POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is wat geknipt in die brief. Daarin staat: "Zoals u ongetwijfeld weet vanuit de populaire weekbladen had ik een affectieve relatie met de leider van mijn partij, Alexander Pechtold. Eveneens zult u er langs die weg kennis van hebben gekregen dat die relatie op een voor mij zeer pijnlijke wijze is beëindigd." (Bron)quote:Op donderdag 6 september 2018 10:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, die brief aan de gemeenteraad is idd eerder gepubliceerd in de media dan het artikeltje in Privé, daarom vroeg ik ook meteen in reactie #3 nav van deze opmerking in die brief:
[..]
Nee, vertel?
Maar goed, het maakt voor mij de tijdlijn niet helderder. Ik weet niet precies wat er wanneer in de roddelbladen is verschenen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wrs tegelijkertijd ongeveer naar buiten gekomen, gisterochtend, schat ik in, nu ik het herlees. Iig maakt de brief gewag van een aantal zaken die als bekend worden verondersteld, maar die niet in de publieke ruimte bekend waren op dat moment (door die populaire weekbladen, overigens weet ik niet of Privé populair is btw). Dat kwam dus pas met dat artikeltje van Privé.quote:
[..]
Er is wat geknipt in die brief. Daarin staat: "Zoals u ongetwijfeld weet vanuit de populaire weekbladen had ik een affectieve relatie met de leider van mijn partij, Alexander Pechtold. Eveneens zult u er langs die weg kennis van hebben gekregen dat die relatie op een voor mij zeer pijnlijke wijze is beëindigd." (Bron)
Maar goed, het maakt voor mij de tijdlijn niet helderder. Ik weet niet precies wat er wanneer in de roddelbladen is verschenen.
I´m back.
Nou ja, wat pijnlijk is is dat zij werkzaam is voor dezelfde partij, dat er sprake is van een machtsverhouding waarin zij het onderspit meent te delven en dat zij opstapt omdat zij zich besmeurd voelt. Dan kun je je afvragen waarom Pechtold buiten schot zou moeten blijven, zeker als hij achter de schermen bezig is om haar en haar achterban onder druk te zetten teneinde zijn carrière te redden. Fraai is het niet.quote:Zolang die privé-kwesties niet van invloed zijn op zijn handelen en Pechtold kan dat duidelijk maken, dan heeft de partij er weinig mee te maken verder, lijkt me. Toch?twitter:NUnl twitterde op donderdag 06-09-2018 om 08:27:04 'Partijleiding D66 wil opheldering van Pechtold over verbroken relatie': https://t.co/UukZJ3dwpr reageer retweet
'Partijleiding D66 wil opheldering van Pechtold over verbroken relatie':
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Misschien dat ik het hem niet verwijt omdat ik ook geen seconde twijfel als de ander zegt ‘ik ben beschermd’.quote:
[..]
Als je zeker wilt weten dat je geen koters verwekt bij iemand waarbij je dat niet wilt dan is dat wel verstandig. Zeker gezien het afbreukrisico voor zn positie.
Ik zie het maffe mens er wel voor aan erover te liegen dat ze zelf beschermd was.
En af en toe voel je bescherming tegen ongewenste zwangerschap zitten. Nou, dan breng ik het helemaal niet ter sprake hoor.
Ik zie het afbreukrisico an sich niet overigens. So what dat je een buitenechtelijke relatie hebt. Als die zwanger wordt en je hopt snel over, dan is dat snel genoeg oud nieuws. Vaak kun je de overstap al regelen voordat de zwangerschap uitlekt. Nobody cares (of je moet toevallig bij een partij zitten die in den here is).
Wat ik in het topic over HtB schreef: als buiten de deur neuken een reden is om op te stappen als tweede kamerlid, dan kunnen er morgen wel heel veel lege plekken zijn.
Ja, kan ook een gevalletje van de bekende quote van Will Shakespeare zijn, enige uitleg kan hij misschien wel verschaffen en dat dan duidelijk zien te maken of niet.quote:
[..]
Nou ja, wat pijnlijk is is dat zij werkzaam is voor dezelfde partij, dat er sprake is van een machtsverhouding waarin zij het onderspit meent te delven en dat zij opstapt omdat zij zich besmeurd voelt. Dan kun je je afvragen waarom Pechtold buiten schot zou moeten blijven, zeker als hij achter de schermen bezig is om haar en haar achterban onder druk te zetten teneinde zijn carrière te redden. Fraai is het niet.
I´m back.
Privékwesties die de partij kunnen schaden zijn ook van invloed.quote:Zolang die privé-kwesties niet van invloed zijn op zijn handelen en Pechtold kan dat duidelijk maken, dan heeft de partij er weinig mee te maken verder, lijkt me. Toch?twitter:NUnl twitterde op donderdag 06-09-2018 om 08:27:04 'Partijleiding D66 wil opheldering van Pechtold over verbroken relatie': https://t.co/UukZJ3dwpr reageer retweet
Enfin zo denkt men er dus ook over binnen D66.
Er was al een eerder artikel hierover. Story volgens mij.quote:
[..]
Wrs tegelijkertijd ongeveer naar buiten gekomen, gisterochtend, schat ik in, nu ik het herlees. Iig maakt de brief gewag van een aantal zaken die als bekend worden verondersteld, maar die niet in de publieke ruimte bekend waren op dat moment (door die populaire weekbladen, overigens weet ik niet of Privé populair is btw). Dat kwam dus pas met dat artikeltje van Privé.
Nog een eerder artikel?quote:Op donderdag 6 september 2018 10:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er was al een eerder artikel hierover. Story volgens mij.
I´m back.
Dit maakt denk ik meer duidelijk:quote:
Op De relatie is al maanden geleden verbroken. Waarom heb je nu ontslag genomen als raadslid en je lidmaatschap van D66 opgezegd?
,, Ik moest het nu doen voor mijn kinderen en mijn ouders, omdat ik wist dat er een groot verhaal aan zat te komen. Een verhaal in de Telegraaf en de Privé, waar ik overigens niet aan meegewerkt heb. Die indruk wordt wel gewekt, maar dat is beslist niet zo. Ik vind het ook heel erg dat er foto’s van mijn kinderen bij staan. Het verhaal klopt overigens wel. Er staat alleen niets nieuws in. In De Story stond in juni een soortgelijk stuk.”
Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja. Van alweer enige weken terug.quote:
Ik zou zeggen: ga naar de kapper, wellicht dat het nog in de stapel ligt.
Ah okee, dat heb ik niet gelezen, las alleen die brief aan de gemeenteraad.quote:
[..]
Dit maakt denk ik meer duidelijk:
De relatie is al maanden geleden verbroken. Waarom heb je nu ontslag genomen als raadslid en je lidmaatschap van D66 opgezegd?
,, Ik moest het nu doen voor mijn kinderen en mijn ouders, omdat ik wist dat er een groot verhaal aan zat te komen. Een verhaal in de Telegraaf en de Privé, waar ik overigens niet aan meegewerkt heb. Die indruk wordt wel gewekt, maar dat is beslist niet zo. Ik vind het ook heel erg dat er foto’s van mijn kinderen bij staan. Het verhaal klopt overigens wel. Er staat alleen niets nieuws in. In De Story stond in juni een soortgelijk stuk.”
Bron
Maar ik heb nu net ergens, in dat andere topic in NWS, gelezen dat in juni Pechtold idd had medegedeeld via een bepaalde publicatie dat de relatie met Lok over was idd.
Echter Lok zal er toch ook van uit moeten gaan dat niet iedereen nauwgezet de publicaties van hetzij de Telegraaf hetzij de Privé bijhoudt.
Maar als dat artikel al een minder fraai tot niet al te rooskleurig beeld schetste van die relatie c.q. van Pechtolds handelen, waarom was men dan al niet eerder als een meute hongerige hyena's op Pechtold afgesprongen?
I´m back.
Ja, lol, daar lees ik idd af en toe de Privé (doorbladerend). Twee weken geleden nog geweest.quote:
[..]
Ja. Van alweer enige weken terug.
Ik zou zeggen: ga naar de kapper, wellicht dat het nog in de stapel ligt.
I´m back.
Ik denk dat de story niet met haar heeft gesproken en dan mis je zaken als dwingen tot abortus, nare man zijn, erectiepillen, enz.quote:
[..]
Ah okee, dat heb ik niet gelezen, las alleen die brief aan de gemeenteraad.
Maar ik heb nu net ergens, in dat andere topic in NWS, gelezen dat in juni Pechtold idd had medegedeeld via een bepaalde publicatie dat de relatie met Lok over was idd.
Echter Lok zal er toch ook van uit moeten gaan dat niet iedereen nauwgezet de publicaties van hetzij de Telegraaf hetzij de Privé bijhoudt.
Maar als dat artikel al een minder fraai tot niet al te rooskleurig beeld schetste van die relatie c.q. van Pechtolds handelen, waarom was men dan al niet eerder als een meute hongerige hyena's op Pechtold afgesprongen?
Dan is het meer dat hij haar 4 jaar heeft geneukt en de tweeling misschien het gevolg is van zijn buitenechtelijke affaire.
Ja, dat blijft iets merkwaardigs. Mijn idee is dat de mensen om Lok en Pechtold heen allang wisten wat er aan de hand was en daarover met elkaar werd gesproken op de werkvloer. Op dat moment heeft het onderlinge gebabbel nog de status van interne roddel, zoals er wel meer roddels zijn. Er is een ongeschreven regel dat je niet in het openbaar praat over het privéleven van een politicus, dus dat gebeurt dan niet.quote:
Maar als dat artikel al een minder fraai tot niet al te rooskleurig beeld schetste van die relatie c.q. van Pechtolds handelen, waarom was men dan al niet eerder als een meute hongerige hyena's op Pechtold afgesprongen?
Waarom is dat nu veranderd? Dat vraag ik me ook af. Misschien is het omdat er een tweede publicatie kwam of omdat dat verhaal werd gepresenteerd als 'het verhaal van Lok zelf'. Wellicht had men het idee dat de omerta al gebroken was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zelfde verhaal als met HtB. Al lang in de wandelgangen bekend, maar dan is er een riooljournalist die het riool open gaat trekken.quote:
[..]
Ja, dat blijft iets merkwaardigs. Mijn idee is dat de mensen om Lok en Pechtold heen allang wisten wat er aan de hand was en daarover met elkaar werd gesproken op de werkvloer. Op dat moment heeft het onderlinge gebabbel nog de status van interne roddel, zoals er wel meer roddels zijn. Er is een ongeschreven regel dat je niet in het openbaar praat over het privéleven van een politicus, dus dat gebeurt dan niet.
Waarom is dat nu veranderd? Dat vraag ik me ook af. Misschien is het omdat er een tweede publicatie kwam of omdat dat verhaal werd gepresenteerd als 'het verhaal van Lok zelf'. Wellicht had men het idee dat de omerta al gebroken was.
Bij D66 schrikken ze niet zo van rioollucht kennelijk.
Dat is wel iets nieuws, heb ik het idee, in ieder geval vanuit de mainstream pers. Of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
Zelfde verhaal als met HtB. Al lang in de wandelgangen bekend, maar dan is er een riooljournalist die het riool open gaat trekken.
Bij D66 schrikken ze niet zo van rioollucht kennelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou, laat ik het zo zeggen, ik kan mij voorstellen dat er in Den Haag de afgelopen week wat mensen onrustiger zijn geworden.quote:
[..]
Dat is wel iets nieuws, heb ik het idee, in ieder geval vanuit de mainstream pers. Of zie ik dat verkeerd?
Al moet het duidelijk wel om meer gaan dan alleen wat rondneuken. Maar die zijn er nog wel meer hoor. Niet iedere relatie is gezegend met een soepel einde.
Dat ie buiten de deur neukt niet. Dat gedoe over zwangerschap vind ik wat kwalijker als het waar is.quote:
[..]
Misschien dat ik het hem niet verwijt omdat ik ook geen seconde twijfel als de ander zegt ‘ik ben beschermd’.
