot verzadiging van de banenmarkt leiden te belasten is imho ook een goed idee. Zo is men nu al bezig de studenten van de pabo en lerarenopleiding een orkaan mee in de rug te geven.
Ja men wil dolgraag dat meer mensen de pabo of andere studies doen waarin veel tekorten zijn, maar zolang de werkgevers het verdommen om beter te betalen cq betere arbeidsvoorwaarden te scheppen, zul je die tekorten blijven houden. En stiekem is dat ook eigenlijk nou nét de bedoeling, want stel je toch eens voor dat de welvaart daadwerkelijk eerlijker verdeeld zou worden.
Een studie is er NIET om werkgevers ultra goedkoop (want op kosten van de belastingbetaler ipv bedrijf) maatwerk werknemers/loonslaven te leveren. Die studie moet namelijk ten dienste zijn van de student ZELF.
Deze opmerking, die is pas debiel! Want iemand met ook maar de geringste intelligentie, zou weten dat je niet alle studies over 1 kam moet scheren en dat de beloning voor dergelijke bullen ook nogal verschilt.quote:
[..]
Tsja als je de gaskraan dicht wil draaien en de oudjes 100 moeten worden omdat dit medisch mogelijk is, moet ergens de poen vandaan komen.
En daarbij kan iedere debiel met een beetje discipline tegenwoordig studeren.
Opleidingen/studies maar sorteren op moeilijkheid dan? En daar de financiën aan verbinden?quote:
[..]
Deze opmerking, die is pas debiel! Want iemand met ook maar de geringste intelligentie, zou weten dat je niet alle studies over 1 kam moet scheren en dat de beloning voor dergelijke bullen ook nogal verschilt.
Doen we toch allang? Of is MBO opeens hetzelfde als HBO of universiteit?quote:
[..]
Opleidingen/studies maar sorteren op moeilijkheid dan? En daar de financiën aan verbinden?
En vroegah (zeg maar vóór het leenstelsel) zaten daar inderdaad ook financiële consequenties aan vast. Een MBO-er die makkelijk regionaal naar school kan, heeft imo totaal geen recht op een OV-kaart (op kosten van de échte studenten, ik zeg het nog maar eens een keer).
Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat MBO minder belangrijk is of zo, maar het is gewoon niet hetzelfde. Verder vind ik dat als die werkgevers zo dolgraag afgestudeerde MBO-ers willen hebben die aan hun eisen voldoen, dan mogen zij die kosten mooi zélf betalen. Dus afgelopen met die idioterie dat MBO-ers allerlei speciale kleding of materialen moeten betalen. En afgelopen met die te goedkope stagairs.
Daar ben ik het wel mee eens, maar ik had het meer over de discrepantie tussen de WO studie (kunst)geschiedenis en de studie technische wiskunde of lucht en ruimtevaart techniek.quote:
[..]
Doen we toch allang? Of is MBO opeens hetzelfde als HBO of universiteit?
En vroegah (zeg maar vóór het leenstelsel) zaten daar inderdaad ook financiële consequenties aan vast. Een MBO-er die makkelijk regionaal naar school kan, heeft imo totaal geen recht op een OV-kaart (op kosten van de échte studenten, ik zeg het nog maar eens een keer).
Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat MBO minder belangrijk is of zo, maar het is gewoon niet hetzelfde. Verder vind ik dat als die werkgevers zo dolgraag afgestudeerde MBO-ers willen hebben die aan hun eisen voldoen, dan mogen zij die kosten mooi zélf betalen. Dus afgelopen met die idioterie dat MBO-ers allerlei speciale kleding of materialen moeten betalen. En afgelopen met die te goedkope stagairs.
Ja daar zit inderdaad nogal wat discrepantie tussen, maar nee....het lijkt mij géén goed idee om daar op deze manier op te sturen. Wie bepaalt wat een "pretstudie" (ik ben het nog steeds niet eens met die benaming/beoordeling) is en mag je van studenten (toch jonge mensen vaak) verwachten dat zij rekening (kunnen) houden met toekomstige conjunctuur? Oftewel: waar nu een tekort aan is, is over een 10-20 jaar misschien wel overbodig.....quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens, maar ik had het meer over de discrepantie tussen de WO studie (kunst)geschiedenis en de studie technische wiskunde of lucht en ruimtevaart techniek.
Ja ben ik het wel mee eens ja. Realiseer me nu ook wel dat het overkwam alsof ik jouw standpunt aanviel, terwijl ik het juist wilde ondersteunen. Er zullen altijd verschillen blijven tussen bepaalde studies en hoewel ik vind dat pretstudies best aangepakt mogen worden, dan moet dat wel in de opvolging gebeuren, niet tijdens de studie zelf.quote:
[..]
