Een onderzoeker van de Tilburg University bezocht drie jaar lang 64 religieuze bijeenkomsten. Zijn conclusie: er is een groeiende groep jonge salafisten op wie de politiek geen greep gaat krijgen.
Heel lang werd gedaan, o.a. op FOK! alsof salafisme een marginaal verschijnsel is. Het tegendeel blijkt waar, er is hier sprake van een groeiende salafistische stroming die zich in alles afkeert van Nederland. In 10 jaar tijd is er sprake van een verdubbeling.
Bovendien is het de vraag waar de scheidslijn ligt tussen 'reguliere islam' en salafisme. Eerder onderzoek van Ruud Koopmans toonde al aan dat veel moslims religieuze regels belangrijker vinden dan de wetten van het land waarin zij leven. Ook zijn veel moslims geweldsbereid. Geen teken van een ideologie die erop uit is om te integreren.
Uit het NOS-artikel:
Een duidelijke uiting van de wens tot overheersing.quote:Wat hem vooral opviel, was hoe negatief de jongeren zijn over de wereld buiten die van hen. "Ze mogen geen tijd met oude vrienden doorbrengen, of mensen die geen ideologische broeders zijn. Een meisje vroeg wat ze moest zeggen tegen een collega die salam aleikum zegt als ze binnenkomt. Het antwoord: zeg geen 'As-salamu alaikum' (vrede zij over u), maar 'Aleikum' (over u), omdat de collega als niet-moslim geen vredeswens waard was."
(...)
Volgens de onderzoeker is samenwerken lastig: "De politiek wil dat salafisten integreren, meedoen aan onze maatschappij. De salafisten zelf willen segregatie, dus juist een eigen gemeenschap. De AIVD zegt dat er salafistische stromingen zijn die alleen religieuze en geen politieke beweegredenen hebben, maar die heb ik niet gevonden. Allemaal hebben ze ook politieke redenen. Uiteindelijk willen ze een op de islam gerichte staat."
Wat doen we aan deze toenemende islamisering? Want daar is sprake van: ook al keert men zich af van Nederland, dan nog maken die salafisten gebruik van Nederlands grondgebied wat voor andere doeleinden gebruikt had kunnen worden.
En als je al in de Islam zit, is het ook makkelijker om te radicaliseren. Je gelooft al in die bullshit over vliegende paarden en al het ''moois'' dat Mohammed heeft gedaan dus waarom jezelf niet dieper ingraven in de fantasie? En zodoende kom je steeds vijandiger te staan tegenover de samenleving en de mensen die wel normaal zijn gebleven en logica gebruiken bij het waarnemen van de realiteit om hen heen.
NWS / Water is nat !
S J dubbel A k
Baaasssssss
bedankt hansquote:
We kunnen daar nauwelijks iets aan veranderen omdat de mooie mannen te lang en te dom zijn.quote:Op dinsdag 4 september 2018 12:02 schreef Oostwoud het volgende:
NOS
Een onderzoeker van de Tilburg University bezocht drie jaar lang 64 religieuze bijeenkomsten. Zijn conclusie: er is een groeiende groep jonge salafisten op wie de politiek geen greep gaat krijgen.
Heel lang werd gedaan, o.a. op FOK! alsof salafisme een marginaal verschijnsel is. Het tegendeel blijkt waar, er is hier sprake van een groeiende salafistische stroming die zich in alles afkeert van Nederland. In 10 jaar tijd is er sprake van een verdubbeling.
Bovendien is het de vraag waar de scheidslijn ligt tussen 'reguliere islam' en salafisme. Eerder onderzoek van Ruud Koopmans toonde al aan dat veel moslims religieuze regels belangrijker vinden dan de wetten van het land waarin zij leven. Ook zijn veel moslims geweldsbereid. Geen teken van een ideologie die erop uit is om te integreren.
Uit het NOS-artikel:
[..]
Een duidelijke uiting van de wens tot overheersing.
Wat doen we aan deze toenemende islamisering? Want daar is sprake van: ook al keert men zich af van Nederland, dan nog maken die salafisten gebruik van Nederlands grondgebied wat voor andere doeleinden gebruikt had kunnen worden.
Tja. Enkele mafketels wilden naar een nieuw, eigen land. Maar dat was ook geen succes.quote:
Wat doen we aan deze toenemende islamisering? Want daar is sprake van: ook al keert men zich af van Nederland, dan nog maken die salafisten gebruik van Nederlands grondgebied wat voor andere doeleinden gebruikt had kunnen worden.
Probleem is dat dat tuig terug komt.quote:
Vroeger gingen die gewoon op enkele reis naar Syrië. Iedereen blij.
Dat heeft natuurlijk dan weer net zo goed te maken met jouw beeld van extremisme. Op dezelfde manier zoals jij mij verwijt "de tendens naar een bepaald slag kutvolk te krijgen." (wat een extreme opmerking trouwens).quote:
[..]
Ah, extremisme is aanslagen voorbereiden, vrouwen lastigvallen, nasissen en een strafblad hebben.
Wederom probeer je de tendens naar een bepaald slag kutvolk krijgen maar verlies je daarbij wel uit het oog wat voor extremistische zaken je zelf in je nog jonge fokcarrière roept.
Heb eventjes niet al te veel tijd maar ik zal eens een mooi overzichtje van jouw posts maken waaruit blijkt dat jouw gedrag in ieder geval op fok perfect extremistisch genoemd kan worden
Ik zie FOK! overigens niet als carrière, misschien is dat voor een faler zoals jij anders.
Gewoon negeren die hap, weet het toch altijd beter en heeft mega oogkleppen op ....quote:
[..]
Dat heeft natuurlijk dan weer net zo goed te maken met jouw beeld van extremisme. Op dezelfde manier zoals jij mij verwijt "de tendens naar een bepaald slag kutvolk te krijgen." (wat een extreme opmerking trouwens).
Ik zie FOK! overigens niet als carrière, misschien is dat voor een faler zoals jij anders.
O dit komt vaker voor?quote:
Dven maakt iedereen tot zijn vriend hier op Fok
Vond het al zo raar dat hij al direct met 'jullie' begon. Word ik opeens over 1 kam geschoren
Rare reactie, maar ik zal t maar negeren.
Een carrière is niets anders dan een loopbaan, welke je op tal van vlakken kan hebben maar in de regel inderdaad gebruikt wordt voor op de arbeidsmarkt. Dat jij de capaciteiten of in ieder geval de taalvaardigheid mist (of het autisme hebt, wie weet?) om dat op enkel op de hoofddefinitie te bezien is in dit geval eerder jouw dan mijn probleem.quote:
[..]
Dat heeft natuurlijk dan weer net zo goed te maken met jouw beeld van extremisme. Op dezelfde manier zoals jij mij verwijt "de tendens naar een bepaald slag kutvolk te krijgen." (wat een extreme opmerking trouwens).
Ik zie FOK! overigens niet als carrière, misschien is dat voor een faler zoals jij anders.
Alhoewel dit natuurlijk eerder een poging was om een beetje op de man te spelen of iemand op de kast te jagen, dat kan jij vast wel toegeven.
Extreme opmerkingen zijn overigens ook weer eens iets anders dan extremisme dus misschien ben je toch wel matig in begrippen en definities.
In ieder geval : Jij valt binnen een ruim scala aan definities binnen de term extremisme. Ik heb daarvoor niet eens mijn beeld voor hoeven gebruiken maar gewoon eventjes die kunnen C/P'en van zowel de Vandale alsmede de AIVD.
Dat is zijn dagtaak hier. Uit misère maar verhuizen naar 1 vd kontgaten van Europa wat tegelijkertijd 1 van de meest racistische en intolerante landen ter wereld is en dan hier op een NL forum lopen bitchen over de intolerante NLers. Tja, ook het neuken van Roma-1-euro-hoeren gaat vervelen he, hij moet toch wat.quote:
[..]
O dit komt vaker voor?
