POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bovendien maak je met je irriitante aanwezigheid dat de meeste gebruikers hier al naar elders zijn vertrokken. Maar goed veel, plezier met het lapohunten hier en je domme extreemrechtse mening ventileren.
Kinderen die überhaupt nog nooit in hun "moederland" zijn geweest nota bene.quote:Op zaterdag 8 september 2018 18:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het betreft hier twee kinderen die hier op zeer jonge leeftijd heen zijn gekomen. Als je statistieken wilt gaan zoeken zou ik daar even rekening mee houden.
Als we het dan toch over precedentenwerking hebben. Lijkt me een prima precedent om te stellen dat elk kind dat hier langer dan 10 jaar heeft gewoond, Nederlands spreekt en onderdeel is van de maatschappij hier gewoon mag blijven.
Als het ons als land niet lukt om mensen door de immigratieprocedure heen te krijgen moeten we dat verlies maar nemen. Overigens zijn de procedures inmiddels al ingekort, hopelijk sterven dit soort exorbitante gevallen dus wel uit.
Als het ons als land niet lukt om mensen door de immigratieprocedure heen te krijgen moeten we dat verlies maar nemen. Overigens zijn de procedures inmiddels al ingekort, hopelijk sterven dit soort exorbitante gevallen dus wel uit.
Als voorbeeld van een concrete sociaal-economische factor.quote:Op zaterdag 8 september 2018 18:54 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nu heb je het ineens over werkeloosheid?
Ik jank niet. Ik constateer dat de wet niet consequent wordt toegepast.quote:Boel gejank en geblaat,
Dat de staat die bevoegdheid heeft, betekend nog niet dat de burgermaatschappij niet critisch mag kijken naar het hanteren van die bevoegdheid door de verantwoordelijken die de staat vertegenwoordigen. Behalve een discussie binnen de maatschappij, hebben we bovendien de rechtelijke macht die een oordeel over het handelen van de betreffende verantwoordelijken kan vellen. Ten minste in theorie.quote:Feit is dat de Staatss de bevoegdheid heeft om over individuele gevallen te oordelen zonder bepaalde criteria te hoeven toepassen.
Ja, maar dat is dus hier niet het geval. En we voeren nu een discussie over een beslissing in een concreet geval.quote:Willekeur is inherent aan het systeem, in dit geval. Overigens is willekeur net zo goed het ongelijk behandelen van ongelijke gevallen, als het gelijk behandelen van gelijke gevallen. Met andere woorden: iedereen dezelfde behandeling geven kan willekeur opleveren.
Nee, dat is dus niet hetzelfde. Dat zijn 3 verschillende categorieen, die niet gelijk aan elkaar zijn.quote:Als vluchtelingen je een vieze smaak geeft is asielzoeker of immigrant trouwens een prima term voor hetzelfde.
dus?quote:
[..]
Het betreft hier twee kinderen die hier op zeer jonge leeftijd heen zijn gekomen.
want? Het CBS heeft daar nog geen mooie grafiek voor?quote:Als je statistieken wilt gaan zoeken zou ik daar even rekening mee houden.
Godskolere, die kinderen schrijven waarschijnlijk foutlozer Nederlands dan dit randfiguur. 
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is het gevolg van het handelen van hun moeder.quote:
[..]
Kinderen die überhaupt nog nooit in hun "moederland" zijn geweest nota bene.
Het gaat om kinderen van 12 en 13. Werkeloosheid is geen goede sociaal-economische factor voor middelbare scholieren.quote:
[..]
Als voorbeeld van een concrete sociaal-economische factor.
Ten eerste wordt de wet juist wél consequent toegepast in dezen - dat is juist wat veel mensen graag niet zouden willen. Ten tweede hoeft de wet ook niet consequent worden toegepast, dat is het hele idee van discretionaire bevoegdheid. Er is expliciet een middel in de wet opgenomen om af te wijken van eerdere oordelen.quote:Ik jank niet. Ik constateer dat de wet niet consequent wordt toegepast.
Geen idee wat je hier mee wil zeggen.quote:Behalve een discussie binnen de maatschappij, hebben we bovendien de rechtelijke macht die een oordeel over het handelen van de betreffende verantwoordelijken kan vellen. Ten minste in theorie.
Als je over één concreet geval spreekt kan willekeur natuurlijk nooit een argument zijn, daar heb je ten minste vergelijkingsmateriaal voor nodig.quote:Ja, maar dat is dus hier niet het geval. En we voeren nu een discussie over een beslissing in een concreet geval.
