F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Want in het katholicisme is het abnormaal dat vrouwen een hoofddoek dragen wil je zeggen? Zoals nonnen of Maria die altijd met een hoofddoek wordt afgebeeld.quote:Op zondag 28 oktober 2018 20:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nog zo'n juweel van de islam inderdaad: een vrouw moet zich bedekken.
Afgezien van het gegeven dat een vrouw zelf mag bepalen hoe zij zich kleedt, is het signaal ook zo absurd: mannen zijn kennelijk halve apen die zich niet kunnen inhouden bij het zien van een niet bedekte vrouw.
Helemaal mooi wordt het wanneer islamieten proberen die vrouwenbedekking op te hemelen als juist een enorm pro-vrouwelijk gegeven, want oh wat is de vrouw verheven in de islam...
Sowieso wel typisch voor christendom en islam, die aversie jegens het vrouwelijk lichaam.
Een beetje onnozel om te denken dat een "blote" vrouw geen lust/begeerte in de man opwekt, wat je kan aanzetten tot zonden (van masturbatie - waarbij je fantaseert over vrouwen - tot aan overspel of het bezoeken van prostituees, ...). Makkelijk praten als je standaard een doos tissues op je bureau en pornografische bibliotheek op je pc hebt staan.
Ja en niet omdat het verplicht is, maar een 'sunnah' (gewoonte van de Profeet) is, wat 'aanbevolen' is. Niet alles moet eerst 'verplicht' worden voordat je het doet.quote:
[..]
Maar zijn alle moslims nou besneden of niet?
Maar de vrouwen hijsen in een nikab of burka is wel wat overdreven, niet?quote:
[..]
Want in het katholicisme is het abnormaal dat vrouwen een hoofddoek dragen wil je zeggen? Zoals nonnen of Maria die altijd met een hoofddoek wordt afgebeeld.
Een beetje onnozel om te denken dat een "blote" vrouw geen lust/begeerte in de man opwekt, wat je kan aanzetten tot zonden (van masturbatie - waarbij je fantaseert over vrouwen - tot aan overspel of het bezoeken van prostituees, ...). Makkelijk praten als je standaard een doos tissues op je bureau en pornografische bibliotheek op je pc hebt staan.
Uiteraard, want iedereen die geen achterlijke primitieve opvattingen over vrouwen en seks heeft, is een seksverslaafde nymfomaan zonder enig moreel besef.quote:
[..]
Want in het katholicisme is het abnormaal dat vrouwen een hoofddoek dragen wil je zeggen? Zoals nonnen of Maria die altijd met een hoofddoek wordt afgebeeld.
Een beetje onnozel om te denken dat een "blote" vrouw geen lust/begeerte in de man opwekt, wat je kan aanzetten tot zonden (van masturbatie - waarbij je fantaseert over vrouwen - tot aan overspel of het bezoeken van prostituees, ...). Makkelijk praten als je standaard een doos tissues op je bureau en pornografische bibliotheek op je pc hebt staan.
Sowieso, iemand met een geloof in een godheid die mensen voor eeuwig martelt moet al helemaal zijn mond houden over moraliteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En hemeltje, wat een zonde... fantaseren over vrouwen...
Koppen afsnijden, handen afhakken, iemand dermate met stenen kapot slaan dat 'ie crepeert, dat is pas nobel en vroom.
Koppen afsnijden, handen afhakken, iemand dermate met stenen kapot slaan dat 'ie crepeert, dat is pas nobel en vroom.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Martelt jouw god ook niet mensen voor eeuwig?quote:
[..]
Uiteraard, want iedereen die geen achterlijke primitieve opvattingen over vrouwen en seks heeft, is een seksverslaafde nymfomaan zonder enig moreel besef.
Sowieso, iemand met een geloof in een godheid die mensen voor eeuwig martelt moet al helemaal zijn mond houden over moraliteit.
Nee.quote:Op zondag 28 oktober 2018 20:47 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Martelt jouw god ook niet mensen voor eeuwig?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ook maar iets wat de Koran van de Bijbel heeft overgenomen.quote:
Sowieso, iemand met een geloof in een godheid die mensen voor eeuwig martelt moet al helemaal zijn mond houden over moraliteit.
Restoratie (alverzoening) of annihilatie.quote:
[..]
Wat gebeurt er dan met de zondige ongelovigen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat dan weer wel; varkensvlees, dat dan weer niet... Hij had zo zijn prioriteiten zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Ook maar iets wat de Koran van de Bijbel heeft overgenomen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar stemde Jezus in met het eten van varkensvlees dan?quote:
[..]
Dat dan weer wel; varkensvlees, dat dan weer niet... Hij had zo zijn prioriteiten zullen we maar zeggen.
Wat?! De paus heeft geen hel?!quote:
[..]