Vond het al zo raar dat hij al direct met 'jullie' begon. Word ik opeens over 1 kam geschoren
Rare reactie, maar ik zal t maar negeren.
En jij kan bewijzen dat salafisten zich daar wel stuk voor stuk mee bezig houden?.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Houd je domme suggestieve onzin voor je. Maar wellicht kun je bewijzen dat ik "en mijn vriendjes" (wie dat ook moge zijn) werken aan een parallelle samenleving, aanslagen voorbereiden, vrouwen lastigvallen, mensen nasissen of een strafblad hebben?
Verder ..
Hoeft dit ook niet per se waar te zijn. Kan prima dat het terwijl het een sterk groeiende stroming is, nog steeds een marginaal verschijnsel blijft.quote:Heel lang werd gedaan, o.a. op FOK! alsof salafisme een marginaal verschijnsel is. Het tegendeel blijkt waar, er is hier sprake van een groeiende salafistische stroming die zich in alles afkeert van Nederland. In 10 jaar tijd is er sprake van een verdubbeling.
volgens mij zei ibn uthaymin dat het wel mag en hij was mijaddid van onze generation erkend door alle selefiesquote:
[quote] Een meisje vroeg wat ze moest zeggen tegen een collega die salam aleikum zegt als ze binnenkomt. Het antwoord: zeg geen 'As-salamu alaikum' (vrede zij over u), maar 'Aleikum' (over u), omdat de collega als niet-moslim geen vredeswens waard was."
Dat is met alles zo, van de uitnodiging voor de iftar tot het langskomen met vreten bij het suikerfeest of offerfeest.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:31 schreef Drug het volgende:
Was trouwens wel op voorwaarde dat je dacht dat je de kafir zo kon enthousiasmeren voor een bekering als ik het goed herinner
En die domme 'progressieve' NLers maar denken 'oh wat aardig zeg'
https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/loopbaanquote:
[..]
Een carrière is niets anders dan een loopbaan, welke je op tal van vlakken kan hebben maar in de regel inderdaad gebruikt wordt voor op de arbeidsmarkt. Dat jij de capaciteiten of in ieder geval de taalvaardigheid mist (of het autisme hebt, wie weet?) om dat op enkel op de hoofddefinitie te bezien is in dit geval eerder jouw dan mijn probleem.
Alhoewel dit natuurlijk eerder een poging was om een beetje op de man te spelen of iemand op de kast te jagen, dat kan jij vast wel toegeven.
Extreme opmerkingen zijn overigens ook weer eens iets anders dan extremisme dus misschien ben je toch wel matig in begrippen en definities.
In ieder geval : Jij valt binnen een ruim scala aan definities binnen de term extremisme. Ik heb daarvoor niet eens mijn beeld voor hoeven gebruiken maar gewoon eventjes die kunnen C/P'en van zowel de Vandale alsmede de AIVD.
http://www.betekenis-definitie.nl/loopbaan
"Extreme opmerkingen zijn overigens ook weer eens iets anders dan extremisme."
Grappig, dat is nu net het enige waarop jij mij kunt beoordelen op FOK! Dus je hele definitie van extremisme en het idee dat ik daarin zou passen komt te vervallen door je eigen broddelpost. Heel dikke
voor je.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:28 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is zijn dagtaak hier. Uit misère maar verhuizen naar 1 vd kontgaten van Europa wat tegelijkertijd 1 van de meest racistische en intolerante landen ter wereld is en dan hier op een NL forum lopen bitchen over de intolerante NLers. Tja, ook het neuken van Roma-1-euro-hoeren gaat vervelen he, hij moet toch wat.
Ja, de relatie tussen salafisme, terrorisme en criminaliteit is er: https://www.peacepalacelibrary.nl/ebooks/files/363325611.pdfquote:
[..]
En jij kan bewijzen dat salafisten zich daar wel stuk voor stuk mee bezig houden?.
Verder ..
[..]
Hoeft dit ook niet per se waar te zijn. Kan prima dat het terwijl het een sterk groeiende stroming is, nog steeds een marginaal verschijnsel blijft.
Islam en salafisme zijn al jááren een factor van invloed in Nederland, zeker qua invloed.
Wellicht helpt het om, als dappere strijder van het Avondland, nóg meer moslimtopics aan te maken op het FOK!forum ?quote:
Wat doen we aan deze toenemende islamisering?
Want dat is het enige wat ik doe.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:38 schreef 2dope het volgende:
[..]
Wellicht helpt het om, als dappere strijder van het Avondland, nóg meer moslimtopics aan te maken op het FOK!forum ?
Ook jij kent mij alleen als FOK-user.Nah, met name De_Oennoembare, Matspontius, Jarvis en Bivox hebben het nogal druk met mij. Ondanks alle SC's, voetbalfora en het weerforum waar ik voornamelijk actief ben staan zij allemaal in de top 20 van users die mij het meest quoten. Sinds zes maanden met z'n viertjes toch al 250 keer.quote:
[..]
O dit komt vaker voor?
Vond het al zo raar dat hij al direct met 'jullie' begon. Word ik opeens over 1 kam geschoren
Rare reactie, maar ik zal t maar negeren.
Matspontius is het meest verliefd op mij denk ik want die heeft mij zelfs al 60 keer in een losse post genoemd
Anyway, mijn excuses naar jou, jij valt buiten het extremistische groepje en ik liet me een beetje meeslepen
Vast wel. Maar een salafist kan pas aangepakt worden wanneer die zich met terrorisme of criminaliteit bezig houdt. Niet puur en alleen om het beleven van het salafisme.quote:
[..]
Ja, de relatie tussen salafisme, terrorisme en criminaliteit is er: https://www.peacepalacelibrary.nl/ebooks/files/363325611.pdf
Islam en salafisme zijn al jááren een factor van invloed in Nederland, zeker qua invloed.
quote:
[..]
Dat is zijn dagtaak hier. Uit misère maar verhuizen naar 1 vd kontgaten van Europa wat tegelijkertijd 1 van de meest racistische en intolerante landen ter wereld is en dan hier op een NL forum lopen bitchen over de intolerante NLers. Tja, ook het neuken van Roma-1-euro-hoeren gaat vervelen he, hij moet toch wat.
Lever ik bewijs aan. Verzet jij even mooi de doelpalen. Zo is ie mooi.quote:
[..]
Vast wel. Maar een salafist kan pas aangepakt worden wanneer die zich met terrorisme of criminaliteit bezig houdt. Niet puur en alleen om het beleven van het salafisme.
Natuurlijk zijn denkbeelden gelukkig niet strafbaar. Salafisme is in haar kern echter een ideologie gericht op verovering, gericht op strijd, onderwerping van ongelovigen en bovendien anti-democratisch.
Ik geloof je wel hoor. Maar zoals je hieronder zelf al zegt, religieuze vrijheid en zulks.quote:
[..]
Lever ik bewijs aan. Verzet jij even mooi de doelpalen. Zo is ie mooi.
Tsja. Ik ben er ook niet blij mee hoor, zou ook veel liever zien dat die mensen leuk mee willen doen. Maarja ... denkbeelden zijn niet strafbaar.quote:Natuurlijk zijn denkbeelden gelukkig niet strafbaar. Salafisme is in haar kern echter een ideologie gericht op verovering, gericht op strijd, onderwerping van ongelovigen en bovendien anti-democratisch.
En concreet over welke invloed heb je het dan?quote:
[..]
Ja, de relatie tussen salafisme, terrorisme en criminaliteit is er: https://www.peacepalacelibrary.nl/ebooks/files/363325611.pdf
Islam en salafisme zijn al jááren een factor van invloed in Nederland, zeker qua invloed.
Overigens is al wel een tijdje bekend dat het salafisme groeit. Tegelijkertijd is het nog steeds een vrij marginale groep. Zelfs als er sprake zou zijn van een verdubbeling in 10 jaar tijd.
Ja. Eerst waren de Marokkanen een marginale groep, toen de Turken, daarna zouden er maar 10.000 Polen komen, toen waren de Syriërs hoogopgeleid en mild, daarna waren de hoofddoekdraagsters maar een marginale groep, toen de burqa-draagsters ad infinitum.quote:
[..]
