NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met je moeder ook.quote:Op zondag 9 september 2018 12:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat was met Hitler ook zo, hoe erger de dictator, hoe enger de kliek die zich aan hem vastklampt
Maar is dat niet omdat je de echte die-hards steeds harder hoort in zn achterban omdat de meer pragmatische kiezer die op hem stemde wel wat meer van hem vervreemd raakt?quote:
[..]
Laat ik het anders formuleren dan. Of we Erdogan nou collectief als een rat of held zouden kwalificeren. Het maakt weinig uit over hoe ik de Turkse Erdoachterban kwalificeer. Zijn diehard achterban zou achter hem staan hoe kut het ook gaat met Turkije. Voor hen is het niet relevant hoe vaak zij eten per dag of wat zij eten. Voor hen is er maar een ding relevant ---> "Hebben wij het beter met Erdogan of zonder?". Zolang zij geloven dat zij alleen maar met Erdogan hoofd boven water houden kunnen we van alles roepen, maar het zal geen verschil uitmaken.
Bij vrijwel ieder onderwerp of het nu gaat om de economische crisis, de staatsgreep, de aanslagen of de chaos in het Midden-Oosten van de relevante achterban hoor ik maar een ding en dat is "zonder Erdogan insert #doomscenario". Op basis daarvan vorm ik mijn mening, niet op basis van dat Erdogan een goddelijke schild heeft waarbij zijn populariteit onkwetsbaar is. Uit ieder shitscenario waarin Turkije beland zie ik zijn achterban alleen maar meer aan hem vastgrijpen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Jaquote:Op zondag 9 september 2018 12:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Lol, erdo kan zelfs achter de pc gaan zitten en zelf die wiki pagina aanpassen.
vast
dat duurt maar 5 minuten
vraag dat maar aan Mabel
ongeautoriseerde wijzigingen worden zelfde tijd gecontroleert
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar blijven ze dat geloven, als ze niet te eten hebben?quote:
[..]
Laat ik het anders formuleren dan. Of we Erdogan nou collectief als een rat of held zouden kwalificeren. Het maakt weinig uit over hoe ik de Turkse Erdoachterban kwalificeer. Zijn diehard achterban zou achter hem staan hoe kut het ook gaat met Turkije. Voor hen is het niet relevant hoe vaak zij eten per dag of wat zij eten. Voor hen is er maar een ding relevant ---> "Hebben wij het beter met Erdogan of zonder?". Zolang zij geloven dat zij alleen maar met Erdogan hoofd boven water houden kunnen we van alles roepen, maar het zal geen verschil uitmaken.
En ik betwist niet dat je die mentaliteit waarneemt.
Betwist wel dat die die-hards dat volhouden als ze echt niet meer te eten hebben.
Het moet dus nog erger worden, duidelijk. Maar je weet, inzake dat: jij vraagt, erdolf draaitquote:Bij vrijwel ieder onderwerp of het nu gaat om de economische crisis, de staatsgreep, de aanslagen of de chaos in het Midden-Oosten van de relevante achterban hoor ik maar een ding en dat is "zonder Erdogan insert #doomscenario". Op basis daarvan vorm ik mijn mening, niet op basis van dat Erdogan een goddelijke schild heeft waarbij zijn populariteit onkwetsbaar is. Uit ieder shitscenario waarin Turkije beland zie ik zijn achterban alleen maar meer aan hem vastgrijpen.
<signature here>.
Precies. Hij had 51%. Dat wordt imo minder en je blijft die 30% die hard houden.quote:
[..]
Definieer 'die steun'? Erdogan heeft 51% van de stemmen nodig om president te worden. Nou zou ik zijn diehard achterban niet willen wegzetten als 51% van de Turkse bevolking, eerder max 30% onder de beste omstandigheden. De vervroegde verkiezingen waren uiteraard puur strategisch getimed.
De meerderheid aan steun, die hij wel had, raakt hij langzaam aan kwijt.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Zonder de pragmatische kiezer had hij never nooit de 51% kunnen halen, dat is wel evident. Met name voor ieder Koerdische stemmer heeft Erdogan keihard moeten knokken. Zonder de steun van de nationalisten - die niet hun eigen kandidaat naar voren hebben geschoven - had hij het wel helemaal kunnen schudden. Naast Erdogan's hardcore achterban heeft hij minimaal naar de twee groepen de Koerden en nationalisten moeten uitwijken om zijn positie te garanderen.quote:Op zondag 9 september 2018 12:28 schreef marsan het volgende:
[..]
Maar is dat niet omdat je de echte die-hards steeds harder hoort in zn achterban omdat de meer pragmatische kiezer die op hem stemde wel wat meer van hem vervreemd raakt?
De echte die-hards zullen pas als laatste geen eten meer hebben (de kliek rondom erdo zelf.)quote:
[..]
Maar blijven ze dat geloven, als ze niet te eten hebben?
En ik betwist niet dat je die mentaliteit waarneemt.
Betwist wel dat die die-hards dat volhouden als ze echt niet meer te eten hebben.
[..]
Het moet dus nog erger worden, duidelijk. Maar je weet, inzake dat: jij vraagt, erdolf draait
Meeste platteland mensen stemmen gewoon op hem omdat hij populair is, maar het zijn geen die-hards.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik verwacht dat dan de lezing wordt dat Erdogan het in ieder geval heeft uitgesteld naar zo lang mogelijk uit te houden. "Wij zijn bij hem in goede en slechte dagen".quote:
[..]
Maar blijven ze dat geloven, als ze niet te eten hebben?
En ik betwist niet dat je die mentaliteit waarneemt.
Betwist wel dat die die-hards dat volhouden als ze echt niet meer te eten hebben.
[..]
Het moet dus nog erger worden, duidelijk. Maar je weet, inzake dat: jij vraagt, erdolf draait
Daarnaast is er de vraag of er een alternatief is voor Erdogan in het Turkse politieke toneel, zo ja kan de achterban gefragmenteerd worden, zo niet blijft men trouw aan Erdogan.
Die houden het oneindig uit, kijk maar naar Maduro.quote:
[..]
De echte die-hards zullen pas als laatste geen eten meer hebben (de kliek rondom erdo zelf.)
<signature here>.
die stemmen op hem om dat hij zich voordoet als deel van de Islam , die blijven op hem stemmen anders gaan ze niet naar de 70 maagdenquote:
[..]
Meeste platteland mensen stemmen gewoon op hem omdat hij populair is, maar het zijn geen die-hards.
niet om de reden dat wij Rutte of een ander zouden kiezen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het zal je misschien verbazen wat ik nu zeg, maar hij lijkt er echt alleen maar populairder op te worden. Voor het eerst sinds dat Erdogan aan de macht is krijgt hij steun uit onverwacht hoek zoals (extreem)links, communisten en socialisten. Vooralsnog ook in de huidige status quo heeft hij de nationalisten, islamisten, conservatieven, deel van de Koerden in the pocket als je het mij vraagt.quote:
[..]
Precies. Hij had 51%. Dat wordt imo minder en je blijft die 30% die hard houden.
De meerderheid aan steun, die hij wel had, raakt hij langzaam aan kwijt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2018 12:38:05 ]
Geen beesten van makenquote:
[..]
Het is nog maar de vraag hoe loyaal die mensen echt blijken als ze niet meer te vreten hebben?
Verder is het allemaal niet zo simpel. Mensen klampen zich vast aan hoop en als die hoop verdwijnt is protesteren niet het eerste wat men doet.