Restoratie (alverzoening) of annihilatie.
Volgens welke godsdienst?quote:
[..]
Restoratie (alverzoening) of annihilatie.
In je eigen Bijbel zegt Jezus:quote:
En hemeltje, wat een zonde... fantaseren over vrouwen...
Koppen afsnijden, handen afhakken, iemand dermate met stenen kapot slaan dat 'ie crepeert, dat is pas nobel en vroom.
"27 Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult geen echtbreuk plegen. 28 Maar Ik zeg u: Al wie naar een vrouw kijkt om haar te begeren, heeft in zijn hart al echtbreuk met haar gepleegd."
We hebben ons leren bedekken tegen weer en wind. Het niet zien van (grote delen van) elkaars lichamen behalve in bijzondere situaties heeft een "onverwachte" uitwerking gehad. Een culturele omslag die nu door nagenoeg iedere mens wordt omarmt.quote:
[..]
Waarom zou naaktheid op zichzelf vooruitgang ernstig moeten belemmeren?
Ik geloof niet dat onder leefomstandigheden waarbij je het hele jaar naakt kan rondlopen net zo'n ontwikkeling zou hebben plaatsgevonden.
Het vermogen om hoogstaande technologie te ontwikkelen was er altijd al. Sinds de eerste mens.quote:Het is een feit dat we ons allemaal kleden, maar het lijkt alsof je een causaal verband aanneemt tussen lichaamsbedekking en het vermogen tot het ontwikkelen van hoogstaande technologie (internet) en ik vraag me af waar dat op gebaseerd is.
Nee. Er zijn vrouwen die niet anders willen. Klappen kan je krijgen als man als je daar iets tegen zou zeggen.quote:
[..]
Maar de vrouwen hijsen in een nikab of burka is wel wat overdreven, niet?
"Niet wat de mond ingaat maakt onrein maar wat eruit komt".quote:Op zondag 28 oktober 2018 20:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar stemde Jezus in met het eten van varkensvlees dan?
Verder verwijs ik naar het visioen van Petrus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, en nu?quote:
[..]
In je eigen Bijbel zegt Jezus:
"27 Gij hebt gehoord, dat er gezegd is: Gij zult geen echtbreuk plegen. 28 Maar Ik zeg u: Al wie naar een vrouw kijkt om haar te begeren, heeft in zijn hart al echtbreuk met haar gepleegd."
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, moslims mogen in geval van nood varkensvlees eten. Betekent nog niet dat het dagelijkse pot moet worden.quote:
[..]
"Niet wat de mond ingaat maakt onrein maar wat eruit komt".
Verder verwijs ik naar het visioen van Petrus.
Die vrouwen weten niet beter; het is ze van hun geboorte af gezegd dat zonder die slodder kleren de mannen hun handen niet van ze af zullen kunnen houden. En welke vrouw wil zomaar betast worden?quote:
[..]
Nee. Er zijn vrouwen die niet anders willen. Klappen kan je krijgen als man als je daar iets tegen zou zeggen.
quote:
[..]
Nee. Er zijn vrouwen die niet anders willen. Klappen kan je krijgen als man als je daar iets tegen zou zeggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij weet niet beter. Je komt communicatief niet sterk over dus ik weet niet of je je staande zou houden met de meeste van die vrouwen.quote:
[..]
Die vrouwen weten niet beter; het is ze van hun geboorte af gezegd dat zonder die slodder kleren de mannen hun handen niet van ze af zullen kunnen houden. En welke vrouw wil zomaar betast worden?
Wij hebben kleren aangedaan omdat we anders doodvriezen. Dat is het, meer niet.quote:
[..]
We hebben ons leren bedekken tegen weer en wind. Het niet zien van (grote delen van) elkaars lichamen behalve in bijzondere situaties heeft een "onverwachte" uitwerking gehad. Een culturele omslag die nu door nagenoeg iedere mens wordt omarmt.
Ik geloof niet dat onder leefomstandigheden waarbij je het hele jaar naakt kan rondlopen net zo'n ontwikkeling zou hebben plaatsgevonden.
[..]
Het vermogen om hoogstaande technologie te ontwikkelen was er altijd al. Sinds de eerste mens.
Hoe jij daar van maakt dat vrouwen hun door God gegeven schoonheid maar moeten bedekken want anders zitten we weer in hutjes van klei, is wederom een voorbeeld van hoe een fundamentalist probeert zijn sprookje enige vorm van ratio mee te geven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je haalt de uitspraken uit context:quote:
"Niet wat de mond ingaat maakt onrein maar wat eruit komt".