Elke asielzoeker of vluchteling is een immigrant. Niet elke immigrant is een vluchteling.quote:Nee, dat is dus niet hetzelfde. Dat zijn 3 verschillende categorieen, die niet gelijk aan elkaar zijn.
Nee mongooltje, als je mensen op statistische basis wilt veroordelen, dan moet je wel een logische superset nemen. Taalvaardigheid en onderwijs zijn nogal bepalend, dus de supergroep "alle mensen die hierheen komen" is niet bepaald relevant.quote:
[..]
dus?
[..]
want? Het CBS heeft daar nog geen mooie grafiek voor?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daarmee bevorder je dus het voeren van kansloze procedures om 10 jaar lang tijd te rekken. En die kinderen zijn daar nog wel het grootste slachtoffer van.quote:
Als we het dan toch over precedentenwerking hebben. Lijkt me een prima precedent om te stellen dat elk kind dat hier langer dan 10 jaar heeft gewoond, Nederlands spreekt en onderdeel is van de maatschappij hier gewoon mag blijven.
Een goede reden om de uitspraak van de rechter te negeren.quote:
Godskolere, die kinderen schrijven waarschijnlijk foutlozer Nederlands dan dit randfiguur.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee, een goede reden om dit randfiguur niet serieus te nemen. Overigens wordt er geen oordeel van een rechter genegeerd.quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Een goede reden om de uitspraak van de rechter te negeren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De kinderen zijn daar het grootste slachtoffer van mits je ze na 10 jaar dan alsnog uitzet. Daar ben ik dus ook tegen.quote:
[..]
Daarmee bevorder je dus het voeren van kansloze procedures om 10 jaar lang tijd te rekken. En die kinderen zijn daar nog wel het grootste slachtoffer van.
Los daarvan: het feit dat er 10 jaar geprocedeerd kan worden, komt omdat de procedures te lang duren. Dat is iets wat de staat zelf kan en moet aanpakken (en wat, zoals ik zei, ook reeds al deels is gebeurd). Helaas heb je dat stukje van mijn post afgeknipt.
Of je snapt totaal niet waar het juridisch om gaat, of je verdraait bewust de feiten. Er wordt geen rechtelijke uitspraak genegeerd.quote:
[..]
Een goede reden om de uitspraak van de rechter te negeren.
zeker wel. De rechter had geoordeeld dat ze weg moesten.quote:
[..]
Nee, een goede reden om dit randfiguur niet serieus te nemen. Overigens wordt er geen oordeel van een rechter genegeerd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zeker niet. De rechter heeft geoordeeld dat ze uitgezet mochten worden. Er wordt door de rechter alleen getoetst of het besluit waar de uitzetting op is gebaseerd, rechtsgeldig is genomen. Dat houdt absoluut geen imperatief in om het desbetreffende besluit uit te voeren.quote:
[..]
zeker wel. De rechter had geoordeeld dat ze weg moesten.
Dat heeft de staatssecretaris dan ook ter kennisgeving aangenomen waarna hij gebruik heeft gemaakt van zijn bevoegdheid op dit vlak.quote:
[..]
zeker wel. De rechter had geoordeeld dat ze weg moesten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Om de coalitie te redden wordt
1 dividentbelasting afgeschaft
2 uitspraak van de rechter terzijde geschoven
1 dividentbelasting afgeschaft
2 uitspraak van de rechter terzijde geschoven
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zoals je echt vlak hierboven verteld werd, is 2 niet waar.quote:
Om de coalitie te redden wordt
1 dividentbelasting afgeschaft
2 uitspraak van de rechter terzijde geschoven
Nee die is gechanteerd met een kabinetscrisis.quote:
[..]
Dat heeft de staatssecretaris dan ook ter kennisgeving aangenomen waarna hij gebruik heeft gemaakt van zijn bevoegdheid op dit vlak.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Toch kun je - helaas - de werkloosheid voor bepaalde groepen prognoseren.quote:
[..]
Het gaat om kinderen van 12 en 13. Werkeloosheid is geen goede sociaal-economische factor voor middelbare scholieren.
Juridisch zijn er de juiste procedures gevoerd. Echter beantwoorden ze niet aan de geest van de wet. Een wet die door consensus binnen de burgermaatschappij is bereikt, waarbij verschillende partijen met tegengestelde standpunten tot een compromis zijn gekomen.quote:Ten eerste wordt de wet juist wél consequent toegepast in dezen - dat is juist wat veel mensen graag niet zouden willen.