En concreet over welke invloed heb je het dan?
Overigens is al wel een tijdje bekend dat het salafisme groeit. Tegelijkertijd is het nog steeds een vrij marginale groep. Zelfs als er sprake zou zijn van een verdubbeling in 10 jaar tijd.
Wil je even lachen? Open zijn historiek, order topics op topicstarter en kijk naar alle topics die hij geopend heeft op iedere pagina. Het gaat bijna enkel over negers, deugdmensen, hoe aantrekkelijk rechtsmensen zijn, moslims en buitenlandersquote:
[..]
Wellicht helpt het om, als dappere strijder van het Avondland, nóg meer moslimtopics aan te maken op het FOK!forum ?
Oke, heel soms over een fossiele vleermuis die ontdekt is maar toch een lemuur blijkt te zijn.
Ok dan.quote:
Inderdaad, zo hamert de ene groep erop de ongelovigen niet terug te groeten en de andere vinden dat dat nog net kan met een beperkte groet zonder zegen.quote:
Ook wel jammer dat alle salafisten maar op een hoop worden gegooid terwijl er wel degelijk op cruciale punten onderscheid te maken is tussen salafisten.
Ook hanteren sommige groepen de regel dat je je kont met links af moet vegen keihard, zelfs zonder papier en mag je bij anderen toch vochtig toiletpapier gebruiken.
Over hun afkeur voor de niet-moslims en in het bijzonder de Westerse wereld en de joden zijn ze echter eensgezind.
Daarbuiten onderga je plots een gigantische transformatie tot je weer op FOK! inlogt? Geloofwaardig wel.quote:
[..]
Want dat is het enige wat ik doe.
quote:
Kun je misschien samen een overkoepelend orgaan oprichten genaamd 'afkeer van andersdenkenden'. Dat jullie dan een afkeer van elkaar hebben is maar een klein irrelevant detail natuurlijk.quote:
[..]
Inderdaad, zo hamert de ene groep erop de ongelovigen niet terug te groeten en de andere vinden dat dat nog net kan met een beperkte groet zonder zegen.
Ook hanteren sommige groepen de regel dat je je kont met links af moet vegen keihard, zelfs zonder papier en mag je bij anderen toch vochtig toiletpapier gebruiken.
Over hun afkeur voor de niet-moslims en in het bijzonder de Westerse wereld en de joden zijn ze echter eensgezind.
Nee maar zonder grollen, 'een afkeer hebben van' is niet strafbaar.
Lees je eigen reactie nog eens en reflecteer dan of je daadwerkelijk reageert op wat ik post.quote:
[..]
Daarbuiten onderga je plots een gigantische transformatie tot je weer op FOK! inlogt? Geloofwaardig wel.
Ah ja, jou hebben we ook nog. Maar valt net buiten de top 20. Zonde. Qua niet SC'ers wel op een respectabele 12e positie. Door blijven zetten he, kanjer!quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:38 schreef TheJanitor het volgende:
Dacht altijd dat die shit van Dven een act was. Blijkt hij echt knetter te zijn.
Ik snap dat een inhoudelijke discussie te hooggegrepen voor je is, maar voor de mensen die niet enorm verzuurd zijn is er nog wel een belangrijk verschil of iemand bijvoorbeeld militante ambities heeft, of niet.quote:
[..]
Inderdaad, zo hamert de ene groep erop de ongelovigen niet terug te groeten en de andere vinden dat dat nog net kan met een beperkte groet zonder zegen.
Ook hanteren sommige groepen de regel dat je je kont met links af moet vegen keihard, zelfs zonder papier en mag je bij anderen toch vochtig toiletpapier gebruiken.
Over hun afkeur voor de niet-moslims en in het bijzonder de Westerse wereld en de joden zijn ze echter eensgezind.
Pardon? Ik hoef mijn mond maar open te trekken in een topic zoals dit en zie 10 minuten later dan ik 20 notificaties heb waaronder van jou. Daarbij ben ik niet zo druk met jou, ik geloof niet zo in het verhaaltje dat je oogkleppen op hebt, je lult hetzelfde als Mohammed, Hassan, Ali en de rest op bijvoorbeeld NOS facebook. Het ligt overal aan iedereen behalve de islam en moslims natuurlijk, dat zijn geen oogkleppen meer maar wat roepen in de leegte door mensen die hun eigen ideologie proberen te beschermen. Daar lopen er al genoeg van rond hier, alleen met een wat neutralere usernaam, ik neem jou al tijden niet meer serieus dus geen zorgen.quote:
[..]
Nah, met name De_Oennoembare, Matspontius, Jarvis en Bivox hebben het nogal druk met mij. Ondanks alle SC's, voetbalfora en het weerforum waar ik voornamelijk actief ben staan zij allemaal in de top 20 van users die mij het meest quoten. Sinds zes maanden met z'n viertjes toch al 250 keer.
Matspontius is het meest verliefd op mij denk ik want die heeft mij zelfs al 60 keer in een losse post genoemd
Anyway, mijn excuses naar jou, jij valt buiten het extremistische groepje en ik liet me een beetje meeslepen
De militanten kunnen alleen gedijen dankzij de goedkeuring van de groep die daar niet de ballen voor heeft.quote:
[..]
Ik snap dat een inhoudelijke discussie te hooggegrepen voor je is, maar voor de mensen die niet enorm verzuurd zijn is er nog wel een belangrijk verschil of iemand bijvoorbeeld militante ambities heeft, of niet.
Die militanten worden keer op keer ideologisch gevoed, gefinancierd, geholpen en aangespoord tot hun daden door die zgn gematigde salafisten van je.
Dat zie je ook keer op keer bij de welbekende moskeeën, vorige maand ook weer in A'dam.
Nou nee. Ze leven vrij geïsoleerd van elkaar. Schattig hoe je er weer eens weinig van begrijpt en alles maar op een grote hoop gooit.quote:
[..]
De militanten kunnen alleen gedijen dankzij de goedkeuring van de groep die daar niet de ballen voor heeft.
Die militanten worden keer op keer ideologisch gevoed, gefinancierd, geholpen en aangespoord tot hun daden door die zgn gematigde salafisten van je.
10.000 Polen. Die zitten er ongeveer al zo'n 40 jaar in Nederland. Maar hij kan het zich vast nog wel herinneren dat die uitspraken zijn gedaan.quote:
Staat stiekem tussen de welkomzingers als er weer een bootlandinkje binnenkomtquote:
[..]
Daarbuiten onderga je plots een gigantische transformatie tot je weer op FOK! inlogt? Geloofwaardig wel.
Uhuh. Alleen jij begrijpt het, alle tig voorbeelden, jarenlang, keer op keer en ook dit onderzoek weer, ten spijt.quote:
[..]
Nou nee. Ze leven vrij geïsoleerd van elkaar. Schattig hoe je er weer eens weinig van begrijpt en alles maar op een grote hoop gooit.
Is ie niet stiekum zelf een zandbakhaas?quote:
[..]
Pardon? Ik hoef mijn mond maar open te trekken in een topic zoals dit en zie 10 minuten later dan ik 20 notificaties heb waaronder van jou. Daarbij ben ik niet zo druk met jou, ik geloof niet zo in het verhaaltje dat je oogkleppen op hebt, je lult hetzelfde als Mohammed, Hassan, Ali en de rest op bijvoorbeeld NOS facebook. Het ligt overal aan iedereen behalve de islam en moslims natuurlijk, dat zijn geen oogkleppen meer maar wat roepen in de leegte door mensen die hun eigen ideologie proberen te beschermen. Daar lopen er al genoeg van rond hier, alleen met een wat neutralere usernaam, ik neem jou al tijden niet meer serieus dus geen zorgen.
Er zijn best wel gerichte onderzoeken naar gedaan en het salafisme als zodanig is best wel gedetailleerd in kaart gebracht. Dat ze elkaar allemaal al dan niet stiekem steunen is nonsens.quote:
[..]
Uhuh. Alleen jij begrijpt het, alle tig voorbeelden, jarenlang, keer op keer en ook dit onderzoek weer, ten spijt.
Psst, elke gelovige zegt dat er maar één ware interpretatie van zijn geloof is; degene die hij of zij aanhangt. Dat is zeg maar het ding van 'ergens in geloven'.quote:
Er is niets zoiets als een gematigde islam, er is enkel de islam. Dit heb ik op FOK! al meermaals gedemonstreerd met Quran-verzen, wetenschappelijke studies waarin moslims in overgrote aantallen aangeven dat er maar een interpretatie/lezing van de Quran mogelijk is en de afgetekende meerderheid die stelt dat islamitische wetgeving boven de grondwet staat van het land waarin zij verblijven.
Er zouden er maar een paar duizend komen hoor, zei onze minister. Iedereen behalve Xa1pt en Dven:quote:
[..]
10.000 Polen. Die zitten er ongeveer al zo'n 40 jaar in Nederland. Maar hij kan het zich vast nog wel herinneren dat die uitspraken zijn gedaan.
Werden er 'iets meer' https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b18c7b63/
https://www.volkskrant.nl(...)ers-helden~b66ecabe/quote:
[..]
Er zijn best wel gerichte onderzoeken naar gedaan en het salafisme als zodanig is best wel gedetailleerd in kaart gebracht. Dat ze elkaar allemaal al dan niet stiekem steunen is nonsens.
Er is geen religie zo verdeeld als de islam dus is het ook wat raar om te doen alsof het een grote homogene groep is. En het is al helemaal raar om dat te doen aan de hand van verzen aangezien die op allerlei manieren uitgelegd kunnen worden.quote:
Er is niets zoiets als een gematigde islam, er is enkel de islam. Dit heb ik op FOK! al meermaals gedemonstreerd met Quran-verzen, wetenschappelijke studies waarin moslims in overgrote aantallen aangeven dat er maar één interpretatie/lezing van de Quran mogelijk is en de afgetekende meerderheid die stelt dat islamitische wetgeving boven de grondwet staat van het land waarin zij verblijven.
Ze steunen elkaar niet in elk detail, maar de grote gemene deler is klip en klaar: het Westen is vies, vuil en zondig en dient vervangen te worden door een islamitische samenleving. En die wordt nagestreefd op meerdere manieren, zowel 'vreedzaam' als gewelddadig.quote:
[..]
Er zijn best wel gerichte onderzoeken naar gedaan en het salafisme als zodanig is best wel gedetailleerd in kaart gebracht. Dat ze elkaar allemaal al dan niet stiekem steunen is nonsens.
Nee hoor, christendom kent een traditie van exegese: in rationele discussie treden met anderen over wat er nu precies bedoelt zou worden met Bijbelteksten. Islam kent dit niet.quote:
[..]
Psst, elke gelovige zegt dat er maar één ware interpretatie van zijn geloof is; degene die hij of zij aanhangt. Dat is zeg maar het ding van 'ergens in geloven'.
Heeft er geen fuck mee te maken.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ers-helden~b66ecabe/
Echt, zo verbolgen zijn over salafisme en er dan zo weinig van snappen. En het dan hebben over "hoe gaan we dit oplossen?!?!". Misschien eerst eens zorgen dat je een beetje een idee hebt waar je over praat.
Dat is niet raar, want de Quran-verzen moeten volgens het overgrote deel der moslims letterlijk genomen worden.quote:
[..]
Er is geen religie zo verdeeld als de islam dus is het ook wat raar om te doen alsof het een grote homogene groep is. En het is al helemaal raar om dat te doen aan de hand van verzen aangezien die op allerlei manieren uitgelegd kunnen worden.
Net zei je nog wat anders. Misschien moet je jezelf "schuivende doelpalen" noemen ofzo.quote:
[..]
Ze steunen elkaar niet in elk detail, maar de grote gemene deler is klip en klaar: het Westen is vies, vuil en zondig en dient vervangen te worden door een islamitische samenleving. En die wordt nagestreefd op meerdere manieren, zowel 'vreedzaam' als gewelddadig.
Practice what you preach. Ik durf te wedden dat je nog geen salafistische moskee in de stad aan weet te wijzen zonder google.quote:
[..]
Heeft er geen fuck mee te maken.
Echt, zo verbolgen zijn over salafisme en er dan zo weinig van snappen. En het dan hebben over "hoe gaan we dit oplossen?!?!". Misschien eerst eens zorgen dat je een beetje een idee hebt waar je over praat.
Ook christenen zullen zeggen dat er maar één ware interpretatie is.quote:
[..]
Nee hoor, christendom kent een traditie van exegese: in rationele discussie treden met anderen over wat er nu precies bedoelt zou worden met Bijbelteksten. Islam kent dit niet.
Dat zal hier rond de 50/50 hangen, er zullen er genoeg rondlopen met zware oogkleppen op, en ook genoeg die hun ideologie en geloofsgenoten tegen alles beschermen.quote:
[..]
Is ie niet stiekum zelf een zandbakhaas?
Ik heb niets verschoven, maar jij kan er niets tegenin brengen dus OF knip je maar driekwart vd reactie weg of je gooit het op een drogreden.quote:
[..]
Net zei je nog wat anders. Misschien moet je jezelf "schuivende doelpalen" noemen ofzo.
De stap van begrip, naar sympathie, naar daadwerkelijke steun hoeft niet groot te zijn.quote:
[..]
Heeft er geen fuck mee te maken.
Echt, zo verbolgen zijn over salafisme en er dan zo weinig van snappen. En het dan hebben over "hoe gaan we dit oplossen?!?!". Misschien eerst eens zorgen dat je een beetje een idee hebt waar je over praat.
Maar als jij mij vraagt naar bewijs van een groot wereldcomplot van moslims tegen de rest, nee, zulke onderzoeken zijn er niet, want taqiyya. Alhoewel, de Quran is er klip-en-klaar over. Maar die moet je dan kennen en daar schort het nu precies aan bij jou.
Je kunt mijn argument wel negeren, maar dat maakt jouw argument niet sterker.quote:
[..]
Ook christenen zullen zeggen dat er maar één ware interpretatie is.
Jouw oplossing is 'het verbieden van één specifiek geloof'? Of hoe moeten we dat dan precies zien?quote:
[..]
Dat zal hier rond de 50/50 hangen, er zullen er genoeg rondlopen met zware oogkleppen op, en ook genoeg die hun ideologie en geloofsgenoten tegen alles beschermen.
En iedereen die daar niet aan wilt, heeft zware oogkleppen op?
En toch is het de meest verdeelde religie ter wereld. Er is dus niet een uitleg. Er zijn er dusdanig veel dat het de meest verdeelde religie ter wereld is ondanks dat ze allemaal menen het goed te lezen.quote:
[..]
Dat is niet raar, want de Quran-verzen moeten volgens het overgrote deel der moslims letterlijk genomen worden.
quote:
[..]
De stap van begrip, naar sympathie, naar daadwerkelijke steun hoeft niet groot te zijn.
Maar als jij mij vraagt naar bewijs van een groot wereldcomplot van moslims tegen de rest, nee, zulke onderzoeken zijn er niet, want taqiyya. Alhoewel, de Quran is er klip-en-klaar over. Maar die moet je dan kennen en daar schort het nu precies aan bij jou.
Oh? Bron?quote:
[..]
En toch is het de meest verdeelde religie ter wereld.
Ok, wat jij wilt. In de praktijk blijkt de islam een van de meest gefragmenteerde religies op aarde. Maar blijf jij lekker volhouden dat er maar één interpretatie van de islam is, en dat die kwaadaardig is. Toch raar dat al die moslims zich dan nog niet verenigd hebben in die ene stroming, domme jongens dat het zijn.quote:
[..]
Je kunt mijn argument wel negeren, maar dat maakt jouw argument niet sterker.
