Schoten Amsterdam CS #3 - terreuraanslag

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 21:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daar gaan veiligheidsdiensten echter niet over. Afgezien daarvan is het nogal afhankelijk van wat er aangedragen is aan informatie. Hoe onwenselijk wij het ook kunnen vinden, in de basis is religiositeit geen reden tot uitzetting. Als er gegronde reden is om strafbare feiten te vermoeden is het een ander verhaal.

Als een persoon een bedreiging voor de nationale veiligheid is, lijkt me dat wel een gegronde redenen geen asiel toe te kennen. Dat doen we voor bijv oorlogsmisdadigers ook niet. Daar is wel meer voor nodig dan een baard laten staan en mohammed filmpjes op Facebook zetten, maar minder strikt bewijs dan voor een rechtbank.

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 21:57 schreef nixxx het volgende:

[..]

Als een persoon een bedreiging voor de nationale veiligheid is, lijkt me dat wel een gegronde redenen geen asiel toe te kennen. Dat doen we voor bijv oorlogsmisdadigers ook niet. Daar is wel meer voor nodig dan een baard laten staan en mohammed filmpjes op Facebook zetten, maar minder strikt bewijs dan voor een rechtbank.

Klopt, maar dat is het punt nu juist. De informatie is gebrekkig, maar volgens het bericht is er enkel gemeld dat hij een baard liet staan en zich "anders gedroeg". Dat lijkt me niet direct aanleiding om te kunnen concluderen dat iemand een gevaar voor de nationale veiligheid is.

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 19:44 schreef Loekie1 het volgende:
Is dit al geplaatst?

Jawed S., die een aanslag pleegde op het station Amsterdam CS, deelde vlak voor zijn terreurdaad op Facebook een video waarin de vlag van Nederland werd verbrand en waarin fel uitgehaald werd naar Geert Wilders. RTL Nieuws achterhaalde profielen van S. op sociale media en sprak met oude kennissen.

S., geboren in mei 1999, vluchtte een aantal jaar geleden uit Afghanistan en kwam in oktober 2015 in een vluchtelingenopvang in Duitsland terecht. Hij vluchtte zonder zijn familie. In Duitsland ging S. al snel naar school. In het plaatsje Neumagen-Dhron zat hij in een speciale vluchtelingenklas, zo ontdekte RTL Nieuws.

Een oud-klasgenoot uit die tijd zegt: "S. was altijd heel rustig en aardig. Een goede leerling." Over de aanslag in Amsterdam zegt hij: "Ik ben echt geschokt dat hij zoiets heeft gedaan." Een andere klasgenoot zegt dat S. 'altijd achterin zat en nooit iets zei'.

S. woonde in de omgeving van zijn school, in een klein opvanghuis voor vluchtelingen. De Afghaan probeerde sinds die tijd een Duitse verblijfsvergunning te krijgen.
(...)

PVV-leider Geert Wilders komt ook voor op het Facebookprofiel van S. Een paar uur voor zijn terreurdaad deelde hij nog een filmpje waarin een foto van Wilders wordt getoond met een rood kruis erdoorheen. Daarbij wordt gezegd dat hij de islam en de profeet heeft beledigd. In diezelfde video wordt de vlag van Nederland verbrand.

Op 29 augustus, twee dagen voor de terreurdaad, plaatste S. een bewerkte foto op zijn profiel waarin een mes door het hoofd van Wilders wordt gestoken.

Een oud-reisgenoot van S., zelf ook Afghaan, zegt tegen RTL Nieuws dat hij een paar dagen geleden hoorde over de plannen van S.. "Hij ging naar Nederland om die hond te vermoorden."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)fel-uit-naar-wilders

Die oud reisgenoot ook meteen even op water en brood flikkeren graag, want dat is de volgende.