En af en toe voel je bescherming tegen ongewenste zwangerschap zitten. Nou, dan breng ik het helemaal niet ter sprake hoor.
Ik zie het afbreukrisico an sich niet overigens. So what dat je een buitenechtelijke relatie hebt. Als die zwanger wordt en je hopt snel over, dan is dat snel genoeg oud nieuws. Vaak kun je de overstap al regelen voordat de zwangerschap uitlekt. Nobody cares (of je moet toevallig bij een partij zitten die in den here is).
Wat ik in het topic over HtB schreef: als buiten de deur neuken een reden is om op te stappen als tweede kamerlid, dan kunnen er morgen wel heel veel lege plekken zijn.
Maargoed ik ben nooit vreemdgegaan en heb eigenlijk enkel zonder condoom gedaan met vrouwen waar ik al een tijdje bij was ,en waarbij ik ook het idee had dat mocht ze ongepland zwanger raken, ik ook met het houden van zo'n kind kan leven.
Een stuk uit de Volkskrant (2002) waaruit blijkt dat het feit dat er een tweede keer over wordt gepubliceerd er ook toe doet (dat maakt het meer een 'hardnekkig gerucht'):
Ten tijde van de Lewinksy-affaire in de VS ontstond op de redactie van HP/De Tijd de behoefte om over buitenechtelijke affaires in de Nederlandse politiek te schrijven. Als politiek redacteur nam (en neem) ik het onder parlementair journalisten gangbare standpunt in, dat er alleen over privézaken van politici moet worden geschreven als dat politiek relevant is. Uiteraard bij fraude, maar ook bij belangenverstrengeling (Lubbers, Peper), en als een politicus privé apert in strijd handelt met wat hij publiek verkondigt.
Daar nam men geen genoegen mee, en een andere redacteur schreef het verhaal, waarin enkele sappige roddels werden verwerkt. Eén daarvan, het gerucht dat toenmalig Journaal-redactrice Maria Henneman een affaire met premier Ruud Lubbers zou hebben gehad, leidde tot een rechtszaak. Tot mijn verbazing en teleurstelling verloor Henneman die zaak. Motivatie van de rechter: het is geoorloofd 'algemeen bekende' geruchten te verspreiden; of ze nu waar zijn of niet.
De rechter trok daarmee een nieuwe grens, want wie het recente verhaal in Weekend leest, ziet dat het precies volgens die uitspraak is opgebouwd: er wordt melding gemaakt van een hardnekkig gerucht.
Bron
Ten tijde van de Lewinksy-affaire in de VS ontstond op de redactie van HP/De Tijd de behoefte om over buitenechtelijke affaires in de Nederlandse politiek te schrijven. Als politiek redacteur nam (en neem) ik het onder parlementair journalisten gangbare standpunt in, dat er alleen over privézaken van politici moet worden geschreven als dat politiek relevant is. Uiteraard bij fraude, maar ook bij belangenverstrengeling (Lubbers, Peper), en als een politicus privé apert in strijd handelt met wat hij publiek verkondigt.
Daar nam men geen genoegen mee, en een andere redacteur schreef het verhaal, waarin enkele sappige roddels werden verwerkt. Eén daarvan, het gerucht dat toenmalig Journaal-redactrice Maria Henneman een affaire met premier Ruud Lubbers zou hebben gehad, leidde tot een rechtszaak. Tot mijn verbazing en teleurstelling verloor Henneman die zaak. Motivatie van de rechter: het is geoorloofd 'algemeen bekende' geruchten te verspreiden; of ze nu waar zijn of niet.
De rechter trok daarmee een nieuwe grens, want wie het recente verhaal in Weekend leest, ziet dat het precies volgens die uitspraak is opgebouwd: er wordt melding gemaakt van een hardnekkig gerucht.
Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is veranderd dankzij die hele #metoo hype en daar heeft D66 zelf aan bijgedragen. Het is daarom extra mooi dat het door progressief links gecreëerde gedrocht nu in Pechtold's eigen gezicht explodeert.quote:
Wel opvallend dat de roddelbladen zich op het wangedrag van Pechtold storten. Er bestaat een traditie in de media van zwijgen over het privéleven van politici (op een willekeurig Randstedelijk feestje hoor je meer dan via RTL Boulevard). Wat is er veranderd?