Laat het ze niet horen, dat gelul over 'één islam', anders breng je ze misschien nog op ideeën.
En ook nog eens niet begrijpen wat die taqiyya eigenlijk inhoudt maar wel de eerste de beste psuedo-arabist die onder de hoede van Wilders liep geloven.quote:
[..]
De stap van begrip, naar sympathie, naar daadwerkelijke steun hoeft niet groot te zijn.
Maar als jij mij vraagt naar bewijs van een groot wereldcomplot van moslims tegen de rest, nee, zulke onderzoeken zijn er niet, want taqiyya. Alhoewel, de Quran is er klip-en-klaar over. Maar die moet je dan kennen en daar schort het nu precies aan bij jou.
Dat doen ze alleen maar voor de buitenwereld zodat het net lijkt alsof ze niet allemaal op hetzelfde doel uit zijn.quote:
[..]
Ok, wat jij wilt. In de praktijk blijkt de islam een van de meest gefragmenteerde religies op aarde. Maar blijf jij lekker volhouden dat er maar één interpretatie van de islam is, en dat die kwaadaardig is. Toch raar dat al die moslims zich dan nog niet verenigd hebben in één stroming.
Ook moslims zijn niet vrij van etnische en culturele verschillen, machtswellust. Turken, Arabieren, Perzen en andere moslims mogen elkaar nu eenmaal niet zo. Daarom is er geen sprake van één stroming.quote:
[..]
Ok, wat jij wilt. In de praktijk blijkt de islam een van de meest gefragmenteerde religies op aarde. Maar blijf jij lekker volhouden dat er maar één interpretatie van de islam is, en dat die kwaadaardig is. Toch raar dat al die moslims zich dan nog niet verenigd hebben in één stroming.
Anyways
Zelfs al zou hun schatting kloppen, is het dan echt een probleem? Een handjevol moslims die een soort van commune vormen. Lekker boeiend. Zoals in het artikel staat is er maar een enkeling die geweld acceptabel vindt en die worden ook nog eens extra in de gaten gehouden door het moskeebestuur. Ik zie het probleem allemaal niet. Er zijn toch wel meer leefgemeenschappen die er vreemde ideeën op nahouden?quote:Naar schatting zijn er op dit moment enkele duizenden salafisten en volgens de onderzoekers is hun aantal over tien jaar verdubbeld.
De_Onnoembare : Er zouden er maar 10.000 komenquote:
[..]
Er zouden er maar een paar duizend komen hoor, zei onze minister. Iedereen behalve Xa1pt en Dven:
Werden er 'iets meer' https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b18c7b63/
Bron die onnoembare daarna neerpleurt na langdurig googlespeurwerk : Er zijn nu meer dan vijf keer zoveel polen als in 2000 en ze hebben een hogere arbeidsdeelname dan autochtone Nederlanders. 70% keert terug. Polen en Bulgaren behoren tot de bevolkingsgroepen die het minst gebruik maken van uitkering.
Te verwachten reactie
Vergelijk het aantal stromingen en scholen binnen de islam met die van het christendom.quote:
Ik weet het niet hoor ... Zou ook best kunnen dat Oostwoud de nieuwe islamitische profeet is, die alle domme en gefragmenteerde moslims zal verenigen met zijn waarheid over één islam.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat doen ze alleen maar voor de buitenwereld zodat het net lijkt alsof ze niet allemaal op hetzelfde doel uit zijn.
In dat geval hoop ik dat hij dan straks nog eens aan ons denkt, zodat we niet op het dorpsplein onthoofd worden en zo.
Mooie fantast ben je.quote:
[..]
Ook moslims zijn niet vrij van etnische en culturele verschillen, machtswellust. Turken, Arabieren, Perzen en andere moslims mogen elkaar nu eenmaal niet zo. Daarom is er geen sprake van één stroming.
Maar er is wel maar 'één islam'? Welke stroming heeft het dan bij het juiste einde?quote:
[..]
Ook moslims zijn niet vrij van etnische en culturele verschillen, machtswellust. Turken, Arabieren, Perzen en andere moslims mogen elkaar nu eenmaal niet zo. Daarom is er geen sprake van één stroming.
Hij weet in ieder geval wel hoe je de islam moet lezen, dus wie weet.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor ... Zou ook best kunnen dat Oostwoud de nieuwe islamitische profeet is, die alle domme en gefragmenteerde moslims zal verenigen met zijn waarheid over één islam.
Het kan aan mij liggen, maar je quote een opmerking van mij over oogkleppen en begint over het verbieden van één specifiek geloof?quote:
[..]
Jouw oplossing is 'het verbieden van één specifiek geloof'? Of hoe moeten we dat dan precies zien?
En iedereen die daar niet aan wilt, heeft zware oogkleppen op?
Ik weet dat anderen zich schuldig maken aan het "verzinnen" van zaken of meteen een opmerking tot het extreme trekken, had ik alleen van jou niet verwacht.
Geile chick in die clipquote:
. Krijg je haar er gratis bij als je salafist wordt? Want dan wordt het toch wel erg tempting!Er staat toch een vraagteken achter? Dan mag je van mij wel gewoon antwoorden met 'nee hoor, ik vind ....'quote:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar je quote een opmerking van mij over oogkleppen en begint over het verbieden van één specifiek geloof?
Ik weet dat anderen zich schuldig maken aan het "verzinnen" van zaken of meteen een opmerking tot het extreme trekken, had ik alleen van jou niet verwacht.
Maar sorry, ik zal er een open vraag van maken, want op de manier zoals ik het vroeg schuilt er inderdaad wel een dikke aanname in mijn vraag:
"Wat is jouw oplossing voor het salafisme?"
Want anders dan ze heel lief vragen (en wat aansporen) om toch leuk mee te willen doen, zie ik niet echt.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 04-09-2018 15:14:54 ]
Nouja, het aantal salfisten van enkele duizenden (laten we voor het gemak van 5.000 uitgaan) en het aantal moslims hier jaarlijks met tientallen duizenden stijgt, dan lijkt het allemaal heel erg mee te vallen jaquote:
Dat ik ooit nog eens in een topic over NOS-berichtgeving gebaseerd op Tilburge sociale studies een daadwerkelijke discussie zou kunnen lezen die de bron niet in twijfel trekt, lijkt wel of dat alleen gebeurt al er een bepaalde utikomst is.
Anyways
[..]
Zelfs al zou hun schatting kloppen, is het dan echt een probleem? Een handjevol moslims die een soort van commune vormen. Lekker boeiend. Zoals in het artikel staat is er maar een enkeling die geweld acceptabel vindt en die worden ook nog eens extra in de gaten gehouden door het moskeebestuur. Ik zie het probleem allemaal niet. Er zijn toch wel meer leefgemeenschappen die er vreemde ideeën op nahouden?
Haha wat voor onzin is dit dan zeg.quote:
Tja, met zo'n burgermeester van Rotterdam die zichzelf tot de Salafisten rekent, worden dit soort oorspronkelijk kleine groepjes ook gesterkt en gelegitimeerd.
En als je al in de Islam zit, is het ook makkelijker om te radicaliseren. Je gelooft al in die bullshit over vliegende paarden en al het ''moois'' dat Mohammed heeft gedaan dus waarom jezelf niet dieper ingraven in de fantasie? En zodoende kom je steeds vijandiger te staan tegenover de samenleving en de mensen die wel normaal zijn gebleven en logica gebruiken bij het waarnemen van de realiteit om hen heen.
Ja, precies dit dus.quote:
Zolang ze geweld niet verheerlijken kan je er weinig aan doen. Tenzij je salafisme wilt verbieden, of islam. Wat toch niet gaat gebeuren. Groepje orthodoxen dat naar segegratie neigt heb je altijd wel ja.
Dven: gaat zoals gewoonlijk nergens op in omdat de bron mijn stelling duidelijk onderbouwd.quote:
[..]