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 21:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Klopt, maar dat is het punt nu juist. De informatie is gebrekkig, maar volgens het bericht is er enkel gemeld dat hij een baard liet staan en zich "anders gedroeg". Dat lijkt me niet direct aanleiding om te kunnen concluderen dat iemand een gevaar voor de nationale veiligheid is.

Vaak begint het wel zo. Niet zo zeer die baard, want dat heb ik ook wel eens als ik te lui ben om me te scheren, maar die plotselinge ommekeer in gedrag en ineens zomaar de vrome gelovige uithangen is meestal wel het begin, zeker als die persoon daarvoor nooit zo met religie bezig was.

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 22:11 schreef Hathor het volgende:

[..]

Vaak begint het wel zo. Niet zo zeer die baard, want dat heb ik ook wel eens als ik te lui ben om me te scheren, maar die plotselinge ommekeer in gedrag en ineens zomaar de vrome gelovige uithangen is meestal wel het begin, zeker als die persoon daarvoor nooit zo met religie bezig was.

Dat A kan leiden tot B, is nou eenmaal niet hetzelfde als dat A noodzakelijkerwijs leidt tot B. In juridische zin heeft "zo begint het nou eenmaal vaak" niet heel veel waarde.

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 22:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat A kan leiden tot B, is nou eenmaal niet hetzelfde als dat A noodzakelijkerwijs leidt tot B. In juridische zin heeft "zo begint het nou eenmaal vaak" niet heel veel waarde.

Allemaal leuk en aardig, maar je ziet waar het toe kan leiden als de signalen genegeerd worden.

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 23:15 schreef Hathor het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar je ziet waar het toe kan leiden als de signalen genegeerd worden.

Het heeft weinig met leuk en aardig te maken. Er moet in ons rechtssysteem nou eenmaal gegronde reden zijn voor een beslissing. Tenzij je het hele rechtssysteem overboord wil gooien, kun je nou eenmaal niet verwachten dat iemand een land uit wordt gezet vanwege het fanatieker worden in de islamitische leer.

Advocaat van dader reageert:

'Jawed S. dacht aanslag niet te overleven'
CARTOONWEDSTRIJD MOTIEF Terreurverdachte Jawed S. hield er rekening mee dat hij zijn actie op Amsterdam CS niet zou overleven. ,,Mijn cliënt lijkt er wel rekening mee te hebben gehouden dat hij zijn actie zelf niet zou overleven, want in zijn woning in Duitsland is een testament gevonden'', aldus zijn advocaat Simon van der Woude dinsdag tegen het ANP. S. geeft de cartoonwedstrijd van Wilders op als motief.

"Hij ging naar Nederland om die hond te vermoorden."
_{Oud-reisgenoot Jawed S.}

Reden voor de aanslag was volgens van der Woude dat S. zich diep beledigd voelde door Geert Wilders vanwege een video die hij enige tijd geleden op het internet heeft geplaatst met cartoons over Mohammed en de door hem aangekondigde cartoonwedstrijd. Eerder vertelde een oud-reisgenoot van S. tegen RTL Nieuws dat de verdachte speciaal naar Nederland was gekomen om Wilders iets aan te doen. ,,Hij ging naar Nederland om die hond te vermoorden'', aldus de voormalige reisgenoot.

Jawed S. lijkt niet te hebben geweten dat Wilders de cartoonwedstrijd op de dag voor zijn actie al had afgeblazen. ,,Nadat hij door de rechter-commissaris met de beschuldiging was geconfronteerd heeft hij de vraag gesteld waarom de heer Wilders in Nederland de toestemming en de mogelijkheid had gekregen om de profeet te beledigen. Kennelijk ligt hier het motief voor zijn handelen, dat gericht lijkt te zijn geweest tegen twee willekeurige bezoekers van Amsterdam CS.''