Het is uit onderzoek gebleken dat demonstranten ongeveer in de leeftijd tussen 16 en rond begin 30 zitten. Wat er daarnaast nog is protesteert niet tot nauwelijks in het openbaar, en zeker niet in een "flawed democracy" als Turkije dat inmiddels al op de dictatuurlijst mag. Omdat men een gezin heeft en werk en zich daarop wil concentreren. Alleen mensen die in principe niet zoveel te verliezen hebben kunnen protesteren. Maar wat dan? Je wordt door de politie teruggeknuppeld en met traangas bestookt. Bij de Gezi park protesten zag ik van dichtbij wel in dat het niet zou werken en zo nooit zou gaan werken.
Wat blijft er over? Dialoog?
Ik denk dat we t in de basis wel eens zijn.quote:
[..]
Zonder de pragmatische kiezer had hij never nooit de 51% kunnen halen, dat is wel evident. Met name voor ieder Koerdische stemmer heeft Erdogan keihard moeten knokken. Zonder de steun van de nationalisten - die niet hun eigen kandidaat naar voren hebben geschoven - had hij het wel helemaal kunnen schudden. Naast Erdogan's hardcore achterban heeft hij minimaal naar de twee groepen de Koerden en nationalisten moeten uitwijken om zijn positie te garanderen.
Ik denk ook dat erdogan boerenslim is en als puntje bij paaltje komt hij ook een deel van zn potentiele stemmer weet te paaien. Ik denk alleen dat de afstand tussen die 2 groepen wel steeds groter wordt. En dat t daardoor ook steeds lastiger zal worden om beide groepen binnenboord te houden.
Maar ik denk dat je erdogans boerenslimheid nooit moet onderschatten.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Het intelligente deel zal niet trouw op hem blijven stemmenquote:
[..]
Ik denk dat we t in de basis wel eens zijn.
Ik denk ook dat erdogan boerenslim is en als puntje bij paaltje komt hij ook een deel van zn potentiele stemmer weet te paaien. Ik denk alleen dat de afstand tussen die 2 groepen wel steeds groter wordt. En dat t daardoor ook steeds lastiger zal worden om beide groepen binnenboord te houden.
Maar ik denk dat je erdogans boerenslimheid nooit moet onderschatten.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik wist idd dat hij een deel van die mensen ook achter zich heeft. Maar ik geloof niet dat dat een langdurende steun is maar eerder gelegenheidssteun.quote:Op zondag 9 september 2018 12:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen wat ik nu zeg, maar hij lijkt er echt alleen maar populairder op te worden. Voor het eerst sinds dat Erdogan aan de macht is krijgt hij steun uit onverwacht hoek zoals (extreem)links, communisten en socialisten. Vooralsnog ook in de huidige status quo heeft hij de nationalisten, islamisten, conservatieven, deel van de Koerden in the pocket als je het mij vraagt.
Maar dat is wss ook weer deel van zn boerenslimheid waar ik t eerder over had.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dat vooral inderdaad, hij weet zijn volk gewoon te paaien. De dolk voor Erdogan's populariteit zal niet komen vanuit de oppositie, maar vanuit eigen kring denk ik. Iemand zoals Abdullah Gul, voormalig bondgenoot en mede-partij oprichter had het Erdogan enorm zuur kunnen maken en zijn claim kunnen rivaliseren binnen de door Erdogan aangesproken groepen. Zolang er niet zo een figuur opstaat en Erdogan ongerivaliseerd is blijft hij de man.quote:
[..]
Ik denk dat we t in de basis wel eens zijn.
Ik denk ook dat erdogan boerenslim is en als puntje bij paaltje komt hij ook een deel van zn potentiele stemmer weet te paaien. Ik denk alleen dat de afstand tussen die 2 groepen wel steeds groter wordt. En dat t daardoor ook steeds lastiger zal worden om beide groepen binnenboord te houden.
Maar ik denk dat je erdogans boerenslimheid nooit moet onderschatten.