De_Onnoembare : Er zouden er maar 10.000 komen
Bron die onnoembare daarna neerpleurt na langdurig googlespeurwerk : Er zijn nu meer dan vijf keer zoveel polen als in 2000 en ze hebben een hogere arbeidsdeelname dan autochtone Nederlanders. 70% keert terug. Polen en Bulgaren behoren tot de bevolkingsgroepen die het minst gebruik maken van uitkering.
Te verwachten reactie
[ afbeelding ]
Dus Dven slaat zijn Roma-stokslobberin even op zij, denkt heel hard na over een hele grappige opmerking terug die niets met de originele stelling te maken heeft en:
*Plaatst een South Park plaatje*
Waaaaaaaauuuuuuw! Wat een genialiteit! Wat adrem!
Maar toegegeven, het is beter dan je normale 'ok' als je weer eens met je bek vol tanden staat.
Och, zo werkt dat toch met religie. Iedereen weet dat christenen ook een verhoogde kans hebben om kinderen te willen verkrachten. En dat joden ook bovengemiddeld vaak 40 jaar door de woestijn sjouwen. Want als je in een religie gelooft, ben je nou eenmaal sneller geneigd om je in te laten met de extremistische beleving die anderen in jouw geloof denken te zien.quote:
[..]
Haha wat voor onzin is dit dan zeg.
Ik stem SP. Dus zal ik sneller geneigd zijn om communistische strafkampen te bouwen en duizenden landgenoten te laten creperen. En alle PVV-ers zijn nazis.
Nee laat maar zien. Jij beweert het heel stellig, dus jij bewijst.quote:
[..]
Vergelijk het aantal stromingen en scholen binnen de islam met die van het christendom.
Nee hoor, ik vind van niet. Maar als we op dat niveau verder gaan, gezien je er niets over gezegd hebt. Ben jij van mening dat de islam de overheersende cultuur is en de rest van de samenleving zich maar moet schikken naar de islam en moslims? Weet dat je er niets over hebt geroepen, maar er staat een vraagteken achter.quote:
[..]
Er staat toch een vraagteken achter? Dan mag je van mij wel gewoon antwoorden met 'nee hoor, ik vind ....'
Kijk hier kan ik al wat meer mee. Ik zou niet direct een oplossing weten, ja als ik drastisch ben dan zeg ik dat ze alle radicale elementen vanuit het salafisme moeten verbieden in de samenleving. Dus geen gescheiden vrouwen/mannen, gewoon handen geven, geen hoofddoekjes. Als je dat niet wilt dan rot je maar op uit dit land.quote:Maar sorry, ik zal er een open vraag van maken, want op de manier zoals ik het vroeg schuilt er inderdaad wel een dikke aanname in mijn vraag:
"Wat is jouw oplossing voor het probleem genaamd, het salafisme?"
Want anders dan ze heel lief vragen (en wat aansporen) om toch leuk mee te willen doen, zie ik niet echt.
Maar ook ik weet dat het niet zo makkelijk is, omdat je in principe de gedachtegang niet kan veranderen. Dan gaan ze ondergrond en blijven ze vervallen in hun gedachtegang en worden nog extremer met kans op aanslagen. Ik denk zelf dat er maar één optie is, en dat is hun gedachtegang proberen te veranderen. Maar na 30 jaar problemen met veelal die bevolkingsgroep, na miljarden geïnvesteerd te hebben en ze vooral lopen knuffelen zie ik dat niet met vertrouwen tegemoet. We blijven maar doorsukkelen, misschien moeten we nu maar eens drastisch optreden en dat volk keihard gaan aanpakken. Geloven is geen probleem, maar met mate en dat gaat op voor alle geloven.
Vreemd genoeg hoor ik je nu nooit zo relativerend over een 'paar duizend neo-nazis'quote:
[..]
Nouja, het aantal salfisten van enkele duizenden (laten we voor het gemak van 5.000 uitgaan) en het aantal moslims hier jaarlijks met tientallen duizenden stijgt, dan lijkt het allemaal heel erg mee te vallen ja
Toen politiek nog eenvoudig was.quote:
[..]
Och, zo werkt dat toch met religie. Iedereen weet dat christenen ook een verhoogde kans hebben om kinderen te verkrachten. En dat joden ook bovengemiddeld vaak 40 jaar door de woestijn sjouwen. Want als je in een religie gelooft, ben je nou eenmaal sneller geneigd om je in te laten met de extremistische beleving die anderen in jouw geloof denken te zien.
Ik stem SP. Dus zal ik sneller geneigd zijn om communistische strafkampen te bouwen en duizenden landgenoten te laten creperen. En alle PVV-ers zijn nazis.
Een paar duizend? Maximaal 300 man in Nederland. Waar gáát het over? Mensen die denken dat we van zulk soort lieden iets te vrezen hebben zijn gewoon types die een leven hebben gevormd rondom het bestrijden van een door henzelf in het leven geroepen vijandbeeld.quote:
[..]
Vreemd genoeg hoor ik je nu nooit zo relativerend over een 'paar duizend neo-nazis'
De anti-fa-deugbrigade he.quote:
[..]
Een paar duizend? Maximaal 300 man in Nederland. Waar gáát het over? Mensen die denken dat we van zulk soort lieden iets te vrezen hebben zijn gewoon types die een leven hebben gevormd rondom het bestrijden van een door henzelf in het leven geroepen vijandbeeld.
Die hebben hun hele leven in de veronderstelling gezeten dat de gemene boze blanke NLer een stiekume nazi is en de Nobele Prachtige Wilde Mohammedaan uit de Oriënt een onbegrepen, onderdrukt slachtoffer was.
Nu opeens het islamisme de meeste parallellen met de -isme's uit de 20e blijkt te hebben, knapt er wat in hun bolletje: "Does not compute".
[Img]https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bestand:Divisions_of_Islam.png[/quote]quote:
[..]
Nee laat maar zien. Jij beweert het heel stellig, dus jij bewijst.
Op dinsdag 4 september 2018 15:47 schreef Xa1pt het volgende:[..]
[Img]https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bestand:Divisions_of_Islam.png
[/quote]
In vergelijking met andere religies gaarne. Dit zegt toch helemaal niets?
[img]http://www.ourgenerationusa.com/uploads/2/2/5/6/22560980/1354249_orig.jpg[/img]
In dat soort topic is het dan ook niet nodig om blankmenschen te whiteknighten omdat de neo-nazi's duidelijk afgebakend worden van de rest, waar jij en heel wat anderen het nodig vinden om alles en iedereen met een bepaalde afkomst op een grote hoop te gooien. En daar heb ik inderdaad een bloedhekel aanquote:
[..]
Vreemd genoeg hoor ik je nu nooit zo relativerend over een 'paar duizend neo-nazis'
Ik neuk over het algemeen enkel blanke reismeisjes, sorry om je fantasie zo ruw te moeten verstorenquote:
[..]
Dven: gaat zoals gewoonlijk nergens op in omdat de bron mijn stelling duidelijk onderbouwd.
Dus Dven slaat zijn Roma-stokslobberin even op zij, denkt heel hard na over een hele grappige opmerking terug die niets met de originele stelling te maken heeft en:
*Plaatst een South Park plaatje*
Waaaaaaaauuuuuuw! Wat een genialiteit! Wat adrem!
Maar toegegeven, het is beter dan je normale 'ok' als je weer eens met je bek vol tanden staat.
Maar schattig dat je het steeds probeert Ja schattig hoor, maar de AIVD schat het aantal neo-nazi's op 300 in NL terwijl het aantal salafisten al op 30-50.000 geschat wordtquote:
[..]
In dat soort topic is het dan ook niet nodig om blankmenschen te whiteknighten omdat de neo-nazi's duidelijk afgebakend worden van de rest, waar jij en heel wat anderen het nodig vinden om alles en iedereen met een bepaalde afkomst op een grote hoop te gooien. En daar heb ik inderdaad een bloedhekel aan
https://eenvandaag.avrotr(...)lijk-voor-nederland/quote:Eerder werden er wel aantallen genoemd: In 2007 ging het volgens het ministerie van Binnenlandse zaken om 20.000 tot 30.000 moslims. Het Instituut voor Migratie en Etnische Studies (IMES) aan de Universiteit van Amsterdam stelde in 2010 dat 8% van de moslims (53.000 mensen) in Nederland als ‘orthodox beschouwd kan worden en gevoelig is voor salafisme’.