Nergens zei Jezus dat varkensvlees niet onrein is.quote:Hij riep een grote groep mensen naar Zich toe. Hij zei tegen hen: "Luister goed en zorg dat jullie begrijpen wat Ik zeg. 11 Niet de dingen die je mond íngaan, maken je onrein. Maar de dingen die úit je mond komen, maken je onrein." 12 Toen kwamen zijn leerlingen Hem zeggen: "Weet U wel dat de Farizeeërs boos werden toen ze dat hoorden?" 13 Hij antwoordde: "Elke plant die niet door mijn hemelse Vader is geplant, zal met wortel en al worden uitgerukt. 14 Let niet op de Farizeeërs. Zij zijn blinden die blinden leiden. Als een blinde een blinde leidt, zullen ze samen in een kuil vallen."
15 Petrus antwoordde: "Heer, wilt U ons uitleggen wat U bedoelde met wat U daarnet zei?" 16 Jezus zei: "Kunnen jullie het dan ook niet begrijpen? 17 Begrijpen jullie niet dat alles wat je mond íngaat, in je buik komt en op een bepaalde plaats weer verdwijnt? 18 Maar wat úit je mond komt, komt uit je hart. En dat maakt je onrein. 19 Want uit het hart komen misdadige plannen, moord, echtscheiding, ontrouw, diefstal, leugens en kwaadsprekerij. 20 Dat zijn de dingen die je onrein maken. Maar van eten met ongewassen handen word je niet onrein."
Mocht dat geïnspireerd zijn door Jezus en de Bijbel en je bent niet van mening dat Jezus niet sprak over een eeuwige hel met marteling en straffen. Ben je slecht geïnformeerd iig. Nofi.quote:
Oh ja. 'Context'.quote:
[..]
Je haalt de uitspraken uit context:
[..]
Nergens zei Jezus dat varkensvlees niet onrein is.
Grappig hoe jullie die zaken die je van pas komen wel, en die je niet van pas komen, niet opnemen in je totaalplaatje.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik betwist niet dat we kleren zijn gaan dragen door de kou. Maar als je zegt dat het wel of niet zien van onze geslachtsdelen niet uitmaakt maak je jezelf belachelijk.quote:
[..]
Wij hebben kleren aangedaan omdat we anders doodvriezen. Dat is het, meer niet.
Ik kom er niet bij. Het staat in de Koran. Ik kan het niet helpen dat het beter klinkt dan jouw universele "sprookje". Je kan zo bij Disney gaan werken met al je fantasieën. Nog een antwoord op je eerdere vraag. Iedereen keert onbesneden en naakt terug.quote:Hoe jij daar van maakt dat vrouwen hun door God gegeven schoonheid maar moeten bedekken want anders zitten we weer in hutjes van klei, is wederom een voorbeeld van hoe een fundamentalist probeert zijn sprookje enige vorm van ratio mee te geven.
[i]Allah's Messenger (ﷺ) said, [b]"The people will be gathered barefooted, naked, and uncircumcised."[/b] I said, "O Allah's Messenger (ﷺ)! Will the men and the women look at each other?" He said, "The situation will be too hard for them to pay attention to that."
https://sunnah.com/bukhari/81/116[/i]
Ik ben hier niet om sterker te praten dan jou. Ik stel je vragen en reageer op je posts, waar jij eigenlijk geen echt weerwoord op kunt geven. Dus dan ga je maar over tot de aanval. Dat noem ik niet sterk, dat noem ik met de mond vol tanden zitten. En ik hoop niet dat je neerbuigende toon is omdat ik een vrouw ben, want anders ben je echt zo'n typische moslim waar geen weldenkend mens respect voor heeft.quote:Op zondag 28 oktober 2018 21:02 schreef up7 het volgende:
[..]
Jij weet niet beter. Je komt communicatief niet sterk over dus ik weet niet of je je staande zou houden met de meeste vrouwen.
En nu mag je in o.a. R&P, SEX, KEL, gaan kijken voor de gevolgen of een porno opzetten waar vrije vrouwen worden vernederd en geslagen.quote:
"Het staat in een boek"...quote:
[..]
Ik betwist niet dat we kleren zijn gaan dragen door de kou. Maar als je zegt dat het wel of niet zien van onze geslachtsdelen niet uitmaakt maak je jezelf belachelijk.
[..]
Ik kom er niet bij. Het staat in de Koran. Ik kan het niet helpen dat het beter klinkt dan jouw universele "sprookje". Je kan zo bij Disney gaan werken met al je fantasieën. Nog een antwoord op je eerdere vraag. Iedereen keert onbesneden en naakt terug.
[i]Allah's Messenger (ﷺ) said, [b]"The people will be gathered barefooted, naked, and uncircumcised."[/b] I said, "O Allah's Messenger (ﷺ)! Will the men and the women look at each other?" He said, "The situation will be too hard for them to pay attention to that."
https://sunnah.com/bukhari/81/116[/i]
Hoe is jouw sprookje geen sprookje maar mijn sprookje wel een sprookje
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uhhuh.quote:
[..]
