W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiėren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Tien jaar geleden aangekondigd (W&T / Japanners willen 36.000 km hoge ruimtelift bouwen), en nu lijken de eerste experimenten te starten.
Ik ben nog sceptisch over de haalbaarheid, maar benieuwd hoe het uitpakt.
Ik ben nog sceptisch over de haalbaarheid, maar benieuwd hoe het uitpakt.
quote:Japan starts space elevator experiments
Arthur C Clarke’s concept of a space elevator could start to be realised by experiments beginning next month by a Japanese university and construction company.
Shizuoka University and contractor Obayashi aim to launch two small (10 sq cm) satellites connected by a 10m steel cable from the International Space Station. Containers on the cable will move forward and back recorded by a camera.
Obayashi envisages a space elevator using six oval-shaped cars, each measuring 18m x 7.2m holding 30 people, connected by a cable from a platform on the sea to a satellite at 36,000 kilometers above Earth.
The elevator would be powered by an electric motor pulley. The cars would travel at up to 200kph and arrive at the space station eight days after departure from Earth. The total length of a cable to be used for the vehicle will be 96,000 kilometers, and the total cost is estimated at $9 billion.
The cost of transport is expected to be about one-hundredth of that of the space shuttle.
Carbon nanotube is the most likely material to be used for the cables.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het idee is prima, dus goed dat ze het nastreven.
9 miljard dollar is werkelijk een schijntje vergeleken met wat de space shuttle gekost heeft.
9 miljard dollar is werkelijk een schijntje vergeleken met wat de space shuttle gekost heeft.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Ik zou zeggen. Gewoon uitvoeren. Kijken hoe dat stand houdt.
Straks willen iedereen alleen maar via Japan de ruimte in. Omdat goedkoper is dan een raket lanceren.
Straks willen iedereen alleen maar via Japan de ruimte in. Omdat goedkoper is dan een raket lanceren.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik las op Reddit een stukje waar het met de bekende materialen onmogelijk zou zijn.
Wel interessant om te kijken hoe ver ze komen met testen. Elke stap naar betere manieren om verder, sneller en vooral goedkoper in de ruimte te komen kan je alleen maar toe juichen.
Wel interessant om te kijken hoe ver ze komen met testen. Elke stap naar betere manieren om verder, sneller en vooral goedkoper in de ruimte te komen kan je alleen maar toe juichen.
Lange kabel...
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
ISS is 408 km van de aarde. Dan duurt het met 200 kph toch net iets meer dan 2 uur...en geen 8 dagen? Of duurt het inchecken heel lang? 
En die kabel moet 96000 km ver reiken? Dan zit je op een kwart van de afstand tot de maan, is daar veel te beleven?
[ Bericht 28% gewijzigd door Tyr80 op 03-09-2018 11:40:03 ]
En die kabel moet 96000 km ver reiken? Dan zit je op een kwart van de afstand tot de maan, is daar veel te beleven?
[ Bericht 28% gewijzigd door Tyr80 op 03-09-2018 11:40:03 ]
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
36000 km. En die hoogte is niet toevallig gekozen: dat is de enige hoogte waarop een geostationaire baan mogelijk is.quote:Op maandag 3 september 2018 06:33 schreef Tyr80 het volgende:
ISS is 408 km van de aarde. Dan duurt het met 200 kph toch net iets meer dan 2 uur...en geen 8 dagen?
En die kabel moet 96000 km ver reiken? Dan zit je op een kwart van de afstand tot de maan, is daar veel te beleven?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geostationaire_baan
Deze lift kan dus ook nooit gebruikt worden om spullen naar ISS te brengen, omdat ISS een enorme snelheid heeft tov het aardoppervlak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als je dan met die lift naar 36000 kilometer zou gaan heb je daarna toch maar weinig brandstof nodig om je naar het ISS te verplaatsen?quote:Op maandag 3 september 2018 11:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
36000 km. En die hoogte is niet toevallig gekozen: dat is de enige hoogte waarop een geostationaire baan mogelijk is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geostationaire_baan
Deze lift kan dus ook nooit gebruikt worden om spullen naar ISS te brengen, omdat ISS een enorme snelheid heeft tov het aardoppervlak.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
En als je nou vierhonderd miljoen kan besparen door een week onderweg te zijn? Dat is dan voor een crew van acht, ofzo. Met de lift willen ze een crew van dertig verplaatsen. Als ze het voor negen miljard weten te realiseren (wat ik betwijfel) hebben ze dat echt in drie keer knipperen met de ogen weer terugverdiend.quote:
Niemand die valt over de reisduur van 8 dagen?
[ Bericht 18% gewijzigd door Jordy-B op 03-09-2018 12:41:08 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Als je weet wat een gebrek aan zwaartekracht met je ogen doet, dan maakt dat een ruimtereis heel wat minder aantrekkelijk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Qua hoogte, ja. Het probleem is dat ISS dan een snelheid ten opzichte van die lift heeft van meer dan 20,000 km/u. (20 keer de snelheid van geluid.) Da's echt geen kattenpis.quote:
[..]
Als je dan met die lift naar 36000 kilometer zou gaan heb je daarna toch maar weinig brandstof nodig om je naar het ISS te verplaatsen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik las dat na een ruimtewandeling vooral de vingernagels loslaten.quote:
Als je weet wat een gebrek aan zwaartekracht met je ogen doet, dan maakt dat een ruimtereis heel wat minder aantrekkelijk.