Dat is dus 'slechts' minimaal een factor 100 meer EN de jihadi's hebben een enorm achterland dat hun voorziet van een ideologie, van enorme geldstromen en wereldwijde voorbeelden achter zich, dat alles hebben die droeftoeter-neo-nazi's niet. Er zijn geen tientallen neo-nazi tempels in NL en al helemaal geen duizenden wereldwijd. Een verdubbeling van het aantal neo-nazis is niet te verwachten en he, als je straks met een verdubbeling van het aantal salafisten zit en je met 60.000 - 100.000 man zit, dat noem ik geen marginaal verschijnsel meer. Dat is genoeg om een samenleving compleet te ontwrichten.
Maar focus je vooral op je windmolens en denk maar dat je aan de goede kant vd geschiedenis staat, Don Quichot
https://www.elsevierweekb(...)anisatie-wel-400750/
Mankeert er wat aan je leesvaardigheid?quote:
[..]
Ja schattig hoor, maar de AIVD schat het aantal neo-nazi's op 300 in NL terwijl het aantal salafisten al op 30-50.000 geschat wordt
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)lijk-voor-nederland/
Dat is dus 'slechts' minimaal een factor 100 meer EN de jihadi's hebben een enorm achterland dat hun voorziet van een ideologie, van enorme geldstromen en wereldwijde voorbeelden achter zich, dat alles hebben die droeftoeter-neo-nazi's niet. Er zijn geen tientallen neo-nazi tempels in NL en al helemaal geen duizenden wereldwijd. Een verdubbeling van het aantal neo-nazis is niet te verwachten en he, als je straks met een verdubbeling van het aantal salafisten zit en je met 60.000 - 100.000 man zit, dat noem ik geen marginaal verschijnsel meer. Dat is genoeg om een samenleving compleet te ontwrichten.
Maar focus je vooral op je windmolens en denk maar dat je aan de goede kant vd geschiedenis staat, Don Quichot
Er staat niet:
Er staat:quote:Het Instituut voor Migratie en Etnische Studies (IMES) aan de Universiteit van Amsterdam stelde in 2010 dat 8% van de moslims (53.000 mensen) in Nederland als ‘orthodox beschouwd kan worden en als salafist wordt gezien’.
Dat lijkt me toch een belangrijke nuance. Maar goed, nuance en De_Verzuurde zijn nog nooit een combinatie geweest.quote:Het Instituut voor Migratie en Etnische Studies (IMES) aan de Universiteit van Amsterdam stelde in 2010 dat 8% van de moslims (53.000 mensen) in Nederland als ‘orthodox beschouwd kan worden en gevoelig is voor salafisme’.
Of ze daadwerkelijk Salafist zijn en een Salafisme-diploma aan de muur hebben hangen is volgens mij niet zo belangrijk.
Tja, er zit nogal een verschil tussen iemand die militante ambities heeft of bewust bezig is zich af te scheiden van de samenleving en iemand die daarop neerkijkt en strenggelovig is maar zich vooral bezig houdt met theologische shit.quote:
Mensen die gevoelig zijn voor Salafisme zijn ook een gevaar, want blijkbaar is hun leef- en denkwereld een geschikte voedingsbodem voor dit soort sektarische, extreem puriteinse shit.
Deze mongool heeft niet eens een voorhoofd. Is gewoon een pinhead oid.quote:
Als er meerdere stromingen binnen de Islam zouden zijn, waarom zijn dan alle moslims stil, als men twee lesbische stokslagen geeft wegens zoenen in het openbaar?quote:
[..]
Ook moslims zijn niet vrij van etnische en culturele verschillen, machtswellust. Turken, Arabieren, Perzen en andere moslims mogen elkaar nu eenmaal niet zo. Daarom is er geen sprake van één stroming.
De mening dat er maar een oplossing is en die bestaat uit het oprotten van alle culturen anders dan de Nederlandse zou ik toch wel extremistisch noemen.quote:
[..]
Je bent helemaal de weg kwijt. Je hebt helemaal geen informatie o.b.v. waarvan je ook maar 1 user op het forum kan uitroepen tot een extremist.
Je begrijpt dat iemand een extremist is o.b.v. meer dan slechts internetgedrag? Zou dat kwartje kunnen vallen?
Geen feiten, lasterlijke meningen waarvan je anderen ongevraagd deelgenoot maakt.
De mening dat multiculturele, multi-etnische samenlevingen zouden kunnen werken is ingrijpend, dwaas, ongeïnformeerd en extreem.quote:
[..]
De mening dat er maar een oplossing is en die bestaat uit het oprotten van alle culturen anders dan de Nederlandse zou ik toch wel extremistisch noemen.
Het gaat er maar net om welk perspectief je hebt.
Wat is er extremistisch aan?quote:
[..]
De mening dat multiculturele, multi-etnische samenlevingen zouden kunnen werken is ingrijpend, dwaas, ongeïnformeerd en extreem.
Het gaat er maar net om welk perspectief je hebt.
Je ontzegt een soeverein volk het recht op eigen grond, eigen cultuur, eigen levensinrichting, eigen wetten vrij van inmenging.quote:
Ik dacht al, wanneer komt Dven de TS aanvallen om maar vooral niet op de pijnlijke inhoud in te hoeven gaan. Je hebt me niet teleurgesteld.quote:
Dubbel. Eén van je mede-extremistjes heeft dit al gepost.
NWS / Water is nat !
Polen maken wel massaal misbruik van de WW die ze krijgen na een half jaar werk, loopt ook een topic over.quote:
[..]
De_Onnoembare : Er zouden er maar 10.000 komen
Bron die onnoembare daarna neerpleurt na langdurig googlespeurwerk : Er zijn nu meer dan vijf keer zoveel polen als in 2000 en ze hebben een hogere arbeidsdeelname dan autochtone Nederlanders. 70% keert terug. Polen en Bulgaren behoren tot de bevolkingsgroepen die het minst gebruik maken van uitkering.
Te verwachten reactie
[ afbeelding ]
Op basis van ras en cultuur. Maar nee hoor, da's niet extremistisch.quote:
[..]
Je ontzegt een soeverein volk het recht op eigen grond, eigen cultuur, eigen levensinrichting, eigen wetten vrij van inmenging.
Andere culturen mogen dus ongehinderd hun leefgebied uitbreiden?quote:
[..]
De mening dat er maar een oplossing is en die bestaat uit het oprotten van alle culturen anders dan de Nederlandse zou ik toch wel extremistisch noemen.
Eh, wat?quote:
[..]
Andere culturen mogen dus ongehinderd hun leefgebied uitbreiden?
Als je eens zou zeggen wat je niet begrijpt, dan kan ik dat toelichten.quote:
S J DUBBEL A Kquote:
[..]
Deze mongool heeft niet eens een voorhoofd. Is gewoon een pinhead oid.
Jeweetzelluf
Eens. Wat een pure intolerantie, lijkt wel op die van moslims, in hun heilige bakermat.quote:
[..]
De mening dat er maar een oplossing is en die bestaat uit het oprotten van alle culturen anders dan de Nederlandse zou ik toch wel extremistisch noemen.
Maar dat word op fok geroepen?
Namen en rugnummers graag.
Dus;"Er is maar 1 oplossing, en dat is dat ALLE culturen anders dan de Nederlandse op moeten rotten"
Wie?
Oostwoud onder andere dus.quote:
[..]
Eens. Wat een pure intolerantie, lijkt wel op die van moslims, in hun heilige bakermat.
Maar dat word op fok geroepen?
Namen en rugnummers graag.