En nu mag je in o.a. R&P, SEX, KEL, gaan kijken voor de gevolgen of een porno opzetten waar vrije vrouwen worden vernederd en geslagen.
Vrouwen geen hoofddoek op -> seksuele anarchie.
Hoe belachelijk wil je het maken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Alle boeken zijn sprookjes?quote:
[..]
"Het staat in een boek"...
Hoe is jouw sprookje geen sprookje maar mijn sprookje wel een sprookje
Zaken zoals? Het enige wat de Koran verwerpt is het idee van dat Jezus de letterlijke zoon is van God en zijn goddelijkheid. En het oude testament en joden zijn daarmee in overeenstemming.quote:
Wat ik me afvraag is:
Waarom spreekt de koran over Isa (Jezus) de
Mesih en joodse Messias, inclusief dat God wonderen door hem heen verricht en zelfs dicht bij het kruis komt, maar verder alle zaken, claims, profetieën aangaande deze beloofde Messias die in het oude testament staan en allemaal in het nieuwe testament vervuld worden, verwerpt.
Ben benieuwd naar hoe jij het verschil bepaalt.quote:
Ik zit klaar. Met popcorn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Ik ben hier niet om sterker te praten dan jou. Ik stel je vragen en reageer op je posts, waar jij eigenlijk geen echt weerwoord op kunt geven. Dus dan ga je maar over tot de aanval. Dat noem ik niet sterk, dat noem ik met de mond vol tanden zitten. En ik hoop niet dat je neerbuigende toon is omdat ik een vrouw ben, want anders ben je echt zo'n typische moslim waar geen weldenkend mens respect voor heeft.
Ik hoor het wel als je weer normaal wilt doen.
Of jij. Je kunt niet eens mijn posts beantwoorden.quote:
[..]
Hoe zou jij het doen?quote:
[..]
Ben benieuwd naar hoe jij het verschil bepaald.
Mijn popcorn is nog niet klaar. Wil jij alsjeblieft beginnen?quote:Ik zit klaar. Met popcorn.
Nee, vrouwen hoofddoek op -> onderdrukkingquote:
[..]
Uhhuh.
Vrouwen geen hoofddoek op -> seksuele anarchie.
Hoe belachelijk wil je het maken.
Hoofddoek is een stukje textiel, net als je broek, trui, muts die je aantrekt. Er is meer in je eigen hartje aan de hand dan het gebruikte argument dat het vrouwen zou "onderdrukken".
Ho ho, niet nu zo maar bewijslast omdraaien. Jij komt met een verschil tussen sprookjes en echte boeken; waarop baseer je wat een sprookje is en wat nietquote:
[..]
Hoe zou jij het doen?
[..]
Mijn popcorn is nog niet klaar. Wil jij alsjeblieft beginnen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bespaar me die pseudo-esotherische zogenaamd vrouwvriendelijke agitprop die een idee uit het bronzen tijdperk - dat de man een hersenloze hormoon gedreven aap is en een vrouw een lustobject - salonfahig moet maken.quote:
[..]
Nee, vrouwen hoofddoek op -> onderdrukking
Hoofddoek is een stukje textiel, net als je broek, trui, muts die je aantrekt. Er is meer in je eigen hartje aan de hand dan het gebruikte argument dat het vrouwen zou "onderdrukken".
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Volgens mij heeft een hoofddoek voor de moslims toch echt meer betekenis dan alleen een stuk textiel.quote:
[..]
Nee, vrouwen hoofddoek op -> onderdrukking
Hoofddoek is een stukje textiel, net als je broek, trui, muts die je aantrekt. Er is meer in je eigen hartje aan de hand dan het gebruikte argument dat het vrouwen zou "onderdrukken".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2018 21:18:07 ]
Geniale trol, Etoto. Je ziet toch bewijs genoeg daarvoor om je heen?quote:
[..]
Bespaar me die pseudo-esotherische zogenaamd vrouwvriendelijke agitprop die een idee uit het bronzen tijdperk - dat de man een hersenloze hormoon gedreven aap is en een vrouw een lustobject - salonfahig moet maken.
Zullen we eens kijken naar de levensstandaard en vrijheden voor vrouwen in islamistische en niet-islamitische landen?quote:
[..]
Geniale trol, Etoto. Je ziet toch bewijs genoeg daarvoor om ons heen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
1 - Zijn naam was Yeshua bar Jehosef..quote:
[..]
De best mogelijke transliteratie naar het Grieks denk ik.
In het Grieks staat er eigenlijk Jesou (genitief), iesous en iesoun zijn nominatief en accusatief.
Jozua wordt in oudere nt bijbels vertaald als Jezus. Jozua is in de Hebreeuwse grondtekst Yehoshua, Jezus Z'n naam was dus eigenlijk (ook) Yehoshua: God is redding. In psalm 3:8 zit Z'n naam ook verstopt.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Jesus
Zo heb je ook Johannes Johannin, Mattheus Mattityahu, Maria Mariam, Mozes Moshe, ga zo maar door.
2 - Als elke taal van zijn naam een eigen versie heeft, waarom kom jij dan met de idiote vraag af waarom de islam Isa gebruikt ?
3 - Jij bent de laatste hier wel om mij hierover de les te spellen, laat dat duidelijk zijn !
Waarom?quote:
[..]
Zullen we eens kijken naar de levensstandaard en vrijheden voor vrouwen in islamistische en niet-islamitische landen?
quote:
[..]
Jij bent de Doedelzak van het Islam-topic
Omdat ik een donkerbruin vermoeden heb dat vrouwen hier die paar bikini-posters in bushokjes liever hebben dan een op een boekje geïnspireerd systeem van onderdrukking en ontmenselijking.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat voor waardeloze reactie is dit op de persoon gericht, ga in op inhoud of zeg gewoon dat je niet weet waar het over gaat.quote:
[..]
Oh ja. 'Context'.
Grappig hoe jullie die zaken die je van pas komen wel, en die je niet van pas komen, niet opnemen in je totaalplaatje.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2018 21:34:00 ]
Oh maar het is zeer inhoudelijk.quote:
[..]
Wat voor waardeloze reactie is dit op de persoon gericht, ga in op inhoud of zeg gewoon dat je niet weet waar het over gaat.
Zeg eens: steniging, keurt Jezus dat goed of niet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is ook geen vereiste bij niet- moslims hoor.quote:
[..]
Ja, moslims mogen in geval van nood varkensvlees eten. Betekent nog niet dat het dagelijkse pot moet worden.
Op
Oh trouwens niet omdat ik vrees dat ik daarvoor in een zee van vuur gemarteld zal worden hoor.. vind het gewoon onsmakelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan is je inhoudelijkheid wel rampzalig armoedig.quote:
[..]
Oh maar het is zeer inhoudelijk.
Zeg eens: steniging, keurt Jezus dat goed of niet?
Jezus is gekomen om de wet te vervullen.
Beantwoord gewoon mijn vraag.quote:
[..]
Dan is je inhoudelijkheid wel rampzalig armoedig.
Jezus is gekomen om de wet te vervullen.
Wat vindt Jezus van stenigen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De hele tijd toch al?quote:
[..]
Maar je hebt het me nog steeds niet kunnen aantonen. Je bent dus nu aan het jokken.
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen. Wat is je punt?quote:
[..]
Beantwoord gewoon mijn vraag.
Wat vindt Jezus van stenigen?
Ik heb je hoger geschat, maar dit antwoord? Really?quote:
[..]
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen. Wat is je punt?
Hier ben ik het volkomen met je eens.quote:
Zaken zoals? Het enige wat de Koran verwerpt is het idee van dat Jezus de letterlijke zoon is van God en zijn goddelijkheid. En het oude testament en joden zijn daarmee in overeenstemming.
... en in het Christendom is iedereen een zondaar... ergo; Jezus verwierp stenigen.quote:
[..]
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen. Wat is je punt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, hoor jouw Tafsir interesseert mij alleen op dit gebied voor geen meter en aangezien je jezelf geen geleerde noemt zou ik ook niet weten waarom je me dat kwalijk zou kunnen nemen of als liegen kunnen beschouwen. Ben je nu weer grenzen aan het opzoeken of wat?quote:
[..]
Maar je hebt het me nog steeds niet kunnen aantonen. Je bent dus nu aan het jokken.
Een geleerde... serieus?quote:
[..]
Nee, hoor jouw Tafsir interesseert mij alleen op dit gebied voor geen meter en aangezien je jezelf geen geleerde noemt zou ik ook niet weten waarom je me dat kwalijk zou kunnen nemen of als liegen kunnen beschouwen. Ben je nu weer grenzen aan het opzoeken of wat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Aan de hand van mijn antwoord had je dat idd moeten afleiden.quote:
[..]
... en in het Christendom is iedereen een zondaar... ergo; Jezus verwierp stenigen.
Maar goed wie beweerde van wel?
Oh mooi, dus jij vindt ook dat steniging goddeloos en barbaars is.quote:
[..]
Aan de hand van mijn antwoord had je dat idd moeten afleiden.
Maar goed wie beweerde van wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij mag mij lager inschatten.quote:
[..]
Ik heb je hoger geschat, maar dit antwoord? Really?
Stenigen komt niet voor in de Koran, dus wat is je punt?quote:
[..]
Oh mooi, dus jij vindt ook dat steniging goddeloos en barbaars is.