Alleen
S. stak vrijdag twee Amerikanen neer op Amsterdam CS. De politie gaat ervan uit dat hij helemaal alleen handelde. S. heeft volgens Van der Woude naar eigen zeggen ongeveer drie jaar geleden in Duitsland asiel aangevraagd. ,,Hij gaat daar naar school en spreekt redelijk goed Duits. In Duitsland heeft hij zich nooit schuldig gemaakt aan enig strafbaar feit en is niet bij de politie bekend. Hij is moslim en bezoekt de moskee regelmatig. Hij heeft verklaard dat zijn ouders overleden zijn en dat voor hem vier dingen belangrijk zijn: Allah, de islam, de Koran en de profeet Mohammed."
Bron

Komt over als een heel erg slim moslimpje!

Niet doorhebben dat die wedstrijd inmiddels al was gestaakt en onderweg met je mesje opweg naar je doelwit (die omringt is met beveiligers) even een paar random mensen neersteken. Daar kom je vast mee weg in zijn land.

quote:

Op zondag 2 september 2018 17:43 schreef speknek het volgende:

[..]

De kans dat je als Afghaan nota bene twee random mensen in Amsterdam neersteekt en ze blijken allebei Amerikaans te zijn, acht ik zo astronomisch klein, dat het me vrij gericht lijkt. Misschien niet gepremiditeerd, maar ongetwijfeld heeft hij ze een stukje gevolgd.

Tja.

quote:

Op dinsdag 4 september 2018 16:17 schreef Knip het volgende:Een imam uit Amsterdam (ben zijn naam kwijt) deed daarover de volgende uitspraak:

"Als hij de profeet beledigd heeft, dat zal God hem zelf daarvoor wel straffen als Hij dat nodig vindt. Wij als mensen hoeven dat niet te doen"

Ik was het volledig eens met deze man en ik vind het heel jammer dat woorden van deze strekking in mijn ogen te weinig worden geuit in de media.

Omdat dit een typisch christelijke manier van denken is. In het Nieuwe Testament is het oordeel en de straf voor de zonden niet meer in de handen van de mens maar exclusief in de handen van God én is het oordeel en de straf voor de zonden verplaatst naar het hiernamaals. Dit is in de islam niet het geval. Daar heb je het oordeel en de straffen van God maar ook de plicht van mede-gelovigen om in het hier en nu te straffen voor de zonden. Daarom dat je mensen vaak hoort over de behoefte aan een soortgelijke transformatie van de islam zoals in het christendom.

Je vraagt je wel af waarom hij vanuit Afghanistan naar Duitsland wilde.

Neem aan dat hij levengslang krijgt, is toch zon 50 jaar tussen gesloten muren doorbrengen. Al is hij de zuurstof niet waard

quote:

Op woensdag 5 september 2018 02:02 schreef RobbieRonald het volgende:
Advocaat van dader reageert:

'Jawed S. dacht aanslag niet te overleven'
CARTOONWEDSTRIJD MOTIEF Terreurverdachte Jawed S. hield er rekening mee dat hij zijn actie op Amsterdam CS niet zou overleven. ,,Mijn cliënt lijkt er wel rekening mee te hebben gehouden dat hij zijn actie zelf niet zou overleven, want in zijn woning in Duitsland is een testament gevonden'', aldus zijn advocaat Simon van der Woude dinsdag tegen het ANP. S. geeft de cartoonwedstrijd van Wilders op als motief.

"Hij ging naar Nederland om die hond te vermoorden."
_{Oud-reisgenoot Jawed S.}

Reden voor de aanslag was volgens van der Woude dat S. zich diep beledigd voelde door Geert Wilders vanwege een video die hij enige tijd geleden op het internet heeft geplaatst met cartoons over Mohammed en de door hem aangekondigde cartoonwedstrijd. Eerder vertelde een oud-reisgenoot van S. tegen RTL Nieuws dat de verdachte speciaal naar Nederland was gekomen om Wilders iets aan te doen. ,,Hij ging naar Nederland om die hond te vermoorden'', aldus de voormalige reisgenoot.

Jawed S. lijkt niet te hebben geweten dat Wilders de cartoonwedstrijd op de dag voor zijn actie al had afgeblazen. ,,Nadat hij door de rechter-commissaris met de beschuldiging was geconfronteerd heeft hij de vraag gesteld waarom de heer Wilders in Nederland de toestemming en de mogelijkheid had gekregen om de profeet te beledigen. Kennelijk ligt hier het motief voor zijn handelen, dat gericht lijkt te zijn geweest tegen twee willekeurige bezoekers van Amsterdam CS.''

Alleen
S. stak vrijdag twee Amerikanen neer op Amsterdam CS. De politie gaat ervan uit dat hij helemaal alleen handelde. S. heeft volgens Van der Woude naar eigen zeggen ongeveer drie jaar geleden in Duitsland asiel aangevraagd. ,,Hij gaat daar naar school en spreekt redelijk goed Duits. In Duitsland heeft hij zich nooit schuldig gemaakt aan enig strafbaar feit en is niet bij de politie bekend. Hij is moslim en bezoekt de moskee regelmatig. Hij heeft verklaard dat zijn ouders overleden zijn en dat voor hem vier dingen belangrijk zijn: Allah, de islam, de Koran en de profeet Mohammed."
Bron

Komt over als een heel erg slim moslimpje!

Niet doorhebben dat die wedstrijd inmiddels al was gestaakt en onderweg met je mesje opweg naar je doelwit (die omringt is met beveiligers) even een paar random mensen neersteken. Daar kom je vast mee weg in zijn land.

Moslims zijn per definitie dom inderdaad, Wilders willen vermoorden en dan naar Amsterdam gaan

Het toont wel het gelijk van Wilders, hopelijk gaan er een keer wat ogen open. Van lieve moslim naar terrorist in een korte tijd. Het zijn tikkende bommen die baardmannen uit de zandbak hier.

Ik denk dat het voor hem niet uitmaakte dat het was afgeblazen. Het maakt hem ook niet uit dat hij niet Wilders, maar willekeurige westerlingen als doel neemt.

[ Bericht 27% gewijzigd door Loekie1 op 05-09-2018 08:57:07 ]

quote:

Op woensdag 5 september 2018 08:08 schreef Eenskijken het volgende:
Neem aan dat hij levengslang krijgt, is toch zon 50 jaar tussen gesloten muren doorbrengen. Al is hij de zuurstof niet waard

Het zou mij niet verbazen als ie binnen twee jaar weer gewoon vrij rond mag lopen.

quote:

Op woensdag 5 september 2018 08:50 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat het voor hem niet uitmaakte dat het was afgeblazen. Het maakt hem ook niet uit dat hij niet Wilders, maar willekeurige westerlingen als doel neemt.

Het is daarom ook volkomen onzinnig om Wilders daar de schuld van te geven.
Tenzij je werkelijk gelooft dat als Wilders er niet meer is het terrorisme ook stopt, en die kans acht ik niet aannemelijk

quote:

Op zondag 2 september 2018 17:43 schreef speknek het volgende:

[..]

De kans dat je als Afghaan nota bene twee random mensen in Amsterdam neersteekt en ze blijken allebei Amerikaans te zijn, acht ik zo astronomisch klein, dat het me vrij gericht lijkt. Misschien niet gepremiditeerd, maar ongetwijfeld heeft hij ze een stukje gevolgd.

Want? Alsof er zo weinig Amerikanen in A'dam rondlopen!

quote:

Op zondag 2 september 2018 16:31 schreef speknek het volgende:
Een Afghaan die Amerikanen verwond is niet echt een aanslag. Meer collateral damage.

Kijk, met dit soort Cultureel Marxistische bagger worden jullie kinderen vergiftigd op de Universiteiten heden ten dage, beste mensen.

Let op uw saeck, beste Neerlanders.

quote:

Op woensdag 5 september 2018 02:29 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Tja.