Lees het stuk hiervoor. Dit is al eerder in gang gezet. Ik denk dat #metoo hier wel een nieuwe dimensie aan geeft omdat het gaat om een man met macht die een jongere, vrouwelijke medewerker van zijn partij onder druk zet. Dat ligt momenteel gevoelig, om het zacht uit te drukken.quote:
[..]
Dat is veranderd dankzij die hele #metoo hype en daar heeft D66 zelf aan bijgedragen. Het is daarom extra mooi dat het door progressief links gecreëerde gedrocht nu in Pechtold's eigen gezicht explodeert.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik geef je op een briefje dat er niets van gelogen is. Er schijnt wat steunbewijs te zijn. Grote kans dat dat nog wel boven water gaat komen, zeker als de druk opgevoerd wordt. Wat dat betreft snap ik ook niet dat Alexander gaat wrijven over de vlek.quote:
[..]
Dat ie buiten de deur neukt niet. Dat gedoe over zwangerschap vind ik wat kwalijker als het waar is.
Maargoed ik ben nooit vreemdgegaan en heb eigenlijk enkel zonder condoom gedaan met vrouwen waar ik al een tijdje bij was ,en waarbij ik ook het idee had dat mocht ze ongepland zwanger raken, ik ook met het houden van zo'n kind kan leven.
En hoe verstandig jouw manier ook is, in de praktijk is het risico erg beperkt als je een beetje kritisch bent op wie je neukt. Of althans, dat maak ik mijzelf wijs.
Die Lok is helemaal geen ondergeschikte overigens. AP gaat helemaal niet over de partijorganisatie en gemeenteraadsfracties.
Tja, nu draaide het bij Lubbers/Henneman natuurlijk over een 'alleged' buitenechtelijke relatie en bij Pechtold/Lok om een relatie (period) en Lubbers was M-P, Pechtold niet. Dat is wel een verschilletje. Verder zal er misschien geroddeld zijn over dat het niet al te best ging met die relatie of dat die alweer voorbij is, maar er zullen toch geen slaapkamerverhalen zijn door geroddeld? Maar goed.quote:
Een stuk uit de Volkskrant (2002) waaruit blijkt dat het feit dat er een tweede keer over wordt gepubliceerd er ook toe doet (dat maakt het meer een 'hardnekkig gerucht'):
Ten tijde van de Lewinksy-affaire in de VS ontstond op de redactie van HP/De Tijd de behoefte om over buitenechtelijke affaires in de Nederlandse politiek te schrijven. Als politiek redacteur nam (en neem) ik het onder parlementair journalisten gangbare standpunt in, dat er alleen over privézaken van politici moet worden geschreven als dat politiek relevant is. Uiteraard bij fraude, maar ook bij belangenverstrengeling (Lubbers, Peper), en als een politicus privé apert in strijd handelt met wat hij publiek verkondigt.
Daar nam men geen genoegen mee, en een andere redacteur schreef het verhaal, waarin enkele sappige roddels werden verwerkt. Eén daarvan, het gerucht dat toenmalig Journaal-redactrice Maria Henneman een affaire met premier Ruud Lubbers zou hebben gehad, leidde tot een rechtszaak. Tot mijn verbazing en teleurstelling verloor Henneman die zaak. Motivatie van de rechter: het is geoorloofd 'algemeen bekende' geruchten te verspreiden; of ze nu waar zijn of niet.
De rechter trok daarmee een nieuwe grens, want wie het recente verhaal in Weekend leest, ziet dat het precies volgens die uitspraak is opgebouwd: er wordt melding gemaakt van een hardnekkig gerucht.
Bron
I´m back.
Klopt.quote:
Die Lok is helemaal geen ondergeschikte overigens. AP gaat helemaal niet over de partijorganisatie en gemeenteraadsfracties.
Maar er is wel sprake geweest van een ongezonde verhouding in die relatie. Dat ruik je zelfs hier in Brabant nog. En die ongezonde verhouding is misbruikt. Ook dat ruik je.