Wel in de Hadith.quote:
[..]
Stenigen komt niet voor in de Koran, dus wat is je punt?
Zijn de Hadith niet betrouwbaar?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het hangt ervan af wat je als criterium neemt. Als je zuiver van de geciteerde woorden uitgaat zegt hij dat niet letterlijk, maar in Marcus wordt die uitspraak gevolgd door de toelichting "waarmee hij alle spijzen reinigde". Wanneer die opmerking erbij gezet is, of dat "Marcus" was of een latere commentator, of wat er überhaupt authentiek is aan de uitspraken die aan Jezus worden toegeschreven, daarover kun je natuurlijk verder discussïeren, maar christenen hebben hierin een redelijk goed uitgangspunt om geen probleem te maken van het eten van varkensvlees.quote:
[..]
Je haalt de uitspraken uit context:
[..]
Nergens zei Jezus dat varkensvlees niet onrein is.
Precies. Daarbij is varkensvlees gewoon heerlijk.quote:
[..]
Het hangt ervan af wat je als criterium neemt. Als je zuiver van de geciteerde woorden uitgaat zegt hij dat niet letterlijk, maar in Marcus wordt die uitspraak gevolgd door de toelichting "waarmee hij alle spijzen reinigde". Wanneer die opmerking erbij gezet is, of dat "Marcus" was of een latere commentator, of wat er überhaupt authentiek is aan de uitspraken die aan Jezus worden toegeschreven, daarover kun je natuurlijk verder discussïeren, maar christenen hebben hierin een redelijk goed uitgangspunt om geen probleem te maken van het eten van varkensvlees.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Fout! Om de voorwaarden die de profeten vooropstelden om een vrij land te mogen verwachten. Begrijpelijk lezen !quote:
[..]
Dan is je inhoudelijkheid wel rampzalig armoedig.
Jezus is gekomen om de wet te vervullen.
Dat klopt toch? Iedereen is zondaar, behalve Jezus, en als hij haar niet stenigt "mag" niemand het.quote:
[..]
Ik heb je hoger geschat, maar dit antwoord? Really?
Maar wel wegkijken bij alle problemen die bij een cultuur die alcohol omarmt komt kijken?quote:
Oh trouwens niet omdat ik vrees dat ik daarvoor in een zee van vuur gemarteld zal worden hoor.. vind het gewoon onsmakelijk.
Op dit moment acht ik een cultuur die vrouwen en homoseksuelen als minder ziet als groter probleem.quote:
[..]
Maar wel wegkijken bij alle problemen die bij een cultuur die alcohol omarmt komt kijken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En nog steeds heb je dit niet kunnen aantonen. En in vergelijk met jou ben ik zeker een geleerde. Als je tegen mij wil opnemen zal je met betere argumenten moeten afkomen hoor !quote:
[..]
Nee, hoor jouw Tafsir interesseert mij alleen op dit gebied voor geen meter en aangezien je jezelf geen geleerde noemt zou ik ook niet weten waarom je me dat kwalijk zou kunnen nemen of als liegen kunnen beschouwen. Ben je nu weer grenzen aan het opzoeken of wat?
Dus waarom mogen moslims wel stenigen?quote:
[..]
Dat klopt toch? Iedereen is zondaar, behalve Jezus, en als hij haar niet stenigt "mag" niemand het.
Leg uit.quote:
[..]
Op dit moment acht ik een cultuur die vrouwen en homoseksuelen als minder ziet als groter probleem.
19-jarige drankrijder rijdt twee fietsers dood
Duizenden hadiths zijn per definitie door de auteurs zelf als onbetrouwbaar gekwalificeerd. De hadiths zijn niet onfeilbaar zoals de Koran dat wel is. Maar goed niemand was hier steniging aan het verdedigen, dus verzin niet kunstmatige discussies.quote:
[..]
Wel in de Hadith.
Zijn de Hadith niet betrouwbaar?
Goed, ander voorbeeld: waar horen wij Jezus ergens iets zeggen over hoofdbedekking bij vrouwen?quote:
[..]
Duizenden hadiths zijn per definitie door de auteurs zelf als onbetrouwbaar gekwalificeerd. De hadiths zijn niet onfeilbaar zoals de Koran dat wel is. Maar goed niemand was hier steniging aan het verdedigen, dus verzin niet kunstmatige discussies.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als de toelichting erbij is gezet om het eten van varkensvlees te rechtvaardigen vanuit een interpretatie die al per definitie uit de context is gerukt weet ik niet wat ik daar mee moet om heel eerlijk te zijn. Figuren als Paulus hebben zich sowieso ingespannen om elementen aan het christendom toe te voegen dan wel vorm te geven op basis van dingen en uitspraken die Jezus onbekend waren dan wel onuitgesproken waren in de periode dat hij zelf leefde. De claim is niet zo zeer dat christenen vanuit theologie en interpretaties weinig of geen basis hebben om het eten van varkensvlees te rechtvaardigen, dat zeg ik niet. Maar dat het eerder referentieel is dan daadwerkelijk de eigen uitspraken van Jezus.quote:
[..]
Het hangt ervan af wat je als criterium neemt. Als je zuiver van de geciteerde woorden uitgaat zegt hij dat niet letterlijk, maar in Marcus wordt die uitspraak gevolgd door de toelichting "waarmee hij alle spijzen reinigde". Wanneer die opmerking erbij gezet is, of dat "Marcus" was of een latere commentator, of wat er überhaupt authentiek is aan de uitspraken die aan Jezus worden toegeschreven, daarover kun je natuurlijk verder discussïeren, maar christenen hebben hierin een redelijk goed uitgangspunt om geen probleem te maken van het eten van varkensvlees.
De doodstraf komt voor in de Islam daar kan je niet omheen. Maar de ideeën die de vaste gasten hier daarover hebben is wat fantasierijk. Ik stel niet voor niets dat Etto zo bij Disney zou kunnen werken.quote:
[..]
Duizenden hadiths zijn per definitie door de auteurs zelf als onbetrouwbaar gekwalificeerd. De hadiths zijn niet onfeilbaar zoals de Koran dat wel is. Maar goed niemand was hier steniging aan het verdedigen, dus verzin niet kunstmatige discussies.
Waarom probeer je precies kunstmatige discussies uit te lokken? Leuk dat ik in het middelpunt van je vragen sta, maar ik heb daar verder geen boodschap aan. Je claim dat de Islam een uniek godsbeeld heeft met een eeuwig en martelende hel dat is simpelweg onjuist, want ook het christendom herhaalt dan meermaals.quote:
[..]
Goed, ander voorbeeld: waar horen wij Jezus ergens iets zeggen over hoofdbedekking bij vrouwen?
Ja, en dat maakt het niet minder pervers.quote:
[..]
Waarom probeer je precies kunstmatige discussies uit te lokken? Leuk dat ik in het middelpunt van je vragen sta, maar ik heb daar verder geen boodschap aan. Je claim dat de Islam een uniek godsbeeld heeft met een eeuwig en martelende hel dat is simpelweg onjuist, want ook het christendom herhaalt dan meermaals.
Mijn punt is dat ik jou wel herhaaldelijk zie proberen de Jezus van de bijbel te betrekken in je validering van de Koran, maar enkel op die punten waar het je uitkomt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De doodstraf komt voor in de Koran en in de Hadith voor een tal van verschillende zaken, waaronder fysieke straffen bij overspel. Ik concretiseer simpelweg dat steniging als straf niet in de Koran wordt genoemd en dat hij kunstmatige discussies probeert uit te lokken.quote:
[..]
De doodstraf komt voor in de Islam daar kan je niet omheen. Maar de ideeën die de vaste gasten hier daarover hebben is wat fantasierijk. Ik stel niet voor niets dat Etto zo bij Disney zou kunnen werken.
Er is weinig fantasie voor nodig om in te zien dat het doodstenigen van iemand een barbaars en onwenselijk reliek uit 't duistere verleden isquote:
[..]
De doodstraf komt voor in de Islam daar kan je niet omheen. Maar de ideeën die de vaste gasten hier daarover hebben is wat fantasierijk. Ik stel niet voor niets dat Etto zo bij Disney zou kunnen werken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niks discussies uitlokken... ik wijs erop dat je zeer selectief praat over Jezus en de Bijbel.quote:
[..]
De doodstraf komt voor in de Koran en in de Hadith voor een tal van verschillende zaken, waaronder fysieke straffen bij overspel. Ik concretiseer simpelweg dat steniging als straf niet in de Koran wordt genoemd en dat hij kunstmatige discussies probeert uit te lokken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je ziet spoken, ik zou niet weten waarom de Koran gevalideerd moet worden en op welke punt precies. Ik constateer enkel dat de Koran en de Bijbel bepaalde ter sprake gekomen onderwerpen zoals marteling en eeuwige hel gemeen hebben met elkaar. Ik zou niet weten waarom mijn gesprekspartner, jij in dit geval, daardoor de Koran in een positiever daglicht zou moeten zien. Verre van zelfs, je eigen opvattingen en beeldvorming zijn je gegund. Ik voel weinig om iemand op andere ideeën te brengen, zeker niet op het gebied van 'mijn god / boek is toffer dan jouw boek' achtige standpunten.quote:
[..]
Ja, en dat maakt het niet minder pervers.
Mijn punt is dat ik jou wel herhaaldelijk zie proberen de Jezus van de bijbel te betrekken in je validering van de Koran, maar enkel op die punten waar het je uitkomt.