Ja daar zit inderdaad nogal wat discrepantie tussen, maar nee....het lijkt mij géén goed idee om daar op deze manier op te sturen. Wie bepaalt wat een "pretstudie" (ik ben het nog steeds niet eens met die benaming/beoordeling) is en mag je van studenten (toch jonge mensen vaak) verwachten dat zij rekening (kunnen) houden met toekomstige conjunctuur? Oftewel: waar nu een tekort aan is, is over een 10-20 jaar misschien wel overbodig.....
Maar inderdaad, niet elke debiel kan studeren.
Nou...quote:
Sterker nog, elke afgestudeerde kan onmogelijk een (totale) debiel zijn.....
Dat zou je zeggen, maar ik had een meisje in de klas (op het gymnasium) die werkelijk waar zo achterlijk overkwam... Iedereen ergerde zich aan haar, maar toch is zij uiteindelijk gaan studeren... Weet niet of ze het afgemaakt heeft (hoop van niet), maar het studeren alleen heeft daar voor mij al een hoop geloofwaardigheid verlorenquote:
[..]
Hij of zij zal toch érgens verstand van hebben gekregen?
Ik had het dus over afgestudeerden......welke studie je ook gedaan hebt, je hebt er toch een bepaald niveau voor moeten bereiken.....quote:
[..]
Dat zou je zeggen, maar ik had een meisje in de klas (op het gymnasium) die werkelijk waar zo achterlijk overkwam... Iedereen ergerde zich aan haar, maar toch is zij uiteindelijk gaan studeren... Weet niet of ze het afgemaakt heeft (hoop van niet), maar het studeren alleen heeft daar voor mij al een hoop geloofwaardigheid verloren
Ja oke, fair enough. Maar desondanks zijn er ook een aanzienlijk deel van afgestudeerden die weliswaar de stof goed beheersen, maar op andere vlakken niet goed kunnen meekomen. Maar ik ben het best met je eens dat afgestudeerden aan de uni niet dom zijn. Maar ook bepaalde mensen van die groep maken domme beslissingen.quote:
[..]
Ik had het dus over afgestudeerden......welke studie je ook gedaan hebt, je hebt er toch een bepaald niveau voor moeten bereiken.....
Stommelingen vind je overal, in elke groep. Zelfs onder zogenaamde intellectuelen. Feit blijft dat de meeste mensen op sommige gebieden (vaak hun vakgebied) gewoon geen debielen zijn, zoals eerder werd gesuggereerd (niet door jou overigens).quote:
[..]
Ja oke, fair enough. Maar desondanks zijn er ook een aanzienlijk deel van afgestudeerden die weliswaar de stof goed beheersen, maar op andere vlakken niet goed kunnen meekomen. Maar ik ben het best met je eens dat afgestudeerden aan de uni niet dom zijn. Maar ook bepaalde mensen van die groep maken domme beslissingen.
Ja daar kan ik me best in vinden inderdaad. Echter moet er wel bijgezegd worden dat sommigen ondanks hun uitmuntende vakgebied (hoe moeilijker de studie hoe vaker het voorkomt lijkt het zelfs) moeite hebben om mee te komen met anderen. We dwalen hier wel af, maar dat is toch wel typerend soms.quote:
[..]
Stommelingen vind je overal, in elke groep. Zelfs onder zogenaamde intellectuelen. Feit blijft dat de meeste mensen op sommige gebieden (vaak hun vakgebied) gewoon geen debielen zijn, zoals eerder werd gesuggereerd (niet door jou overigens).
Maar dit is verder buiten de discussie hoor, het valt mij gewoon op, is volgens mij al jaren zo.
De roofbouw is al een tijd bezig. Basisscholen hebben per kind veel minder budget dan een ministerie voor een werkplek van een ambtenaar bijvoorbeeld. Docenten en hun opleiding zijn structureel slecht gefinancierd, gebouwen vallen uit elkaar en groepen zijn gegroeid en gegroeid.
Op middelbare scholen is het vakkenpakket qua inhoud achteruit gegaan.
Studenten hebben intussen vanwege de bijbaantjes amper nog tijd en goed te studeren en nog wat meer te leren van het leven dan alleen je punten halen. Daarnaast is vanwege de prikkel om zo veel mogelijk studenten af te leveren de kwaliteit gedaald. Duizenden Chinezen en Europeanen komen hier de mosterd halen, maar onze eigen jongeren kunne het niet meer betalen.
Daarnaast sturen we nu studenten met flink schulden de wereld in. Een basisschooldocent moet van een loontje van 2500 bruto die schuld afbetalen. En een hypotheek krijgen was al lastig.