Dus;"Er is maar 1 oplossing, en dat is dat ALLE culturen anders dan de Nederlandse op moeten rotten"
Wie?
#?quote:
Ander topic. Maar net kwam er alweer een impliciete bevestiging langs.quote:
quote:
[..]
De mening dat multiculturele, multi-etnische samenlevingen zouden kunnen werken is ingrijpend, dwaas, ongeïnformeerd en extreem.
Het gaat er maar net om welk perspectief je hebt.
[ Bericht 38% gewijzigd door Xa1pt op 05-09-2018 00:38:13 ]
Mankeert er wat aan je leesvaardigheid?quote:
Mankeert er wat aan je leesvaardigheid?
Er staat niet:
Want ik heb de conservatieve schatting van nb 10 jaar (!) geleden gepakt met die factor 100!
Maar dat 'vergat' je even aan te stippen in je 'nuance'.quote:In 2007 ging het volgens het ministerie van Binnenlandse zaken om 20.000 tot 30.000 moslims.
Salafisten zijn ook niet van die gezellige mensen!quote:
Hij verwoord het niet goed, andere culturen en afkomstem samen gaat prima, Nederlanders, Belgen, Duitsers, Brazilianen, Chinezen, Vietnamezen, Amerikanen, Canadezen of Colombianen. Allemaal geen probleem, prachtig die multiculturele samenleving. Het zijn vooral de bevolkingsgroepen die een islamitische achtergrond hebben die nergens ter wereld kunnen samenleven met andere groepen, niet met Nederlanders, Belgen, Duitsers, Brazilianen, Chinezen, Vietnamezen, Amerikanen, Canadezen of Colombianen.quote:
[..]
Ander topic. Maar net kwam er alweer een impliciete bevestiging langs.
[..]
Punt is dat je niet kunt voorspellen hoe deze mensen zich gaan ontwikkelen. Ze kunnen nu geweldloos zijn, maar blijft dat altijd zo? In artikel van NOS gisteren staat dat de frustratie gegroeid is onder de leden van deze groepering. Vroeger konden ze altijd naar het beloofde land ISIS reizen, nu dat er ook niet meer is neemt dus de frustratie toe. Frustratie, als dat doorsuddert, kan leiden tot gewelddadigheid. En als je van een doorsnee zogenaamd "lieve" moslim al niet kunt voorspellen hoe hij zich gaat ontwikkelen (zie die Jawed S.), dan helemaal niet van iemand niet van iemand die nog een verhevigde vorm van islam aanhangt. Een vorm die er ook in feite nog op uit is om de wereldheerschappij over te nemen, stond er ook in.quote:
[..]
Tja, er zit nogal een verschil tussen iemand die militante ambities heeft of bewust bezig is zich af te scheiden van de samenleving en iemand die daarop neerkijkt en strenggelovig is maar zich vooral bezig houdt met theologische shit.
Dus als je de resultaten van een onderzoek post ben je al een extremist? Deugdmensen gooien maar met allerlei demoniserende termen.quote:
Dubbel. Eén van je mede-extremistjes heeft dit al gepost.
NWS / Salafisme drijft wig
De ideologie is in de kern gewelddadig en volledig afwijzend tov niet-moslims. Als ze geweldloos zijn, is dat niets meer dan een gewapende vrede. Voor de time being...quote:
[..]
Punt is dat je niet kunt voorspellen hoe deze mensen zich gaan ontwikkelen. Ze kunnen nu geweldloos zijn, maar blijft dat altijd zo? In artikel van NOS gisteren staat dat de frustratie gegroeid is onder de leden van deze groepering. Vroeger konden ze altijd naar het beloofde land ISIS reizen, nu dat er ook niet meer is neemt dus de frustratie toe. Frustratie, als dat doorsuddert, kan leiden tot gewelddadigheid. En als je van een doorsnee zogenaamd "lieve" moslim al niet kunt voorspellen hoe hij zich gaat ontwikkelen (zie die Jawed S.), dan helemaal niet van iemand niet van iemand die nog een verhevigde vorm van islam aanhangt. Een vorm die er ook in feite nog op uit is om de wereldheerschappij over te nemen, stond er ook in.
En toen bleef het stil.quote:
[..]
Eens. Wat een pure intolerantie, lijkt wel op die van moslims, in hun heilige bakermat.
Maar dat word op fok geroepen?
Namen en rugnummers graag.
Dus;"Er is maar 1 oplossing, en dat is dat ALLE culturen anders dan de Nederlandse op moeten rotten"
Wie?
Ja, zo zou je dat idd kunnen interpreteren.quote:
[..]
De ideologie is in de kern gewelddadig en volledig afwijzend tov niet-moslims. Als ze geweldloos zijn, is dat niets meer dan een gewapende vrede. Voor de time being...
Je kan beter Dven in zijn totaliteit negeren, die gozer raaskalt alleen maar.quote:
[..]
O dit komt vaker voor?
Vond het al zo raar dat hij al direct met 'jullie' begon. Word ik opeens over 1 kam geschoren
Rare reactie, maar ik zal t maar negeren.
Zelfde antwoord heb ik ook aan een andere user gegeven : Nee, resultaten van een onderzoek posten maakt je geen extremist. Dat kan jij je vast ook wel bedenken dus dit is een vreemde vraag. Of insinueer je nu dat ik men extremist noem omdat ze de resultaten van een onderzoek posten zonder daarbij rekening te houden wie de user is die het post?quote:
[..]
Dus als je de resultaten van een onderzoek post ben je al een extremist? Deugdmensen gooien maar met allerlei demoniserende termen.
Shoot the messenger, noemen ze dat.quote:
[..]
Zelfde antwoord heb ik ook aan een andere user gegeven : Nee, resultaten van een onderzoek posten maakt je geen extremist. Dat kan jij je vast ook wel bedenken dus dit is een vreemde vraag. Of insinueer je nu dat ik men extremist noem omdat ze de resultaten van een onderzoek posten zonder daarbij rekening te houden wie de user is die het post?
Nee.quote:
[..]
Shoot the messenger, noemen ze dat.
Dan is het vooral een mooie drogreden.quote:
[..]
Zelfde antwoord heb ik ook aan een andere user gegeven : Nee, resultaten van een onderzoek posten maakt je geen extremist. Dat kan jij je vast ook wel bedenken dus dit is een vreemde vraag. Of insinueer je nu dat ik men extremist noem omdat ze de resultaten van een onderzoek posten zonder daarbij rekening te houden wie de user is die het post?
Om er maar een streep onder te zetten, kun je wel reageren op de inhoud vna het onderzoek zelf?
Dat we massaal een OP gaan afvlammen omdat die schijnbaar in een heel ander topic iets roept hebben we niks ana.
Je kunt wel leuk mijn woorden framen, maar laat ik dan zelf teruggrijpen op een wat oudere post van mij:quote:
[..]
Ander topic. Maar net kwam er alweer een impliciete bevestiging langs.
[..]
Het gaat om vergelijkbare volkeren. Voordat we gastarbeiders uit Marokko en Turkije binnenlieten waren er Italianen, Spanjaarden, Argentijnen. Uit onze oude kolonie Indonesië ontvingen we mensen. Allemaal geen noemenswaardige problemen, geen ontwrichtende elementen zoals we dat nu wel hebben. Ik heb Indonesiërs of Italianen nooit met grote groepen mensen met eigen vlag een brug zien bezetten, of een stadsdeel kort en klein zien slaan. Zijn het Hugenoten die de verkeerde lijstjes aanvoeren?quote:
[..]
Monocultureel? Nee hoor, ik heb in een ander topic al aangegeven dat Nederland geprofiteerd heeft van de toestroom van Hugenoten en Duitsers. Waarom dat wel lukte? Vergelijkbare volkeren.
Of kun jij beargumenteren dat de sociaal-culturele verschillen tussen Nederland en Frankrijk en Nederland of bv. Somalië/Turkije/Marokko net zo groot zijn?
[ Bericht 2% gewijzigd door Oostwoud op 05-09-2018 11:27:05 ]