Jezus was niet gekomen om de Wet af te schaffen, maar het te vervullen, niemand mocht iets aan de Wet veranderen. Ook steniging valt daar onder.quote:
[..]
... en in het Christendom is iedereen een zondaar... ergo; Jezus verwierp stenigen.
Wat betreft de op overspel betrapte vrouw: Hij schaft daar de Wet niet af, het is een incident waarop hij in het moment reageert. Het ging de joden die die vrouw brachten namelijk niet echt om wat die vrouw had gedaan of het naleven van de Wet, maar hadden de intentie om Jezus te strikken en te beschuldigen. Jezus had dat door en na zijn opmerking droop iedereen af, er bleef toen 'niemand' meer over om de vrouw volgens de Wet te 'veroordelen', alleen daarom ging zij vrijuit, en zij mocht daarna niet meer zondigen van Jezus. Ik lees in dat verhaal dus ook geen afschaffing van de Wet/steniging.
Als jij zegt dat Jezus steniging verwierp dan is dat tegenstrijdig met zijn andere uitspraak. En hoe kan Jezus steniging verwerpen, maar zaken zoals je hand afhakken overeind laten staan?
Held, spreken over de helse straffen van de Koran, specifiek benadrukken en herhaaldelijk benoemen en dan mij betichten van selectiviteit.quote:
[..]
Niks discussies uitlokken... ik wijs erop dat je zeer selectief praat over Jezus en de Bijbel.
Fucking nice
Blijft verbazingwekkend, het kunst- en vliegwerk dat je toepast om van Jezus een proto-islamiet te maken.quote:
[..]
Jezus was niet gekomen om de Wet af te schaffen, maar het te vervullen, niemand mocht iets aan de Wet veranderen. Ook steniging valt daar onder.
Wat betreft de op overspel betrapte vrouw: Hij schaft daar de Wet niet af, het is een incident waarop hij in het moment reageert. Het ging de joden die die vrouw brachten namelijk niet echt om wat die vrouw had gedaan of het naleven van de Wet, maar hadden de intentie om Jezus te strikken en te beschuldigen. Jezus had dat door en na zijn opmerking droop iedereen af, er bleef toen 'niemand' meer over om de vrouw volgens de Wet te 'veroordelen', alleen daarom ging zij vrijuit, en zij mocht daarna niet meer zondigen van Jezus. Ik lees in dat verhaal dus ook geen afschaffing van de Wet/steniging.
Als jij zegt dat Jezus steniging verwierp dan is dat tegenstrijdig met zijn andere uitspraak. En hoe kan Jezus steniging verwerpen, maar zaken zoals je hand afhakken overeind laten staan?
Overigens zeer benieuwd waar Jezus het afhakken van handen als straf oppert.
Maar nog veel griezeliger: kennelijk sta jij nog steeds achter steniging als gepaste vorm van bestraffing.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij noemt zich niet voor niets een "Universalist".quote:
[..]
Held, spreken over de helse straffen van de Koran, specifiek benadrukken en herhaaldelijk benoemen en dan mij betichten van selectiviteit.
Fucking nice [ afbeelding ]
Ik heb het hieromtrent helemaal niet over de hel.quote:
[..]
Held, spreken over de helse straffen van de Koran, specifiek benadrukken en herhaaldelijk benoemen en dan mij betichten van selectiviteit.
Fucking nice [ afbeelding ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat klopt, dat zei ik ook. Maar als je christenen vraagt waar Jezus instemde met het eten van varkensvlees, dan is dat een plaats die ze kunnen aanvoeren. Volgens de traditie waren de schrijvers van de canonieke teksten, en dus ook de evangeliën, geïnspireerd door de Heilige Geest, ook als ze Jezus niet woordelijk citeerden.quote:
[..]
Als de toelichting erbij is gezet om het eten van varkensvlees te rechtvaardigen vanuit een interpretatie die al per definitie uit de context is gerukt weet ik niet wat ik daar mee moet om heel eerlijk te zijn. Figuren als Paulus hebben zich sowieso ingespannen om elementen aan het christendom toe te voegen dan wel vorm te geven op basis van dingen en uitspraken die Jezus onbekend waren dan wel onuitgesproken waren in de periode dat hij zelf leefde. De claim is niet zo zeer dat christenen vanuit theologie en interpretaties weinig of geen basis hebben om het eten van varkensvlees te rechtvaardigen, dat zeg ik niet. Maar dat het eerder referentieel is dan daadwerkelijk de eigen uitspraken van Jezus.
Lees even terug wat de instigator is geweest van mijn eerste reactie op jou, nog voor je steniging en hadiths erbij haalde.quote:
[..]
Ik heb het hieromtrent helemaal niet over de hel.