Ik ben al jaren klaar met studeren, maar ik vind dat we hier echt onze toekomst kapot maken. Ouwetjes in verpleeghuizen die niet genoeg buiten komen zijn vooral zielig. Basisschoolkinderen die niet meer buiten spelen worden ongezonder, hun hersenen missen de ontwikkeling sienhoort bij buiten spelen en de kosten mogen we zomaar nog 70 jaar dragen.
Het is schrijnend om te zien dat we aandeel voorkant niet een beetje meer investeren in onze toekomst.
Op middelbare scholen is het vakkenpakket qua inhoud achteruit gegaan.
Studenten hebben intussen vanwege de bijbaantjes amper nog tijd en goed te studeren en nog wat meer te leren van het leven dan alleen je punten halen. Daarnaast is vanwege de prikkel om zo veel mogelijk studenten af te leveren de kwaliteit gedaald. Duizenden Chinezen en Europeanen komen hier de mosterd halen, maar onze eigen jongeren kunne het niet meer betalen.
Daarnaast sturen we nu studenten met flink schulden de wereld in. Een basisschooldocent moet van een loontje van 2500 bruto die schuld afbetalen. En een hypotheek krijgen was al lastig.
Ik ben al jaren klaar met studeren, maar ik vind dat we hier echt onze toekomst kapot maken. Ouwetjes in verpleeghuizen die niet genoeg buiten komen zijn vooral zielig. Basisschoolkinderen die niet meer buiten spelen worden ongezonder, hun hersenen missen de ontwikkeling sienhoort bij buiten spelen en de kosten mogen we zomaar nog 70 jaar dragen.
Het is schrijnend om te zien dat we aandeel voorkant niet een beetje meer investeren in onze toekomst.
Whatever...
Waarom is ie dat gaan studeren? 10~20 jaar geleden was het al bekend als een studie waar je geen werk in kan vinden.quote:
Zoon van een collega van mij is ook afgestudeerd psycholoog. Geen werk te vinden, dus is hij nu ergens werkzaam in een magazijn
Helemaal mee eens. Ik pleit ervoor een quotum in te stellen voor buitenlandse (non eu) studenten zodat we tenminste de eigen bevolking kunnen opleiden. Een internationale mix is gunstig maar wanneer je klas voor 75% uit Chinezen bestaat is de lol er wel van af. Tevens buitenlanders nog meer laten betalen zodat het aantal vanzelf daalt en dat, dat onzinnige leenstelsel terug gedraaid kan worden. Overigens als ik Unilever, Shell en consorten was zou ik het bedrag wat ik aan dividend belasting moest betalen uitkeren in een fonds om beurzen voor NLse studenten te geven. Daar kweek je goodwill mee plus handel je ook een keer naar je eigen gezeur van tekorten.quote:
De roofbouw is al een tijd bezig. Basisscholen hebben per kind veel minder budget dan een ministerie voor een werkplek van een ambtenaar bijvoorbeeld. Docenten en hun opleiding zijn structureel slecht gefinancierd, gebouwen vallen uit elkaar en groepen zijn gegroeid en gegroeid.
Op middelbare scholen is het vakkenpakket qua inhoud achteruit gegaan.
Studenten hebben intussen vanwege de bijbaantjes amper nog tijd en goed te studeren en nog wat meer te leren van het leven dan alleen je punten halen. Daarnaast is vanwege de prikkel om zo veel mogelijk studenten af te leveren de kwaliteit gedaald. Duizenden Chinezen en Europeanen komen hier de mosterd halen, maar onze eigen jongeren kunne het niet meer betalen.
Daarnaast sturen we nu studenten met flink schulden de wereld in. Een basisschooldocent moet van een loontje van 2500 bruto die schuld afbetalen. En een hypotheek krijgen was al lastig.
Ik ben al jaren klaar met studeren, maar ik vind dat we hier echt onze toekomst kapot maken. Ouwetjes in verpleeghuizen die niet genoeg buiten komen zijn vooral zielig. Basisschoolkinderen die niet meer buiten spelen worden ongezonder, hun hersenen missen de ontwikkeling sienhoort bij buiten spelen en de kosten mogen we zomaar nog 70 jaar dragen.