Begin je nu te twijfelen?quote:Ten tweede hoeft de wet ook niet consequent worden toegepast,
Lijkt me vrij duidelijk.quote:Geen idee wat je hier mee wil zeggen.
Niet iedere vluchteling is asielzoeker.quote:Elke asielzoeker of vluchteling is een immigrant. Niet elke immigrant is een vluchteling.
Dat verandert niets aan het feit dat de rechter niet genegeerd is, maar het is weer een ouderwets potje doelpalen verschuiven merk ik.quote:
[..]
Nee die is gechanteerd met een kabinetscrisis.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat wordt lastig als de stroom "vluchtelingen" ieder jaar progressief groeit. En met halfbakken beleid als dit wek je dat alleen in de hand. En ondertussen zijn de echte vluchtelingen en de kinderen van economische vluchtelingen de dupe.quote:
Los daarvan: het feit dat er 10 jaar geprocedeerd kan worden, komt omdat de procedures te lang duren. Dat is iets wat de staat zelf kan en moet aanpakken (en wat, zoals ik zei, ook reeds al deels is gebeurd).
Prognoseren is geen woord. Tip: vermijd termen die je eigenlijk niet kent of begrijptquote:
[..]
Toch kun je - helaas - de werkloosheid voor bepaalde groepen prognoseren.
Ja, no shit. Die discretionaire bevoegdheid is net zo goed onderdeel van de wet. Dit punt slaat verder nergens op, de wet ziet pertinent niet op individuele gevallen.quote:Juridisch zijn er de juiste procedures gevoerd. Echter beantwoorden ze niet aan de geest van de wet. Een wet die door consensus binnen de burgermaatschappij is bereikt, waarbij verschillende partijen met tegengestelde standpunten tot een compromis zijn gekomen.
Twijfelen waarover? De wet ís consequent toegepast, maar had dat niet gehoeven. Lijkt me niet al te lastig.quote:Begin je nu te twijfelen?
Verder gaat deze discussie niet echt ergens heen, je roept alleen maar allerlei oneliners zonder een echt coherent verhaal of gedachte. Daarnaast lijkt het me aan te raden je in te lezen in de bevoegdheid van de staatss in dezen, en wat willekeurig in het recht wel en niet betekent.
En doet de stroom vluchtelingen dat?quote:
[..]
Dat wordt lastig als de stroom "vluchtelingen" ieder jaar progressief groeit. En met halfbakken beleid als dit wek je dat alleen in de hand. En ondertussen zijn de echte vluchtelingen en de kinderen van economische vluchtelingen de dupe.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
"progressieve groei" is weer zo'n term van je die interessant klinkt maar niks betekent. Maar belangrijker nog: de stroom vluchtelingen groeit helemaal niet.quote:
[..]
Dat wordt lastig als de stroom "vluchtelingen" ieder jaar progressief groeit. En met halfbakken beleid als dit wek je dat alleen in de hand. En ondertussen zijn de echte vluchtelingen en de kinderen van economische vluchtelingen de dupe.
...Gelukkig, wil ik nog even toevoegen.
Nee, het is allemaal de schuld van degene die de grens dichthouden.quote:
[..]
En doet de stroom vluchtelingen dat?
Misschien kun je ook even een grafiek van de afgelopen 30 jaar laten zien?quote:
[..]
"progressieve groei" is weer zo'n term van je die interessant klinkt maar niks betekent. Maar belangrijker nog: de stroom vluchtelingen groeit helemaal niet.
[ afbeelding ]
...Gelukkig, wil ik nog even toevoegen.
Ben je nou echt zo zwakzinnig of doe je alsof? De stroom vluchtelingen neemt helemaal niet progressief toe, zoals Tchock je laat zien.quote:
[..]
Nee, het is allemaal de schuld van degene die de grens dichthouden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik mag hopen dat je de jaren '90 niet bewust hebt meegemaakt.quote:
[..]
Misschien kun je ook even een grafiek van de afgelopen 30 jaar laten zien?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tchock laat een grafiekje zien dat hem welgevallig is. Waarop je de alghele trend niet ziet, omdat die dodelijk is voor zijn verhaal.quote:
[..]
Ben je nou echt zo zwakzinnig of doe je alsof? De stroom vluchtelingen neemt helemaal niet progressief toe, zoals Tchock je laat zien.
Niet louter voor links. Vind Nederland gewoon van groter belang dan het Buitenland en vind meritocratie beter dan aristocratie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 14:35 schreef GSbrder het volgende:
De dividendbelasting is wel de ideale jij-bak voor links. Echt een cadeautje voor de oppositie.
Nergens meer op bezuinigen, want de dividendbelasting wordt ook afgeschaft.
Er is al decennia een dalende trend.quote:
[..]
Tchock laat een grafiekje zien dat hem welgevallig is. Waarop je de alghele trend niet ziet, omdat die dodelijk is voor zijn verhaal.
En sinds 2013 - het einde van deze grafiek - zet die daling enkel door.
Mag ik vragen waarom je niet op al mijn andere argumenten reageert?
Je weet echt niets hè?quote:
[..]
Tchock laat een grafiekje zien dat hem welgevallig is. Waarop je de alghele trend niet ziet, omdat die dodelijk is voor zijn verhaal.
Zoek voor de gein eens op wat het effect was van de situatie op de Balkan eind jaren '90.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Bedoel je de jaren dat wij naief de terroristische handlangers van de oorlogsmisdadiger Alija Izetbegovic opvingen, terwijl vrouwen en kinderen op brute wijze vermoord en verkracht werden? En dat we daarna de NAVO steunden, die bommen gooide op vredige burgerlijke doelen? Die jaren '90?quote:
[..]
Ik mag hopen dat je de jaren '90 niet bewust hebt meegemaakt.
Welke argumenten?quote:
Mag ik vragen waarom je niet op al mijn andere argumenten reageert?
Tchock heeft het alweer voorgekauwd.quote:
[..]
Bedoel je de jaren dat wij naief de terroristische handlangers van de oorlogsmisdadiger Alija Izetbegovic opvingen, terwijl vrouwen en kinderen op brute wijze vermoord en verkracht werden? En dat we daarna de NAVO steunden, die bommen gooide op vredige burgerlijke doelen? Die jaren '90?
Waarom toch dit soort mongoloïde getroll?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nu zet je jezelf echt voor schut. Lijkt me bij nader inzien beter dat je niet reageert inderdaad.quote:
Tja, sorry als ik door die goedkope rethoriek van je een argument over het hoofd hebt gezien.quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:42 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nu zet je jezelf echt voor schut. Lijkt me bij nader inzien beter dat je niet reageert inderdaad.
*retoriek.quote:
[..]
Tja, sorry als ik door die goedkope rethoriek van je een argument over het hoofd hebt gezien.
Op
Tsja, dat komt door het soort volk dat FOK! tegenwoordig aantrekt. Niet echt het type waarmee je zinnige diepgaande discussies kan voeren.quote:
[..]
Ik negeer hier inmiddels al zo veel mensen dat er schier niemand overblijft.
Heeft ook niet een beetje te maken met het feit dat er hier regelmatig doodsverwensingen (en hun afgleiden) worden geuit richting nietwelgevalligen? Misschien eens even kritisch naar jezelf kijken. Momentje zelfreflectie.quote:Op zaterdag 8 september 2018 20:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Tsja, dat komt door het soort volk dat FOK! tegenwoordig aantrekt. Niet echt het type waarmee je zinnige diepgaande discussies kan voeren.
Ik blijf erbij dat de wereld een betere plek was geweest als dat gedrocht van een Oranjevogel nooit was geboren.
Die gozer is zo dom dat ie niet eens snapt dat bovenstaande geen doodsverwensing is maar een beeld van een hypothetische wereld die nooit zal bestaan omdat dat beeld al onmogelijk is gemaakt door de realiteit.
Maar goed, dat soort dom volk helpt FOK! dus om zeep. Ondanks alle waarschuwingen..
Die gozer is zo dom dat ie niet eens snapt dat bovenstaande geen doodsverwensing is maar een beeld van een hypothetische wereld die nooit zal bestaan omdat dat beeld al onmogelijk is gemaakt door de realiteit.
Maar goed, dat soort dom volk helpt FOK! dus om zeep. Ondanks alle waarschuwingen..
In ander nieuws: ter voorbereiding op een halve marathon in wedstrijdverband, heb ik vandaag vast zo'n afstand getraind.
Alles in m'n benen doet pijn nu.
Alles in m'n benen doet pijn nu.
Wat heb jij zoal allemaal in je benen?quote:
In ander nieuws: ter voorbereiding op een halve marathon in wedstrijdverband, heb ik vandaag vast zo'n afstand getraind.
Alles in m'n benen doet pijn nu.
Op transport zetten dat volk. Voor pluralisme is geen plaats in de samenleving. Befehl ist befehl!quote:
Maar goed, dat soort dom volk helpt FOK! dus om zeep.
Hetzelfde wat normale mensen ook in de benen hebben.quote:
[..]
Wat heb jij zoal allemaal in je benen?