Het is inderdaad heel opmerkelijk. Had niet gedacht dat Wilders z'n publiciteitsstunt gelijk zo'n fnuikend effect op onze toerisme-industrie zou hebben.
Maar het sluit mijn eerdere opmerking niet gelijk uit. Hij kan moordlustig geweest zijn door de cartoons, maar alsnog Amerikanen gehoord hebben en gedacht "hoei twee vliegen in een klap".

quote:

Op woensdag 5 september 2018 10:17 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Kijk, met dit soort Cultureel Marxistische bagger worden jullie kinderen vergiftigd op de Universiteiten heden ten dage, beste mensen.

Let op uw saeck, beste Neerlanders.

De juiste term is Kulturbolschewismus.

quote:

Op woensdag 5 september 2018 09:01 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Het zou mij niet verbazen als ie binnen twee jaar weer gewoon vrij rond mag lopen.

denk het niet, dit is een aanslag tegen de staat, veel zwaarder krijg je ze niet.

quote:

Op woensdag 5 september 2018 10:53 schreef speknek het volgende:

[..]

Het is inderdaad heel opmerkelijk. Had niet gedacht dat Wilders z'n publiciteitsstunt gelijk zo'n fnuikend effect op onze toerisme-industrie zou hebben.
Maar het sluit mijn eerdere opmerking niet gelijk uit. Hij kan moordlustig geweest zijn door de cartoons, maar alsnog Amerikanen gehoord hebben en gedacht "hoei twee vliegen in een klap".

[..]

Nou, hij zegt zelf van niet. Wel weer typerend dat je een godsdienstwaanzinnige die doet waar er in zo'n beetje iedere moskee ter wereld toe wordt opgeroepen alsnog op Wilders weet te schuiven.

quote:

Op woensdag 5 september 2018 12:49 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nou, hij zegt zelf van niet. Wel weer typerend dat je een godsdienstwaanzinnige die doet waar er in zo'n beetje iedere moskee ter wereld toe wordt opgeroepen alsnog op Wilders weet te schuiven.

De naam bekt gewoon lekker, terwijl hetgeen de man tot op heden heeft gedaan nog steeds volkomen irrelevant is.
Hij is gewoon een excuusgreet.
Alsof het gezeik er niet was geweest zonder hem.

quote:

Op zondag 2 september 2018 17:43 schreef speknek het volgende:

[..]

De kans dat je als Afghaan nota bene twee random mensen in Amsterdam neersteekt en ze blijken allebei Amerikaans te zijn, acht ik zo astronomisch klein, dat het me vrij gericht lijkt. Misschien niet gepremiditeerd, maar ongetwijfeld heeft hij ze een stukje gevolgd.

Als Afghaan? Daalt je kans dan? En heb je als Duitser meer kans om 2 Amerikanen in Amsterdam teen te komen?

Daarnaast lopen er teringveel toeristen op centraal natuurlijk.

quote:

Op woensdag 5 september 2018 12:59 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

De naam bekt gewoon lekker, terwijl hetgeen de man tot op heden heeft gedaan nog steeds volkomen irrelevant is.
Hij is gewoon een excuusgreet.
Alsof het gezeik er niet was geweest zonder hem.

Het enige wat Wilders heeft laten zien is zijn gelijk. Slechts een aankondiging (en nog geen enkele tekening te zien) is genoeg om je random 'vredelievende' moslim tot een jihadi om te turnen.

En waarom is mijn vorige reply hierover nou weer verwijderd?

quote:

Op woensdag 5 september 2018 10:53 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar het sluit mijn eerdere opmerking niet gelijk uit. Hij kan moordlustig geweest zijn door de cartoons, maar alsnog Amerikanen gehoord hebben en gedacht "hoei twee vliegen in een klap".

Het lijkt me beter dat je eens stopt met deze overduidelijke cognitieve dissonantie.