Het is schrijnend om te zien dat we aandeel voorkant niet een beetje meer investeren in onze toekomst.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Laat de chinezen maar extra betalen (doen ze al), maar vooral: het aannemen van buitenlanders mag de toegang van nederlanders niet beperken. Daarnaast moeten er veel meer eisen worden gesteld aan het spreken van Engels en soms zelfs Nederlands. Eventueel geef je ze wat korting op hun belasting als douceurtje als ze na hun studie een paar jaar hier werken in de vorm van een korting op hun belasting (in feite wat teruggave op hun studiekosten). Dat zijn namelijk de juiste buitenlanders voor nederland.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik pleit ervoor een quotum in te stellen voor buitenlandse (non eu) studenten zodat we tenminste de eigen bevolking kunnen opleiden. Een internationale mix is gunstig maar wanneer je klas voor 75% uit Chinezen bestaat is de lol er wel van af. Tevens buitenlanders nog meer laten betalen zodat het aantal vanzelf daalt en dat, dat onzinnige leenstelsel terug gedraaid kan worden. Overigens als ik Unilever, Shell en consorten was zou ik het bedrag wat ik aan dividend belasting moest betalen uitkeren in een fonds om beurzen voor NLse studenten te geven. Daar kweek je goodwill mee plus handel je ook een keer naar je eigen gezeur van tekorten.
Zeker voor heel moeilijke vakken/onderwerpen is het in het Nederlands veel makkelijker om de boel te begrijpen. Daarna verder in het Engels is prima. Aan de andere kant zou ik zeggen dat we op de basis- en middelbare school het engels tot op veel hoger niveau moeten optrekken.
Overigens een staatsfonds voor hoger onderwijs: wat mij betreft doen we dat met alle intellectueel eigendom dat komt uit met publiek geld betaald onderzoek. Iedereen die het wil gebruiken mag dat doen, als ze er voor betalen. Nu betalen we het onderzoek voor de industrie, en daarna moeten we (xzeker in geval van farma) ook nog eens de enorme marges financieren.
Laat ze dan met een licentie ook maar wat terugbetalen over de medicijnen die ze in andere landen verkopen van ons onderzoeksgeld.
Unilever bouwt momenteel een hoofdkantoor in Wageningen op de universiteitscampus, naast het gebouw van Campina, ze dragen op zich veel geld bij op dat vlak. Akzo zit veel in Groningen, maar zeker ook in Delft en Twente, Shell is ook sterk vertegenwoordigd op diverse universiteiten qua financiering.
Whatever...
Die expat regeling hebben we al. Het absurde is dat de studiekostenaftrek voor NL volgend jaar vervalt. Ook weer zo'n schijntje op de begroting maar wel met negatieve gevolgen voor de kenniseconomie.quote:
[..]
Laat de chinezen maar extra betalen (doen ze al), maar vooral: het aannemen van buitenlanders mag de toegang van nederlanders niet beperken. Daarnaast moeten er veel meer eisen worden gesteld aan het spreken van Engels en soms zelfs Nederlands. Eventueel geef je ze wat korting op hun belasting als douceurtje als ze na hun studie een paar jaar hier werken in de vorm van een korting op hun belasting (in feite wat teruggave op hun studiekosten). Dat zijn namelijk de juiste buitenlanders voor nederland.
Ik had het geluk dat mijn werkgever mijn 2de master betaalt maar niet elk van mijn klasgenoten heeft dat.
Helmaal mee eens. Overigens is het Engels van veel NL vwo studenten echt goed maar het blijft taai als je opeens een dubbele moeilijkheid hebt met en nieuwe vakken en nieuw leerstelsel en dat krijgen in een vreemde taal. Er moet gewoon een mogelijkheid blijven om het merendeel van je opleiding in het NL te kunnen doen.quote:Zeker voor heel moeilijke vakken/onderwerpen is het in het Nederlands veel makkelijker om de boel te begrijpen. Daarna verder in het Engels is prima. Aan de andere kant zou ik zeggen dat we op de basis- en middelbare school het engels tot op veel hoger niveau moeten optrekken.
Daar hebben studenten minder aan. Plus het is niet extra.quote:Overigens een staatsfonds voor hoger onderwijs: wat mij betreft doen we dat met alle intellectueel eigendom dat komt uit met publiek geld betaald onderzoek. Iedereen die het wil gebruiken mag dat doen, als ze er voor betalen. Nu betalen we het onderzoek voor de industrie, en daarna moeten we (xzeker in geval van farma) ook nog eens de enorme marges financieren.
Laat ze dan met een licentie ook maar wat terugbetalen over de medicijnen die ze in andere landen verkopen van ons onderzoeksgeld.
Unilever bouwt momenteel een hoofdkantoor in Wageningen op de universiteitscampus, naast het gebouw van Campina, ze dragen op zich veel geld bij op dat vlak. Akzo zit veel in Groningen, maar zeker ook in Delft en Twente, Shell is ook sterk vertegenwoordigd op diverse universiteiten qua financiering.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