No one said it was gonna be easy.quote:
Het is uit onderzoek gebleken dat demonstranten ongeveer in de leeftijd tussen 16 en rond begin 30 zitten. Wat er daarnaast nog is protesteert niet tot nauwelijks in het openbaar, en zeker niet in een "flawed democracy" als Turkije dat inmiddels al op de dictatuurlijst mag. Omdat men een gezin heeft en werk en zich daarop wil concentreren. Alleen mensen die in principe niet zoveel te verliezen hebben kunnen protesteren. Maar wat dan? Je wordt door de politie teruggeknuppeld en met traangas bestookt. Bij de Gezi park protesten zag ik van dichtbij wel in dat het niet zou werken en zo nooit zou gaan werken.
Wat blijft er over? Dialoog?
<signature here>.
Het hoeft niet trouw te zijn. Hij heeft die 30% aan trouwe aanhang. Daarnaast heeft hij wat extra nodig wanneer t moet. Dat is t deel wat hij op de juisye manier weet te masseren wanneer het erop aankomt.quote:
[..]
Het intelligente deel zal niet trouw op hem blijven stemmen
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Inderdaad, vooral gelegenheidssteun. Simpelweg omdat ze nu gewoon een common enemy hebben. De haat voor Gulen en de VS is groter dan de haat voor Erdogan. Zodoende zelfs dat een Turkse advocaat die Erdogan voor schut had gezet in het bijzijn van de toenmalige president, politici en legerleiders na de staatsgreep zich achter Erdogan schaarde als 'de enige man die dit had kunnen bestrijden' om nu weer de Erdogan criticus uit te hangen.quote:
[..]
Ik wist idd dat hij een deel van die mensen ook achter zich heeft. Maar ik geloof niet dat dat een langdurende steun is maar eerder gelegenheidssteun.
Maar dat is wss ook weer deel van zn boerenslimheid waar ik t eerder over had.
als ie dat niet doet dan gaat ie dood en de gevangenis in hequote:
[..]
Inderdaad, vooral gelegenheidssteun. Simpelweg omdat ze nu gewoon een common enemy hebben. De haat voor Gulen en de VS is groter dan de haat voor Erdogan. Zodoende zelfs dat een Turkse advocaat die Erdogan voor schut had gezet in het bijzijn van de toenmalige president, politici en legerleiders na de staatsgreep zich achter Erdogan schaarde als 'de enige man die dit had kunnen bestrijden' om nu weer de Erdogan criticus uit te hangen.
dat snapt iedereen ,
Maar de val van de LIRA die kan Erdo niet beinvloeden, de wetten van de economie zijn er
Zelfs een superrijk land als Venezuela ging eraan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Liever daarna dan ervoor he hehequote:Op zondag 9 september 2018 12:52 schreef Triggershot het volgende:
Turkije, het land waar je de gevangenis ingaat na je dood.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De oppositie en de jeugd zal het moeten doen wil men een verandering forceren. Het is met groter wordende problematiek voor de gewone bevolking onmogelijk. Die concentreren zich na verloop van tijd minder op politiek en meer op de bubbel van het eigen gezin en het proberen om van de dag te genieten. In een dictatuur zullen ze geen anti-vote bieden omdat ze daarmee het gezin bedreigen.quote:
Als problemen dan niet op tijd opgelost worden zullen eerst de rijkeren vertrekken omdat ze over contacten en geld beschikken. En zo rolt dat door. De armsten zullen moeten blijven of niet heel ver komen. En als er dan nog eens iets gebeurd is het mosterd na de maaltijd.
Maar goed dat laatste is hypothetisch en voor Turkije nog zeer voorbarig. Het land heeft wel wat veerkracht. Al zijn er toch zeker wel wat welvarende en hoger opgeleiden vertrokken.
De lira is een probleem idd, maar t ligt er imo aan hoever t doorzakt.quote:
[..]
als ie dat niet doet dan gaat ie dood en de gevangenis in he
dat snapt iedereen ,
Maar de val van de LIRA die kan Erdo niet beinvloeden, de wetten van de economie zijn er
Zelfs een superrijk land als Venezuela ging eraan
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Niet levenslang de doodstraf?quote:
Turkije, het land waar je de gevangenis ingaat na je dood.
Amateur, die erdolf.
<signature here>.