Lijkt me ook geen pretje.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Beroepshalve kijk ik regelmatig naar plaatjes van het netvlies; die van astronauten zien er niet goed uit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ze moeten natuurlijk wel zo'n pak aandoen.quote:
[..]
Ik las dat na een ruimtewandeling vooral de vingernagels loslaten.
Lijkt me ook geen pretje.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
Met de ruim 35000 kilometer om naar de aarde terug te vallen en daarmee snelheid opbouwen zou je toch wel een eind op gang moeten komen denk ik.quote:
[..]
Qua hoogte, ja. Het probleem is dat ISS dan een snelheid ten opzichte van die lift heeft van meer dan 20,000 km/u. (20 keer de snelheid van geluid.) Da's echt geen kattenpis.
Ja, was het niet dat die 20,000 km/u in een richting is die loodrecht staat op de richting van de zwaartekracht. Met vallen bereik je dus helemaal niks.quote:
[..]
Met de ruim 35000 kilometer om naar de aarde terug te vallen en daarmee snelheid opbouwen zou je toch wel een eind op gang moeten komen denk ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Geveegd. On topic gaarne.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik snap niet zo goed waarom het een goed idee is, je hebt nog steeds veel energie nodig om de ontsnappingssnelheid te halen.
Als je op de evenaar staat heb je een snelheid met de aarde mee van 1666 kmh
Je staat een 6350 kilometer van de aardas af.
Je ruimtelift heeft aan het einde van de kabel een ruimtestation in een geostationaire baan. Op ongeveer 36.000 km hoogte vanaf het aardoppervlak, dus 42350 kilometer vanaf de aardas, en, om heeft voor de geostationaire baan een snelheid van 11.068 km/h
Dus je zal je lift in de radiale richting moeten versnellen met 9402 km als deze bovenaan komt. Waar ga je die energie vandaan halen? Verder, het gewicht wat je naar boven brengt trekt met net zoveel naar beneden.
[ Bericht 38% gewijzigd door Pietverdriet op 04-09-2018 19:22:58 ]
Als je op de evenaar staat heb je een snelheid met de aarde mee van 1666 kmh
Je staat een 6350 kilometer van de aardas af.
Je ruimtelift heeft aan het einde van de kabel een ruimtestation in een geostationaire baan. Op ongeveer 36.000 km hoogte vanaf het aardoppervlak, dus 42350 kilometer vanaf de aardas, en, om heeft voor de geostationaire baan een snelheid van 11.068 km/h
Dus je zal je lift in de radiale richting moeten versnellen met 9402 km als deze bovenaan komt. Waar ga je die energie vandaan halen? Verder, het gewicht wat je naar boven brengt trekt met net zoveel naar beneden.
[ Bericht 38% gewijzigd door Pietverdriet op 04-09-2018 19:22:58 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar die kan je in een elektromotor pompen in plaats van een uit de kluiten gewassen vuurpijl.quote:
Ik snap niet zo goed waarom het een goed idee is, je hebt nog steeds veel energie nodig om de ontsnappingssnelheid te halen.
En ik neem aan dat de ene lift werkt als een contragewicht voor de andere.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Hoe ga je radiale snelheid met een electromotor pompen? (Zie ninja edit, leg het duidelijker uit)quote:
[..]
Maar die kan je in een elektromotor pompen in plaats van een uit de kluiten gewassen vuurpijl.
En ik neem aan dat de ene lift werkt als een contragewicht voor de andere.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die zou je moeten kunnen halen uit het laten zakken van een contragewicht met dezelfde massa.quote:
Dus je zal je lift in de radiale richting moeten versnellen met 5233 km als deze bovenaan komt. Waar ga je die energie vandaan halen?
Dit zou je nog kunnen ondervangen door de kabel verder te laten doorlopen dan geostationaire orbit, om zo tegenwicht te geven.quote:
Verder, het gewicht wat je naar boven brengt trekt met net zoveel naar beneden.
Nee, het grootste probleem lijkt me eerlijk gezegd gewoon de lengte en massa van die kabel zelf.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die maken inderdaad voor het punt niet veel uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Overigens... begrijp ik het nou eigenlijk goed? Ze willen voor dit experiment eerst gaan werken met een kabel van slechts 10 meter?
Ik vraag me werkelijk af hoe zinvol dat experiment kan zijn dan.
Ik vraag me werkelijk af hoe zinvol dat experiment kan zijn dan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Die zou je moeten kunnen halen uit het laten zakken van een contragewicht met dezelfde massa.
[..]
Dit zou je nog kunnen ondervangen door de kabel verder te laten doorlopen dan geostationaire orbit, om zo tegenwicht te geven.
Nee, het grootste probleem lijkt me eerlijk gezegd gewoon de lengte en massa van die kabel zelf.Jij kijkt alleen het naar boven en beneden gaan, maar niet naar de versnelling die nodig is in de radiale richting om dezelfde radiale snelheid te krijgen als je geostationaire ruimtestation bovenaan je lift.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die maken inderdaad voor het punt niet veel uit.
Verder, het laten zakken van een contragewicht betekend dat je geen nuttige lading omhoog kan brengen, je moet dan immers net zoveel gewicht naar beneden brengen als naar bovenIn Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |