laatste minuut 2-1 voor PSVquote:
5-0 als Guti speelt. Maar geen idee of ie speelgerechtigd is al.quote:
Speelt niet.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:36 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
5-0 als Guti speelt. Maar geen idee of ie speelgerechtigd is al.
Fixed. Ook speelschema toegevoegd.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 20:47 schreef Gutanoth het volgende:
Waarom staat de CL Hymn nog niet in de OP?
Ik zeg doen. Más Mexicanos por favorquote:Op vrijdag 31 augustus 2018 21:58 schreef Zorro het volgende:
Och, zal hij denken, als ze nou toch bezig zijn
http://www.omroepbrabant.(...)en+halen’.aspx
Waarom juichen voor Son?quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 23:18 schreef KingRoland het volgende:
dit is wel weer lastig hoor.. juichen voor Son(als hij morgen wint) of voor PSV
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:vvz1917, do 30 augustus 2018 om 15:48
Nou, ik hoop dat al die sukkels op Ajax showtime, die hoopte dat PSV de CL zou halen, nu blij zijn.... PSV heeft nu het geld en gaat versterken met Gutierrez.... Had 5 uit 3 moeten hebben, maar kreeg 9 uit 3.... Als Ajax zondag punten verspeelt tegen Vitesse, hebben ze al weer een gaatje geslagen met ons Ajax... Wanneer leren jullie nu, dat Europa Cup succes van PSV schadelijk is?? Alleen Ajax telt, laat de rest maar lekker TV kijken naar Ajax midweeks....
Ajax houd je wel bezig hè ?quote:Op zaterdag 1 september 2018 06:09 schreef Scarface88 het volgende:
Het loopt in Amsterdam alweer dun door de broek. Heerlijk dit.
[..]
Het is inderdaad op zijn minst opmerkelijk te noemen, het selectiebeleid van Koeman. Het was zelfs onder Blind logischer.quote:Op zaterdag 1 september 2018 07:23 schreef tja77 het volgende:
Na 2 invalbeurtjes bij Roma, bleef Kluivertje gisteren de gehele wedstrijd op de bank. Roma heeft ondertussen na 3 wedstrijden al 5 verliespunten.
Maar Koeman blijft heilig geloven in hem (en in Babel), en verkiest ze boven Bergwijn.
Ik hoop echt dat Bergwijn er vanavond een stuk of 2-3 injast.
Van Bommel heeft zelfs contact gehad met Koeman. Van Bommel vindt dat Bergwijn klaar is voor oranje. Koeman deelde die mening niet. Waarom Koeman dat zo ziet weet ik niet.quote:Op zaterdag 1 september 2018 07:28 schreef Moustachio het volgende:
[..]
Het is inderdaad op zijn minst opmerkelijk te noemen, het selectiebeleid van Koeman. Het was zelfs onder Blind logischer.
Wat was de uitleg van Koeman eigenlijk? Bergwijn is in mijn ogen veel verder dan Kluivert die alleen op naam door Roma is gekocht.
Idioot inderdaad. Bergwijn is in topvorm en heeft laten zien aan de bal veel dreigender te zijn dan Kluivert. Babel verdient het wat mij betreft op basis van zijn recente prestaties in Oranje ook om erbij te zijn.quote:Op zaterdag 1 september 2018 07:23 schreef tja77 het volgende:
Na 2 invalbeurtjes bij Roma, bleef Kluivertje gisteren de gehele wedstrijd op de bank. Roma heeft ondertussen na 3 wedstrijden al 5 verliespunten.
Maar Koeman blijft heilig geloven in hem (en in Babel), en verkiest ze boven Bergwijn.
Ik hoop echt dat Bergwijn er vanavond een stuk of 2-3 injast.
Jij bent toch PSV-fan? Al de zoveelste maal dat ik je iets zie posten van een Ajax-forum (of fansite?) Moeite met kiezen of zit er iets anders achter?quote:Op zaterdag 1 september 2018 06:09 schreef Scarface88 het volgende:
Het loopt in Amsterdam alweer dun door de broek. Heerlijk dit.
[..]
Ik vind het prima hoor, maar Bergwijn is gewoon wel een heel stukje beter dan Kluivert. En dat komt niet alleen door ritme.quote:Op zaterdag 1 september 2018 09:02 schreef XL het volgende:
Het verschil is echt niet gigantisch, met het verschil dat je weet dat Kluivert bij de volgende interland geen wedstrijdritme heeft.
Nog niet.quote:Op zaterdag 1 september 2018 10:02 schreef nickhguitar het volgende:
Zit Guti vanavond al bij de selectie of deze week nog niet?
uiteindelijk is het al schrijnend genoeg dat je bij hun terecht komt, welkom bij de armoe van oranjequote:Op zaterdag 1 september 2018 09:21 schreef Dejannn het volgende:
Jij bent natuurlijk een PSV-fan . Dan kijk je er natuurlijk wat anders tegen aan.
Maar waarom moet het trouwens of Bergwijn of Kluivert zijn? Ze zouden toch prima beide bij Oranje kunnen?
Nou nou wat een armoe Niet elk land heeft 4 spelers van het kaliber Robben voor de buitenposities. Ik vind zowel Bergwijn als Kluivert prima talenten, die gasten zijn nog hartstikke jong. Genoeg potentie om nog flink wat stappen te maken.quote:Op zaterdag 1 september 2018 10:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
uiteindelijk is het al schrijnend genoeg dat je bij hun terecht komt, welkom bij de armoe van oranje
Verdriet.quote:
precies wat je zegt, talenten, ik hoop dat ze het beiden gaan reddenquote:Op zaterdag 1 september 2018 10:20 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Nou nou wat een armoe Niet elk land heeft 4 spelers van het kaliber Robben voor de buitenposities. Ik vind zowel Bergwijn als Kluivert prima talenten, die gasten zijn nog hartstikke jong. Genoeg potentie om nog flink wat stappen te maken.
[..]
Verdriet.
Wat doet Babel er nog.quote:Op zaterdag 1 september 2018 09:21 schreef Dejannn het volgende:
Jij bent natuurlijk een PSV-fan . Dan kijk je er natuurlijk wat anders tegen aan.
Maar waarom moet het trouwens of Bergwijn of Kluivert zijn? Ze zouden toch prima beide bij Oranje kunnen?
Waar speelt die eigenlijk?! Hoor je toch nooit meer iets van.quote:
Besiktas. Doet het daar prima, maar is natuurlijk een kutclub in een competitie nog matiger dan de Eredivisie. Echt een competitie voor ren-je-rot spelers zonder enig tactisch inzicht.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:59 schreef RipCity het volgende:
[..]
Waar speelt die eigenlijk?! Hoor je toch nooit meer iets van.
Het simpele feit is dat onze 'talenten' al gewoon net zo goed zijn als onze gearriveerde zogenaamde vedettes. Promes kun je nog over tobben, maar die laat het bij Oranje ook nauwelijks zien. Maar iemand als Berghuis is echt niet aantoonbaar beter dan Kluivert en/of Bergwijn.quote:Op zaterdag 1 september 2018 10:21 schreef Tarado het volgende:
[..]
precies wat je zegt, talenten, ik hoop dat ze het beiden gaan redden
Doe je Amrabat wel tekort vind ik. Ik had oprecht niet verwacht dat hij nog de speler zou worden die hij nu is. Heeft het toch meer dan prima gedaan met zijn kwaliteiten. Speelt ook vaak wel redelijk tot goed in de wedstrijden dat ik hem nog zie.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:02 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Besiktas. Doet het daar prima, maar is natuurlijk een kutclub in een competitie nog matiger dan de Eredivisie. Echt een competitie voor ren-je-rot spelers zonder enig tactisch inzicht.
Vandaar dat onze Amrabat daar ook een held werd.
Sterke aanval wel. Maar ik verwacht wel dat ze bij PSV revanche willen voor die oorwassing uit.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:32 schreef nickhguitar het volgende:
Ik hoop dat van Bommel wat meer constance in de ploeg kan slijpen/bijbrengen. Dat houdt dus in dat je, ook na een wedstrijd met de belangen/spanning van die tegen BATE, nu ook tegen W2 hetzelfde zou moeten brengen. Ons team is gewoon 3x zo goed, dan moet dat ook tot uiting komen. Ik vond het bij Cocu nog wel vaak hoge pieken diepe dalen.
Kluivert kan alleen presteren tegen het rechterrijtje. Bergwijn laat het zien tegen de betere teams.quote:Op zaterdag 1 september 2018 09:21 schreef Dejannn het volgende:
Jij bent natuurlijk een PSV-fan . Dan kijk je er natuurlijk wat anders tegen aan.
Maar waarom moet het trouwens of Bergwijn of Kluivert zijn? Ze zouden toch prima beide bij Oranje kunnen?
Ohjah, dat was ik om eerlijk te zijn alweer vergeten. Ik weet niet of dat zo leeft bij deze groep, wellicht bij een paar spelers.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:35 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Sterke aanval wel. Maar ik verwacht wel dat ze bij PSV revanche willen voor die oorwassing uit.
Bergwijn had ipv Luuk de Jong gemoeten.quote:Op zaterdag 1 september 2018 09:21 schreef Dejannn het volgende:
Jij bent natuurlijk een PSV-fan . Dan kijk je er natuurlijk wat anders tegen aan.
Maar waarom moet het trouwens of Bergwijn of Kluivert zijn? Ze zouden toch prima beide bij Oranje kunnen?
Dat is fair enoughquote:Op zaterdag 1 september 2018 12:42 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Bergwijn had ipv Luuk de Jong gemoeten.
Had ook gekund. Maar hoe dan ook is het wel opvallend dat Bergwijn er niet bij zit. Als je kijkt wat voor absolute grijze middelmaat er in de afgelopen maanden/jaren voor veel minder is opgeroepen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:42 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Bergwijn had ipv Luuk de Jong gemoeten.
We zullen zien wat Koeman er komende week over te zeggen heeft.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:43 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Had ook gekund. Maar hoe dan ook is het wel opvallend dat Bergwijn er niet bij zit. Als je kijkt wat voor absolute grijze middelmaat er in de afgelopen maanden/jaren voor veel minder is opgeroepen.
Ik vind het verder prima hoor. Opvallend, maar wel prima. Des te minder oefenpotjes ze met Oranje moeten spelen des te liever het mij is. Druk zat met beker/CL de komende tijd.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:47 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
We zullen zien wat Koeman er komende week over te zeggen heeft.
Nja het is wel een hele snelle leerschool voor die gasten als ze ook nog mee mogen doen met de Nations League potjes tegen Frankrijk en Duitsland.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:56 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Ik vind het verder prima hoor. Opvallend, maar wel prima. Des te minder oefenpotjes ze met Oranje moeten spelen des te liever het mij is. Druk zat met beker/CL de komende tijd.
die is ook voor de bank net als Kluivert, die kan nog weleens verrassend uit de hoek komen, qua niveau niet echt veel verschil met Bergwijn, qua type wel.quote:Op zaterdag 1 september 2018 12:42 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Bergwijn had ipv Luuk de Jong gemoeten.
Je kan beter ook op de bank goede spelers of grote talenten hebben, zodat het niveau hoger ligt al op de trainingen lijkt mij. Maar goed Bergwijn zal er vast wel een keer bij zitten de komende maanden, zeker als hij ook wat leuks kan laten zien in de CL.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
die is ook voor de bank net als Kluivert, die kan nog weleens verrassend uit de hoek komen, qua niveau niet echt veel verschil met Bergwijn, qua type wel.
Laten we daar gewoon mee ophouden.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:18 schreef Tarado het volgende:
en dan krijgen we volgende week weer de Zoet-Cillessen discussie, ook altijd leuk
Gelukkig hebben we geen de Ligt-Obispo discussies.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:18 schreef Tarado het volgende:
en dan krijgen we volgende week weer de Zoet-Cillessen discussie, ook altijd leuk
dus die Obispo is zo goed dat hij gespaard wordt?quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:20 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we geen de Ligt-Obispo discussies.
Aadgod
Besiktas inderdaad.quote:Op zaterdag 1 september 2018 11:59 schreef RipCity het volgende:
[..]
Waar speelt die eigenlijk?! Hoor je toch nooit meer iets van.
Rustig brengen, anders ziet iemand zijn talent en gaat ie weg. Beter met Isimat spelen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus die Obispo is zo goed dat hij gespaard wordt?
Bergwijn is gewoon veel verder op dit moment dan Kluivert. Maar de elite van de Nederlandse journalistiek lijkt het met me eens te zijn voor de verandering. Dus ik denk dat Koeman gewoon hier hard faalt.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:08 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Je kan beter ook op de bank goede spelers of grote talenten hebben, zodat het niveau hoger ligt al op de trainingen lijkt mij. Maar goed Bergwijn zal er vast wel een keer bij zitten de komende maanden, zeker als hij ook wat leuks kan laten zien in de CL.
op basis van wat is hij veel verder, je doet net of hij wekelijks bij Man City uitblinkt en je kan veel van Koeman zeggen maar die staat er toch wel vrij neutraal in dat Ajax - Feyenoord - PSV verhaalquote:Op zaterdag 1 september 2018 13:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
Bergwijn is gewoon veel verder op dit moment dan Kluivert. Maar de elite van de Nederlandse journalistiek lijkt het met me eens te zijn voor de verandering. Dus ik denk dat Koeman gewoon hier hard faalt.
Tja blijkbaar is Koeman persoonlijk gewoon meer gecharmeerd van Kluivert.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
Bergwijn is gewoon veel verder op dit moment dan Kluivert. Maar de elite van de Nederlandse journalistiek lijkt het met me eens te zijn voor de verandering. Dus ik denk dat Koeman gewoon hier hard faalt.
Zoet speelt alles, staat er en is beter. Hij heeft een zwak punt en dat is dat hij vertrouwen moet hebben. Bij PSV is hij onomstreden, maar indertijd met Pasveer had hij het ook lastig toen die in z'n nek liep te hijgen. Bij het Nederlands elftal speelt hem dat parten.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:18 schreef Tarado het volgende:
en dan krijgen we volgende week weer de Zoet-Cillessen discussie, ook altijd leuk
Kluivert prima talent maar wisselvallig en speelt sporadisch een leuke wedstrijd. Bergwijn blinkt week in week uit op de Nederlandse velden. Uiteraard zijn mindere wedstrijden gehad maar veel meer ritme dan Kluivert waardoor hij in prestaties ook wat meer constant is dan Kluivert. Op basis van talent doen ze echt niet super veel voor elkaar onder maar Bergwijn heeft al wel meer laten zien. Nu ook in Europa. Heeft vorig jaar een belangrijke bijdrage geleverd aan het kampioenschap. Net als Kluivert kon hij zo naar een andere competitie verkassen [dus we hoeven niet te doen of alleen Kluivert deze 'eer' toebedeeld kreeg]. Maar besloot bij PSV te blijven.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
op basis van wat is hij veel verder, je doet net of hij wekelijks bij Man City uitblinkt en je kan veel van Koeman zeggen maar die staat er toch wel vrij neutraal in dat Ajax - Feyenoord - PSV verhaal
Wat onverklaar is, nou ja buiten het feit dat PSV-spelers dit uiteraard al decennialang overkomt in Oranje, dus wat dat betreft.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:34 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Tja blijkbaar is Koeman persoonlijk gewoon meer gecharmeerd van Kluivert.
Het grappige is dat Cillessen betere prestaties levert wanneer hij met iemand moet wedijveren, als hij geen echte concurrent heeft presteert hij bar weinig, was zo in Oranje en bij Ajax in het verleden. Wat dat betreft heb je dan wel een keepersprobleem.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:38 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zoet speelt alles, staat er en is beter. Hij heeft een zwak punt en dat is dat hij vertrouwen moet hebben. Bij PSV is hij onomstreden, maar indertijd met Pasveer had hij het ook lastig toen die in z'n nek liep te hijgen. Bij het Nederlands elftal speelt hem dat parten.
Koeman is een man met een intelligentie die niet veel afwijkt van het gemiddelde. Dat is precies wat je nu niet moet hebben bij Oranje.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Kluivert prima talent maar wisselvallig en speelt sporadisch een leuke wedstrijd. Bergwijn blinkt week in week uit op de Nederlandse velden. Uiteraard zijn mindere wedstrijden gehad maar veel meer ritme dan Kluivert waardoor hij in prestaties ook wat meer constant is dan Kluivert. Op basis van talent doen ze echt niet super veel voor elkaar onder maar Bergwijn heeft al wel meer laten zien. Nu ook in Europa. Heeft vorig jaar een belangrijke bijdrage geleverd aan het kampioenschap. Net als Kluivert kon hij zo naar een andere competitie verkassen [dus we hoeven niet te doen of alleen Kluivert deze 'eer' toebedeeld kreeg]. Maar besloot bij PSV te blijven.
Op basis waarvan concludeer jij dat Koeman neutraal in dat verhaal staat? Omdat hij bij elke club een verleden heeft? Kom nou dat is niet eens het begin van een argument.
Het blijft een onbegrijpelijke beslissing.
Toen Koeman zelf PSVer was speelde hij wel allesquote:Op zaterdag 1 september 2018 13:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat onverklaar is, nou ja buiten het feit dat PSV-spelers dit uiteraard al decennialang overkomt in Oranje, dus wat dat betreft.
Laten we niet vergeten dat Koeman van Ajax kwam dus al een gevestigde naam had.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
Toen Koeman zelf PSVer was speelde hij wel alles
Nou, hij is natuurlijk niet lekker bij PSV weggegaan en werd zelfs een beetje verguisd. Je merkte daarna ook dat hij regelmatig iets op PSV aan te merken had. Daarmee zeg ik overigens niet dat dat zijn selectie zou beïnvloeden.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
op basis van wat is hij veel verder, je doet net of hij wekelijks bij Man City uitblinkt en je kan veel van Koeman zeggen maar die staat er toch wel vrij neutraal in dat Ajax - Feyenoord - PSV verhaal
Waarschijnlijk krijgt hij nog geld van Patrick en heeft die gedreigd niet te betalen als zijn zoon niet met oranje mee mag.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:34 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Tja blijkbaar is Koeman persoonlijk gewoon meer gecharmeerd van Kluivert.
o ja dat was die trein, allang weer vergeten, ik weet niet of hij de juiste bondscoach is maar lijkt me ook stug dat hij zijn keuzes maakt op basis van rancune.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:05 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Nou, hij is natuurlijk niet lekker bij PSV weggegaan en werd zelfs een beetje verguisd. Je merkte daarna ook dat hij regelmatig iets op PSV aan te merken had. Daarmee zeg ik overigens niet dat dat zijn selectie zou beïnvloeden.
En bij Ajax kreeg hij zo'n mooie stropdas met een '1' er op. Dat doet ook iets met je.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:05 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Nou, hij is natuurlijk niet lekker bij PSV weggegaan en werd zelfs een beetje verguisd. Je merkte daarna ook dat hij regelmatig iets op PSV aan te merken had. Daarmee zeg ik overigens niet dat dat zijn selectie zou beïnvloeden.
Maar dat jaar er voor werd hij uitgekotst toen hij het klaarkreeg om met een riante voorsprong 5 wedstrijden voor het eind AZ en Ajax voorbij te zien komen. Laatste pot was natuurlijk legendarisch, maar je ziet dat hij staat te lachen als een boer met kiespijn. Destijds ook door een iemand uit de RvC snoeihard neergesabeld. Dus toen die trein kwam, was dat een 1-2tje.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
o ja dat was die trein, allang weer vergeten, ik weet niet of hij de juiste bondscoach is maar lijkt me ook stug dat hij zijn keuzes maakt op basis van rancune.
als speler vond ik hem geweldig, als coach en persoon niet zo, dat wijf van hem is ook zo'n Mevrouw van Geel type.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:15 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Maar dat jaar er voor werd hij uitgekotst toen hij het klaarkreeg om met een riante voorsprong 5 wedstrijden voor het eind AZ en Ajax voorbij te zien komen. Laatste pot was natuurlijk legendarisch, maar je ziet dat hij staat te lachen als een boer met kiespijn. Destijds ook door een iemand uit de RvC snoeihard neergesabeld. Dus toen die trein kwam, was dat een 1-2tje.
Ik krijg nog steeds een stijfje als ik terug denk aan de ontknoping van dat seizoen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:15 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Maar dat jaar er voor werd hij uitgekotst toen hij het klaarkreeg om met een riante voorsprong 5 wedstrijden voor het eind AZ en Ajax voorbij te zien komen. Laatste pot was natuurlijk legendarisch, maar je ziet dat hij staat te lachen als een boer met kiespijn. Destijds ook door een iemand uit de RvC snoeihard neergesabeld. Dus toen die trein kwam, was dat een 1-2tje.
Het grappige is wel dat het verboden is om te zeggen dat (ex-)Ajacieden (historisch gezien) toch altijd een streepje voor lijken te hebben bij het NL elftal. Maar toen vMarwijk een Willems opstelde of toen Hiddink trainer was en wat meer PSV'ers selecteerde, rolde heel medialand en Ajaxminnend-Nederland over elkaar heen om maar te vertellen wat voor schande het was.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:05 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Nou, hij is natuurlijk niet lekker bij PSV weggegaan en werd zelfs een beetje verguisd. Je merkte daarna ook dat hij regelmatig iets op PSV aan te merken had. Daarmee zeg ik overigens niet dat dat zijn selectie zou beïnvloeden.
Mooie was dat je in die tijd nog geen smartphones enz had. Je was afhankelijk van een iemand in je vak die op z'n Nokiaatje naar de radio aan het luisteren was. Enndat ging wel een paar keer foutquote:Op zaterdag 1 september 2018 14:18 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik krijg nog steeds een stijfje als ik terug denk aan de ontknoping van dat seizoen.
Daar was de goal van Bryan Smeets maar peanuts bij. Al was het shot van de Boer in de bus daarna ook wel priceless.
Ik kan dit soort posts eigenlijk nooit zo goed hebben. Het is gewoon pertinente onzin.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:19 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
1s.gif
Op zaterdag 1 september 2018 14:05 schreef Lange_Lans het volgende:
Ik heb de anekdote vast al vaker gemeld, maar ik zat in de auto op weg naar een familieweekend. Ik kon mee naar de wedstrijd, maar ik geloofde er totaal niet in dus geen moeite gedaan om de familie af te wimpelen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:21 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Mooie was dat je in die tijd nog geen smartphones enz had. Je was afhankelijk van een iemand in je vak die op z'n Nokiaatje naar de radio aan het luisteren was. Enndat ging wel een paar keer fout
Ik vind het ook een verrassende keuze, ik denk oprecht dat het een kwestie is dat Kluivert bij Roma speelt en Bergwijn ‘nog’ bij PSV. Het andere wat ik kan bedenken is dat hij in Kluivert meer een speler voor de counter vindt, maar dan zou ik juist voor Bergwijn kiezen. Als je een speler wil kiezen om naar 4-3-3 te kunnen schakelen, dan is Berghuis de logische keuze.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:30 schreef DeParo het volgende:
[..]
Bergwijn is gewoon veel verder op dit moment dan Kluivert. Maar de elite van de Nederlandse journalistiek lijkt het met me eens te zijn voor de verandering. Dus ik denk dat Koeman gewoon hier hard faalt.
Locadia voor 18mil verkocht, en Bergwijn heeft nu al meer laten zien dan Locadia in 5 jaar. Top deal!quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik vind het ook een verrassende keuze, ik denk oprecht dat het een kwestie is dat Kluivert bij Roma speelt en Bergwijn ‘nog’ bij PSV. Het andere wat ik kan bedenken is dat hij in Kluivert meer een speler voor de counter vindt, maar dan zou ik juist voor Bergwijn kiezen. Als je een speler wil kiezen om naar 4-3-3 te kunnen schakelen, dan is Berghuis de logische keuze.
Ben wel onder de indruk van de ontwikkeling van Bergwijn, twee seizoenen geleden vond ik hem totaal niet indrukwekkend en nu is het gewoon een heel goede buitenspeler. Het zou mooi zijn als hij deze lijn door kan zetten, dan heb je hier in de toekomst een goede buitenspeler aan voor NL. Alle andere buitenspelers zijn volgens mij ook mentaal niet in orde (Kluivert, Depay, Promes, Berghuis) dus als Bergwijn nou ook normaal blijft doen heeft ie mijn stem
Ik heb het niet over Zoet en Cillessen. Ondanks dat ik het onzin vind om een bankzitter te laten keepen, presteert Cillessen wel gewoon beter in Oranje. Ik heb het niet eens per se over Koeman trouwens.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:25 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik kan dit soort posts eigenlijk nooit zo goed hebben. Het is gewoon pertinente onzin.
Bergwijn had er bij moeten zitten, dat vind ik ook. Tegelijkertijd is het selecteren van Luuk natuurlijk waanzin.
Dat Cillissen de voorkeur krijgt is ook logisch, die laat in Oranje veel meer zien. Zoet is altijd onzeker in Oranje. Die is gewoon niet zo goed als hij niet 100% het vertrouwen heeft van de trainer. De Zoet bij PSV zou bij mij in Oranje staan, maar het verschil is niet zo groot dat je hem aan kunt wijzen als onbetwiste nummer 1. En dus zal hij altijd de adem van nummer 2 voelen en daar kan hij niet mee omgaan.
Week in week uit. Dat lijkt me ook weer wat overdreven.quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Kluivert prima talent maar wisselvallig en speelt sporadisch een leuke wedstrijd. Bergwijn blinkt week in week uit op de Nederlandse velden. Uiteraard zijn mindere wedstrijden gehad maar veel meer ritme dan Kluivert waardoor hij in prestaties ook wat meer constant is dan Kluivert. Op basis van talent doen ze echt niet super veel voor elkaar onder maar Bergwijn heeft al wel meer laten zien. Nu ook in Europa. Heeft vorig jaar een belangrijke bijdrage geleverd aan het kampioenschap. Net als Kluivert kon hij zo naar een andere competitie verkassen [dus we hoeven niet te doen of alleen Kluivert deze 'eer' toebedeeld kreeg]. Maar besloot bij PSV te blijven.
Op basis waarvan concludeer jij dat Koeman neutraal in dat verhaal staat? Omdat hij bij elke club een verleden heeft? Kom nou dat is niet eens het begin van een argument.
Het blijft een onbegrijpelijke beslissing.
quote:Op zaterdag 1 september 2018 13:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat onverklaar is, nou ja buiten het feit dat PSV-spelers dit uiteraard al decennialang overkomt in Oranje, dus wat dat betreft.
Het kan natuurlijk een rol spelen dat het allemaal ook wel erg schijnt te leven in Eindhoven en omgeving. Ik kan me herinneren dat een jaar of twee (?) terug verscheidene PSV-spelers ook vonden dat ze in Oranje moesten en al die Ajacieden niet. Volgens mij ging het om Brenet en Locadia, maar misschien zit ik betreffende die namen mis.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:19 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Het grappige is wel dat het verboden is om te zeggen dat (ex-)Ajacieden (historisch gezien) toch altijd een streepje voor lijken te hebben bij het NL elftal. Maar toen vMarwijk een Willems opstelde of toen Hiddink trainer was en wat meer PSV'ers selecteerde, rolde heel medialand en Ajaxminnend-Nederland over elkaar heen om maar te vertellen wat voor schande het was.
Ik wil niet zeggen dat PSV'ers die goed genoeg zijn geen kans krijgen. En op zich zie ik Koeman ook geen hele gekke dingen doen op Bergwijn na. Zie bv het selecteren van Luuk. Maar toch blijkt wel weer dat er vaker voor een Ajacied gekozen wordt die nog niets bewezen heeft, ipv talentjes van andere clubs.
Piep uit.
Heb je Ajax-vrienden of heb je ooit in Amsterdam gewoond? Dan kan je dit wel heel stoer blijven roepen, maar dan weet je dat dit onzinnig is.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:43 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Week in week uit. Dat lijkt me ook weer wat overdreven.
[..]
[..]
Het kan natuurlijk een rol spelen dat het allemaal ook wel erg schijnt te leven in Eindhoven en omgeving. Ik kan me herinneren dat een jaar of twee (?) terug verscheidene PSV-spelers ook vonden dat ze in Oranje moesten en al die Ajacieden niet. Volgens mij ging het om Brenet en Locadia, maar misschien zit ik betreffende die namen mis.
PSV levert structureel gewoon minder goede spelers af dan Ajax, dan kan men de eigen spelers nog afschilderen alsof ze zó ontzettend veel beter zijn dan (ex) Ajacieden. Iets dat je nu ook weer ziet bij zo'n discussie omtrent Bergwijn, direct wordt er weer een ex-Ajacied bij betrokken. Maar dat is simpelweg gewoon niet zo. Dat ze dat in Eindhoven dan zo beleven, prima, maar ga daar niet de rest van het land mee vervelen want het is vrij irritant, zeg ik als neutrale toeschouwer in Nederland. Bij elke selectie van Oranje opnieuw dat Calimero-achtige gejank, zij wel .. en wij niet. Doe eens niet joh.
Het tekent tevens weer het minderwaardigheidscomplex in Eindhoven. Ik zou me er niet zo druk om maken, waarom moeten er per se allerlei PSV'ers in Oranje? Wat is het belang daarvan? De juiste spelers komen er vanzelf wel bij. Ik zou het lekker laten gaan en focussen op titels en andere prijzen pakken, daarin is men een stuk beter dan die Amsterdammers
Nooit in Amsterdam gewoond en vrienden die voor Ajax zijn valt erg mee. Ik denk dat het een beetje gelijk ligt met Feyenoorders en PSV-fans eigenlijk . Daarnaast is het verre van onzinnig wat ik benoem, ik vind het eerder veelzeggend dat je met zo'n oneliner probeert af te doen in plaats van er inhoudelijk op in te gaan.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:49 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Heb je Ajax-vrienden of heb je ooit in Amsterdam gewoond? Dan kan je dit wel heel stoer blijven roepen, maar dan weet je dat dit onzinnig is.
Kijk voor de lol de berichten en artikelen eens terug toen Hiddink coach was bijvoorbeeld.
Maar hoe noem je dan de reacties vanuit Amsterdam op het oranje beleid van Hiddink? Jij zegt dat hij niet inhoudelijk reageert, maar hij maakt een prima opmerking waar eigenlijk geen goed antwoord op te geven is. In die tijd was de wereld ook te klein omdat er zogenaamd te veel PSV-ers basis stonden.quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:19 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nooit in Amsterdam gewoond en vrienden die voor Ajax zijn valt erg mee. Ik denk dat het een beetje gelijk ligt met Feyenoorders en PSV-fans eigenlijk . Daarnaast is het verre van onzinnig wat ik benoem, ik vind het eerder veelzeggend dat je met zo'n oneliner probeert af te doen in plaats van er inhoudelijk op in te gaan.
Er is geen minderwaardigheidscomplex in Eindhoven. PSV als club en als team worden al decennia als minderwaardig behandeld. Dat is heel wat anders. Lekker makkelijk om te zeggen dat dit eigenlijk aan onszelf ligt.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:43 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Week in week uit. Dat lijkt me ook weer wat overdreven.
[..]
[..]
Het kan natuurlijk een rol spelen dat het allemaal ook wel erg schijnt te leven in Eindhoven en omgeving. Ik kan me herinneren dat een jaar of twee (?) terug verscheidene PSV-spelers ook vonden dat ze in Oranje moesten en al die Ajacieden niet. Volgens mij ging het om Brenet en Locadia, maar misschien zit ik betreffende die namen mis.
PSV levert structureel gewoon minder goede spelers af dan Ajax, dan kan men de eigen spelers nog afschilderen alsof ze zó ontzettend veel beter zijn dan (ex) Ajacieden. Iets dat je nu ook weer ziet bij zo'n discussie omtrent Bergwijn, direct wordt er weer een ex-Ajacied bij betrokken. Maar dat is simpelweg gewoon niet zo. Dat ze dat in Eindhoven dan zo beleven, prima, maar ga daar niet de rest van het land mee vervelen want het is vrij irritant, zeg ik als neutrale toeschouwer in Nederland. Bij elke selectie van Oranje opnieuw dat Calimero-achtige gejank, zij wel .. en wij niet. Doe eens niet joh.
Het tekent tevens weer het minderwaardigheidscomplex in Eindhoven. Ik zou me er niet zo druk om maken, waarom moeten er per se allerlei PSV'ers in Oranje? Wat is het belang daarvan? De juiste spelers komen er vanzelf wel bij. Ik zou het lekker laten gaan en focussen op titels en andere prijzen pakken, daarin is men een stuk beter dan die Amsterdammers
Welke oneliner?quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:19 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nooit in Amsterdam gewoond en vrienden die voor Ajax zijn valt erg mee. Ik denk dat het een beetje gelijk ligt met Feyenoorders en PSV-fans eigenlijk . Daarnaast is het verre van onzinnig wat ik benoem, ik vind het eerder veelzeggend dat je met zo'n oneliner probeert af te doen in plaats van er inhoudelijk op in te gaan.
Nog nooit zoveel waarheid gezien in één post. Oh, en volgens mij zijn het toch echt de Amsterdammers met een minderwaardigheidscomplex.quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:47 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Welke oneliner?
Dat jij het calimeroroepen een argument vindt zegt eigenlijk wel genoeg. Ajacieden doen er helemaal niet zo veel voor onder is m'n punt. En als Amsterdammer durf ik best te zeggen dat ik wel weet waar ik het over heb. Maar misschien moet je wel eerst met ze spreken om daar achter te komen, dat kan ja. Maar vooral niet mijn tip even opvolgen, dan lees je het namelijk ook. Zie Hiddink-tijd
Verder heb ik hierboven al in 2 berichten eigenlijk te veel aandacht aan dit punt besteed. Maar ik zal het nog 1x doen dan.
Als een Ajacied het verdient, verdient hij het. Als een PSV'er het verdient, verdient hij het. Dat Ajax meer kwalitatief betere spelers op heeft geleid, lijkt me een understatement. Daar gaat het allemaal ook niet om.
Maar waar onder Blind een Tete, Riedewald, El Ghazi, Bazoer en de Ligt meteen opgeroepen werden, werden een Hendrix en Pröpper tijden overgeslagen. Nadat PSV Ajax had verslagen en PSV kampioen werd. Sterker nog, Hendrix heeft volgens mij nog nooit in Oranje gezeten (?).
Waar zijn 4 van deze 5 toppers nu trouwens?
En zag een vBasten met een Maduro na 1 wedstrijdje.
Dit heeft weinig met kwaliteit te maken natuurlijk. Dit is gewoon een dubbeltje dat erg vaak dezelfde kant opvalt.
Dat een Brenet en een Locadia niet opgeroepen werden snap ik ook nog wel. Maar als zij of een Hendrix een Ajax-shirtje hadden gedragen, waren ze in ieder geval sneller geselecteerd geweest. Je mag vervolgens dooddoeners erin blijven gooien dat PSV'ers een minderwaardigheidscomplex hebben, maar dat maakt je punt niet sterker.
Maar zoals eerder gezegd, persoonlijk maakt het mij eerlijk gezegd verder ook weinig uit. Ik heb ze liever twee weken met rust in Eindhoven dan dat ze kutwedstrijden tegen landen als Peru moeten gaan spelen. Maar het is wel iets wat mij over het algemeen opvalt. Als Ajacied word je 'gewoon' wat sneller opgeroepen. Joe.
Ik was in die periode hier niet zo actief, dus heel specifiek kan ik daar niets over zeggen. Maar ik vind het in alle situaties vrij onzinnig, Oranje draait niet om een club. Het is een nationaal elftal. Als men in Amsterdam zit te jammeren omdat er PSV'ers (of Feyenoorders) bij Oranje zitten vind ik dat net zo lachwekkend. Al heb ik dat zelf dus structureel nog niet gemerkt.quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:25 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Maar hoe noem je dan de reacties vanuit Amsterdam op het oranje beleid van Hiddink? Jij zegt dat hij niet inhoudelijk reageert, maar hij maakt een prima opmerking waar eigenlijk geen goed antwoord op te geven is. In die tijd was de wereld ook te klein omdat er zogenaamd te veel PSV-ers basis stonden.
En die behandeling is een resultaat van hoe men zichzelf opstelt, inclusief de fans . Als je dat wil doorbreken moet je de eigen houding aanpassen. Al denk ik wel dat het moeilijk is om van het label provincieclub af te komen, omdat bepaalde aspecten daarvan (verbondenheid met de Brabantse cultuur) ook maar al te graag belicht worden als iets positiefs .quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er is geen minderwaardigheidscomplex in Eindhoven. PSV als club en als team worden al decennia als minderwaardig behandeld. Dat is heel wat anders. Lekker makkelijk om te zeggen dat dit eigenlijk aan onszelf ligt.
Het is toch al lang bekend van de tijd van Cruyff tot en met van Basten en Blind hoe er met spelers van PSV wordt omgegaan tegen aangekeken. Ajax voorop, Feyenoord kan dan nog, en PSV wordt als niet meer dan provincieclub beschouwd. Je hoeft je debuut bij Ajax maar te maken (soms zelfs niet eens) om in aanmerking te komen voor het NLe elftal. Bij PSV is er zoveel meer voor nodig.
Dat probleem bestaat in de Oranje, dat is in de media (Youri Mulder's tirade vorig jaar hoe weinig aandacht en respect PSV krijgt terwijl het op basis vsn prestaties echt wel de voetbalhoofdstad is van Nederland de afgelopen jaren), en het probleem wordt soms wel benoemd, soms zit er wel eens de juiste balans, maar over het algemeem blijft het een consequent probleem.
En de reactie. "Niet zo'n mimderwaardigheidscomplex hebben".
Lekker makkelijk altijd om zo eigen falen en fouten te verdoezelen.
Dat is jouw referentiekader natuurlijk, die van mij is daar uiteraard anders in. Ik woon ook niet in Amsterdam zoals gezegd. Ik geloof je verder graag, daar niet van.quote:Op zaterdag 1 september 2018 15:47 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Welke oneliner?
Dat jij het calimeroroepen een argument vindt zegt eigenlijk wel genoeg. Ajacieden doen er helemaal niet zo veel voor onder is m'n punt. En als Amsterdammer durf ik best te zeggen dat ik wel weet waar ik het over heb. Maar misschien moet je wel eerst met ze spreken om daar achter te komen, dat kan ja. Maar vooral niet mijn tip even opvolgen, dan lees je het namelijk ook. Zie Hiddink-tijd
Verder heb ik hierboven al in 2 berichten eigenlijk te veel aandacht aan dit punt besteed. Maar ik zal het nog 1x doen dan.
Als een Ajacied het verdient, verdient hij het. Als een PSV'er het verdient, verdient hij het. Dat Ajax meer kwalitatief betere spelers op heeft geleid, lijkt me een understatement. Daar gaat het allemaal ook niet om.
Maar waar onder Blind een Tete, Riedewald, El Ghazi, Bazoer en de Ligt meteen opgeroepen werden, werden een Hendrix en Pröpper tijden overgeslagen. Nadat PSV Ajax had verslagen en PSV kampioen werd. Sterker nog, Hendrix heeft volgens mij nog nooit in Oranje gezeten (?).
Waar zijn 4 van deze 5 toppers nu trouwens?
En zag een vBasten met een Maduro na 1 wedstrijdje.
Dit heeft weinig met kwaliteit te maken natuurlijk. Dit is gewoon een dubbeltje dat erg vaak dezelfde kant opvalt.
Dat een Brenet en een Locadia niet opgeroepen werden snap ik ook nog wel. Maar als zij of een Hendrix een Ajax-shirtje hadden gedragen, waren ze in ieder geval sneller geselecteerd geweest. Je mag vervolgens dooddoeners erin blijven gooien dat PSV'ers een minderwaardigheidscomplex hebben, maar dat maakt je punt niet sterker.
Maar zoals eerder gezegd, persoonlijk maakt het mij eerlijk gezegd verder ook weinig uit. Ik heb ze liever twee weken met rust in Eindhoven dan dat ze kutwedstrijden tegen landen als Peru moeten gaan spelen. Maar het is wel iets wat mij over het algemeen opvalt. Als Ajacied word je 'gewoon' wat sneller opgeroepen. Joe.
Prima aanname.quote:Op zaterdag 1 september 2018 16:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
https://twitter.com/FOXSportsnl/status/1035896147267780609
WillemsGod
Wat een mongool is het toch hè. Man man man.quote:Op zaterdag 1 september 2018 16:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
https://twitter.com/FOXSportsnl/status/1035896147267780609
WillemsGod
Helemaal eens hiermee.quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:19 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Het grappige is wel dat het verboden is om te zeggen dat (ex-)Ajacieden (historisch gezien) toch altijd een streepje voor lijken te hebben bij het NL elftal. Maar toen vMarwijk een Willems opstelde of toen Hiddink trainer was en wat meer PSV'ers selecteerde, rolde heel medialand en Ajaxminnend-Nederland over elkaar heen om maar te vertellen wat voor schande het was.
Ik wil niet zeggen dat PSV'ers die goed genoeg zijn geen kans krijgen. En op zich zie ik Koeman ook geen hele gekke dingen doen op Bergwijn na. Zie bv het selecteren van Luuk. Maar toch blijkt wel weer dat er vaker voor een Ajacied gekozen wordt die nog niets bewezen heeft, ipv talentjes van andere clubs.
Piep uit.
Daar was ik al bang voor..quote:
Die rode kaart slaat ook als een lul op een drumstel hoor. Die andere gast begint met het geven van een duw, Willems duwt terug en krijgt rood Juistem.quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:03 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Wat een mongool is het toch hè. Man man man.
Je slaat door in een poging je punt te maken. Zo begon je verder best aardig. Punt is juist dat Ajax, middelmatige talenten te snel brengt en daar gaat het al jaren fout. Nu ze afstappen van dat beleid lijkt er een stijgende lijn in te zitten. Sinds Sneijder/VD Vaart generatie is er weinig meer doorgekomen. Pas nu staat een speler als De Ligt of De Jong op. Daar gaan we met Oranje nog plezier aan beleven. De rest is echt nog niets van te zeggen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 16:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik was in die periode hier niet zo actief, dus heel specifiek kan ik daar niets over zeggen. Maar ik vind het in alle situaties vrij onzinnig, Oranje draait niet om een club. Het is een nationaal elftal. Als men in Amsterdam zit te jammeren omdat er PSV'ers (of Feyenoorders) bij Oranje zitten vind ik dat net zo lachwekkend. Al heb ik dat zelf dus structureel nog niet gemerkt.
[..]
En die behandeling is een resultaat van hoe men zichzelf opstelt, inclusief de fans . Als je dat wil doorbreken moet je de eigen houding aanpassen. Al denk ik wel dat het moeilijk is om van het label provincieclub af te komen, omdat bepaalde aspecten daarvan (verbondenheid met de Brabantse cultuur) ook maar al te graag belicht worden als iets positiefs .
Ik ben het er overigens ook mee eens dat sommige Ajax-talenten vrij snel bij Oranje zijn gehaald hoor, maar ik heb dus tevens wel het gevoel dat dat ook weer komt doordat men daar over het algemeen gewoon meer kwaliteit af weet te leveren. PSV heeft qua Nederlandse talenten simpelweg vaak de mindere spelers in huis.
[..]
Dat is jouw referentiekader natuurlijk, die van mij is daar uiteraard anders in. Ik woon ook niet in Amsterdam zoals gezegd. Ik geloof je verder graag, daar niet van.
Betreffende het snelle oproepen van Ajax-talenten, iets wat ik dus ook al boven jouw quote benoem, het zal geheid te maken hebben met het feit dat Ajax simpelweg op veel grotere schaal betere Nederlandse talenten af weet te leveren. Dit benoem je zelf ook al. Dat zulke talenten dan uiteindelijk verkeerde keuzes maken en stagneren in hun ontwikkeling zegt niet zoveel over de kwaliteiten die ze bij Ajax lieten zien.
Zo'n Hendrix kan wat mij betreft trouwens best bij Oranje, wat ook al eens is gebeurd, zelfs z'n debuut gemaakt, maar het lijkt mij ook duidelijk dat Hendrix geen supertalent is en dat tevens nooit is geweest. Dat zal niet in zijn voordeel werken. Dit is ook een beetje het grote verschil tussen Ajax en PSV. Ajax komt met talenten aanzetten die ook serieus ogen als vrij grote beloften, bij PSV is dat minder het geval.
Ik denk dat jongens als Brenet of Hendrix misschien niet verder waren gekomen dan Jong Ajax. En daar laat men volgens mij in Amsterdam ook geen gras over groeien, want als ze je niet goed genoeg vinden, daar is de deur en doei. Locadia had veel potentieel, maar die moest wijken naar de vleugel voor Luuk de Jong.
Het komt dus uiteindelijk wél neer op kwaliteit, waarschijnlijk ook een paar procent aanzien, en daarin trekt PSV aan het kortste eind. Dan kan er nog zo hard worden geschreeuwd dat Bergwijn véél beter is dan Kluivert, maar objectief beoordeeld scheelt dat allemaal vrij weinig waardoor het wederom een kwestie lood om oud ijzer wordt. Ten slotte helpt het ook niet veel dat men in Amsterdam een 17-jarige rustig voor de leeuwen gooit wat ze in Eindhoven minder snel doen. Zo'n Obispo is bijvoorbeeld nog altijd geen echte optie voor de basis lijkt het.
Willems duwt met zijn elleboog. Het is niet hard, maar wel extreem dom. Wat we dan ook wel weer gewend zijn van hem. Jammer ook wel, want hij was gewoon goed bezig weer.quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:07 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Die rode kaart slaat ook als een lul op een drumstel hoor. Die andere gast begint met het geven van een duw, Willems duwt terug en krijgt rood Juistem.
Maar eigenlijk bevestig je hier dus wat ik zegquote:Op zaterdag 1 september 2018 16:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat is jouw referentiekader natuurlijk, die van mij is daar uiteraard anders in. Ik woon ook niet in Amsterdam zoals gezegd. Ik geloof je verder graag, daar niet van.
Betreffende het snelle oproepen van Ajax-talenten, iets wat ik dus ook al boven jouw quote benoem, het zal geheid te maken hebben met het feit dat Ajax simpelweg op veel grotere schaal betere Nederlandse talenten af weet te leveren. Dit benoem je zelf ook al. Dat zulke talenten dan uiteindelijk verkeerde keuzes maken en stagneren in hun ontwikkeling zegt niet zoveel over de kwaliteiten die ze bij Ajax lieten zien.
Zo'n Hendrix kan wat mij betreft trouwens best bij Oranje, wat ook al eens is gebeurd, zelfs z'n debuut gemaakt, maar het lijkt mij ook duidelijk dat Hendrix geen supertalent is en dat tevens nooit is geweest. Dat zal niet in zijn voordeel werken. Dit is ook een beetje het grote verschil tussen Ajax en PSV. Ajax komt met talenten aanzetten die ook serieus ogen als vrij grote beloften, bij PSV is dat minder het geval.
Ik denk dat jongens als Brenet of Hendrix misschien niet verder waren gekomen dan Jong Ajax. En daar laat men volgens mij in Amsterdam ook geen gras over groeien, want als ze je niet goed genoeg vinden, daar is de deur en doei. Locadia had veel potentieel, maar die moest wijken naar de vleugel voor Luuk de Jong.
Het komt dus uiteindelijk wél neer op kwaliteit, waarschijnlijk ook een paar procent aanzien, en daarin trekt PSV aan het kortste eind. Dan kan er nog zo hard worden geschreeuwd dat Bergwijn véél beter is dan Kluivert, maar objectief beoordeeld scheelt dat allemaal vrij weinig waardoor het wederom een kwestie lood om oud ijzer wordt. Ten slotte helpt het ook niet veel dat men in Amsterdam een 17-jarige rustig voor de leeuwen gooit wat ze in Eindhoven minder snel doen. Zo'n Obispo is bijvoorbeeld nog altijd geen echte optie voor de basis lijkt het.
Eerste keer dat ik m lees. Lexus?quote:Op zaterdag 1 september 2018 14:28 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik heb de anekdote vast al vaker gemeld, maar ik zat in de auto op weg naar een familieweekend. Ik kon mee naar de wedstrijd, maar ik geloofde er totaal niet in dus geen moeite gedaan om de familie af te wimpelen.
Bij de laatste goal van PSV heb ik van binnenuit een deuk in het dak van mijn leasewagen geslagen. Dat moest ik wel even uitleggen toen ik hem inleverde.
Icardi geblesseerd.quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:47 schreef PSVCL het volgende:
Dejann de undercover Ajacied is weer lekker aan het stoken zo te zien
18:00 ,Bologna vs Inter
Op ziggo voetbal.
Klopt ,Vrsalljko ookquote:Op zaterdag 1 september 2018 17:55 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Icardi geblesseerd.
Ik hoop niet dat boswachter online is.
Heeft Boswachter iets tegen Feyenoord denk je?quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:55 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Icardi geblesseerd.
Ik hoop niet dat boswachter online is.
Dat sluit ik niet uit.quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:58 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Heeft Boswachter iets tegen Feyenoord denk je?
Ik ben het er zeker niet mee eens dat dit vaak middelmatige spelers betreft. De namen die werden genoemd hier waren allen veelbelovend, maar zijn natuurlijk ook niet bepaald door de voordeur vertrokken bij Ajax. Hoe hun carrière is verlopen zegt weinig over de kwaliteiten die ze in Nederland lieten zien. Dat gaf ik net ook al aan, dat wil niet zeggen dat deze spelers simpelweg middelmaat zijn. Maar verloren jaren tussen je 20 en 25e trek je niet meer snel recht. De kwaliteit en potentie zat er wel in, maar het is er niet uitgekomen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:15 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Je slaat door in een poging je punt te maken. Zo begon je verder best aardig. Punt is juist dat Ajax, middelmatige talenten te snel brengt en daar gaat het al jaren fout. Nu ze afstappen van dat beleid lijkt er een stijgende lijn in te zitten. Sinds Sneijder/VD Vaart generatie is er weinig meer doorgekomen. Pas nu staat een speler als De Ligt of De Jong op. Daar gaan we met Oranje nog plezier aan beleven. De rest is echt nog niets van te zeggen.
Jij hebt het er over dat Ajax betere talenten voortbrengt en dat wanneer ze weggaan bij allen de voortgang stagneert. Maar daar ga je fout. Dat zou je in geval van een enkeling zo kunnen bestempelen, maar als het structureel is, is dat wel gewoon standaard een gebrek aan kwaliteit. En ik denk dat dat ook daadwerkelijk het geval is. Noem mij in de tussenliggende periode (generatie Sneijder - De Ligt) 5 Nederlandse Ajax talenten op die hun potentie volledig waar hebben gemaakt op en je krijgt van mij een sticker. (met potentie waargemaakt bedoel ik overigens de heldenstatus waargemaakt die ze op hun 16e mee hebben gekregen.) I.e: De talenten van Ajax zijn tegenwoordig niet per se beter maar worden eerder gebracht en het pad naar het eerste is geëffend vanuit de jeugd. Immers is dat altijd het beleid geweest en staat Ajax daar, terecht, ook om bekend.
PSV was altijd beter in het aantrekken van spelers die zich al een beetje bewezen hadden en ze beter maken om ze uiteindelijk met winst door te verkopen. En nu zie je dat Ajax en PSV daar een beetje de middenweg in vinden. Daardoor zijn dit ook de twee clubs met visie en lijkt het er sterk op dat ze de komende jaren in de competitie gaan heersen.
Hendrix was overigens, even voor jouw info, altijd een groot verdedigend talent die heel vaak naar Ajax toe heeft gekund en dat nooit heeft gedaan. Dat type speler is wel wat Ajax vaak mist. Een bijtertje die kilometers wil maken om zijn medespelers te laten shinen.
Bergwijn/Kluivert was ook niet expliciet richting jou, maar het werd hier wel geopperd (door PSV-fans)quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:19 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Maar eigenlijk bevestig je hier dus wat ik zeg
Ik heb hier trouwens nooit iets gezegd over Bergwijn vs Kluivert. Zou ik wel kunnen, maar doe ik niet. Gaat het me ook niet om, voor hetzelfde geld gaat een Babel of Vormer eruit. Maar hij verdient die plek gewoon.
Maar hoeveel wedstrijden heeft Kluivert moeten spelen om geselecteerd te worden en hoeveel een Bergwijn? Of Pröpper? Of Hendrix?
En ja, Ajax-opleiding is/was beter. Maar Ajax is ook beter in het ophemelen van hun eigen talenten. Misschien valt het allemaal ook wel mee hoe goed ze waren. Hendrix was samen met Bazoer een enorm talent die ook al jaren geleden naar Ajax hadden kunnen gaan trouwens. Die was daar nooit eruit gebonjourd.
Maar uiteindelijk gaat het er volgens mij niet om of je een belofte bent en uit een leuke jeugdopleiding komt, daarvoor zit je bij Jong Oranje. Bij het grote Oranje zit je omdat je kwaliteiten hebt en dat ook enigszins hebt laten zien op het hoogste niveau.
Wellicht heb je wel een punt betreft je laatste alinea ja. Maar het zit ook wel iets breder dan alleen opgeleide spelers natuurlijk. Maar soit.
Helaas, zelfs undercover niet voor Ajaxquote:Op zaterdag 1 september 2018 17:47 schreef PSVCL het volgende:
Dejann de undercover Ajacied is weer lekker aan het stoken zo te zien
18:00 ,Bologna vs Inter
Op ziggo voetbal.
Maar wat is daar in je graadmeter dan? En hoe kun je zeggen dat dat hoger ligt dan bij PSV als die spelers niet spelen omdat ze niet goed genoeg bevonden zijn?quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:08 schreef Dejannn het volgende:
De kwaliteit en potentie zat er wel in, maar het is er niet uitgekomen.
Nee, dat was een Skoda.quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:30 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Eerste keer dat ik m lees. Lexus?
Hoe speelde ie gister? Ik zou m nog een half jaar geven. Staat ie er na de winterstop niet kunnen we m afschrijven. Gelukkig hebben we Malen en Bergwijn die beide ook in de spits kunnen spelen mocht Luukgod wegvallen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 18:47 schreef Lange_Lans het volgende:
Romero begint wel zorgelijk te worden hè.
Beetje vroeg lijkt me .. hij is pas 18 hequote:Op zaterdag 1 september 2018 18:55 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Hoe speelde ie gister? Ik zou m nog een half jaar geven. Staat ie er na de winterstop niet kunnen we m afschrijven. Gelukkig hebben we Malen en Bergwijn die beide ook in de spits kunnen spelen mocht Luukgod wegvallen.
Het gebruikelijke elftal staat er weer.quote:
Dejann stookt overal op uiterst subtiele wijze. Is voor niemand, maar zit in alle topics uiterst subtiel te zuigen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 17:47 schreef PSVCL het volgende:
Dejann de undercover Ajacied is weer lekker aan het stoken zo te zien
Dankje, ik las het al bij TwitterRik.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:01 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Het gebruikelijke elftal staat er weer.
Is al 19.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:00 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Beetje vroeg lijkt me .. hij is pas 18 he
En zo een jongen kan natuurlijk ook gewoon effe wat pech hebben.
Met Bergwijn moesten we ook geduld hebben.
Dat is ook zeker zo. Maar van een van de duurste aankopen ooit in de clubgeschiedenis mag toch wel iets verwachten na een jaar. Daarom tot winterstop en in de winter verhuren aan FC Utrecht ofzo.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:00 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Beetje vroeg lijkt me .. hij is pas 18 he
En zo een jongen kan natuurlijk ook gewoon effe wat pech hebben.
Met Bergwijn moesten we ook geduld hebben.
Dat is niet heel moeilijk natuurlijk.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:02 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dejann stookt overal op uiterst subtiele wijze. Is voor niemand, maar zit in alle topics uiterst subtiel te zuigen.
Het intelligentere broertje van GGMM, alleen dan (volgens hemzelf) zonder clubvoorkeur.
Nogmaals, het heeft allemaal niets met zijn voetballende kwaliteiten te maken, er zit of zat gewoon fysiek iets niet goed. Mogelijk speelt dat hem nog parten of is men bij PSV (of hijzelf) bang voor terugval.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:14 schreef tja77 het volgende:
Zoveel moeite gedaan voor die Romero, er zullen toch wel 1 of meerdere scouts van hem onder de indruk zijn geweest? Joch is nog relatief jong en laat alles en iedereen achter, misschien dat hij nog moet wennen aan het leven an sich in Eindhoven.
Maar ik had er (zeker voor dat geld) al meer van verwacht.
Waarop is die laatste bewering gebaseerd?quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:28 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nogmaals, het heeft allemaal niets met zijn voetballende kwaliteiten te maken, er zit of zat gewoon fysiek iets niet goed. Mogelijk speelt dat hem nog parten of is men bij PSV (of hijzelf) bang voor terugval.
Die gast kan echt goed voetballen, echt.
Bedankt schat, Hertogje is ook reeds open.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:37 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Succes lieverds. Ik trek alvast een biertje open.
Ik begin een beetje voor zijn fysiek te vrezen ja, die rolt van de ene blessure in de andere blessure, waar de staf van PSV maar geen grip op krijgt. Pech? Kan. Maar het houdt nu wel erg lang aan.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:28 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nogmaals, het heeft allemaal niets met zijn voetballende kwaliteiten te maken, er zit of zat gewoon fysiek iets niet goed. Mogelijk speelt dat hem nog parten of is men bij PSV (of hijzelf) bang voor terugval.
Die gast kan echt goed voetballen, echt.
Precies wat ik ook dacht. Ik moest al ongeveer lachen toen het schot begon, om daarna nog wat harder te lachen. Genot.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:54 schreef Mr.Maul het volgende:
Ik dacht net: als Hendrix nou maar niet schiet
Cocu is echt vertrokken binnen een maand dusquote:Op zaterdag 1 september 2018 19:55 schreef BadderHaring het volgende:
Ondertussen in Turkije, Tjaronn Chery slacht Cocu.
En het is zo'n lieve jongenquote:Op zaterdag 1 september 2018 19:56 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Cocu is echt vertrokken binnen een maand dus
quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:56 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
[..]
Precies wat ik ook dacht. Ik moest al ongeveer lachen toen het schot begon, om daarna nog wat harder te lachen. Genot.
Ja nou, dat dacht/hoop ik ook hoor.quote:Op zaterdag 1 september 2018 19:28 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nogmaals, het heeft allemaal niets met zijn voetballende kwaliteiten te maken, er zit of zat gewoon fysiek iets niet goed. Mogelijk speelt dat hem nog parten of is men bij PSV (of hijzelf) bang voor terugval.
Die gast kan echt goed voetballen, echt.
Ditquote:Op zaterdag 1 september 2018 20:22 schreef Mr.Maul het volgende:
Kom op Bommel, tweede helft wat talenten speeltijd geven.
Het zou me oprecht verbazen als hij dat niet zou doen. Malen of Mauro jr. hopelijk.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:22 schreef Mr.Maul het volgende:
Kom op Bommel, tweede helft wat talenten speeltijd geven.
Ben ik ook benieuwd naar.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:23 schreef TehRocks het volgende:
Ik wil Sainsbury ook wel eens zien, kan niet veel slechter zijn dan 4giver
Sadilek debuutje gunnen?quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:24 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ben ik ook benieuwd naar.
Sainsbury, Malen en Mauro dan maar.
Jep, hoewel hij nu meer erbij zit als linksbackquote:Op zaterdag 1 september 2018 20:31 schreef tja77 het volgende:
[..]
Is dat een verdedigende middenvelder (positie Hendrix)?
Zou mij ook niks verbazen. Zou Hendrix wat rust gunnen en experimenteren met Malen/Bergwijn op de vleugel en Bergwijn/Malen in de spits ten koste van Luuk.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het zou me oprecht verbazen als hij dat niet zou doen. Malen of Mauro jr. hopelijk.
Boh.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:34 schreef Marsenal het volgende:
PSV - Ajax wordt echt een topper dit seizoen
Die van Bergwijn ook. Die keeper kan er gewoon weinig van.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:39 schreef TehRocks het volgende:
Die van Hendrix mag de keeper wel pakken trouwens
Wat hij nog eens duidelijk laat zien bij de 4-0.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:40 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Die van Bergwijn ook. Die keeper kan er gewoon weinig van.
Godver, die was erg ja.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:43 schreef Lemming22 het volgende:
[..]
Wat hij nog eens duidelijk laat zien bij de 4-0.
Ze begonnen juist lekker te spelen, maar na de 2-0 kakte het wel ff in.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:34 schreef PSVCL het volgende:
Alleen het slap beginnen moet er nog uit..
Voor de rest is het genieten
De eerste kansen waren wel voor Willem II.. is tot nu toe elk wedstrijd het geval geweest.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:48 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Ze begonnen juist lekker te spelen, maar na de 2-0 kakte het wel ff in.
Klopt. PSV begint al jaren constant slap. Onbegrijpelijk.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:50 schreef PSVCL het volgende:
[..]
De eerste kansen waren wel voor Willem II.. is tot nu toe elk wedstrijd het geval geweest.
Als je op dezelfde manier begint in de CL sta je na 5 min met 1-0 achter
Ook na rust, kennelijk.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:51 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
[..]
Klopt. PSV begint al jaren constant slap. Onbegrijpelijk.
Ik vond Dumfries ook niet echt heel sterk bij die 4-1.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:53 schreef Mr.Maul het volgende:
Viergever is verdedigend gezien echt niet normaal slecht. Zeker de helft van de tegengoals zijn aan hem te wijten. Het is dat hij twee keer scoort nu en goed lijkt
Eens. Ontzettend traag op de eerste meters.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:54 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik vond Dumfries ook niet echt heel sterk bij die 4-1.
In de eredivisie kom je daar nog wel mee weg.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:51 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
[..]
Klopt. PSV begint al jaren constant slap. Onbegrijpelijk.
Dumfries deed het goed in de voorbereiding, maar in de officiële duels is hij tot nu toe steeds een van de zwakste schakels.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:54 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik vond Dumfries ook niet echt heel sterk bij die 4-1.
Idd backup voor Dumfries. Hopen dat Teze er wat van bakt.quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:54 schreef PSVCL het volgende:
Ze hadden beter een back up voor Dumfries kunnen aantrekken
[..]
In de eredivisie kom je daar nog wel mee weg.
Zeker als je hem afzet tegenover Angelino...quote:Op zaterdag 1 september 2018 20:56 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Dumfries deed het goed in de voorbereiding, maar in de officiële duels is hij tot nu toe steeds een van de zwakste schakels.
Die dikke met dat fototoestel heeft de griep.quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:05 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Iemand enig idee waarom het leger is dan normaal in het stadion?
Omdat de politie staakt misschien?quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:05 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Iemand enig idee waarom het leger is dan normaal in het stadion?
Bommel lijkt het minder in hem te zien zitten dan Cocu.quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:07 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Omdat de politie staakt misschien?
Tijd voor Mauro trouwens.
Al onder de indruk van hem vanaf wedstrijd 1, en hij stelt nooit teleur.quote:
Ja dus, Ramselaar.quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:14 schreef tja77 het volgende:
Komt er nog een solidariteitswissel van Bommel?
Inderdaad. Zo hoor je je thuiswedstrijden te spelen, zo dominant. Ik heb vandaag echt genoten. Een dikke voldoende als in een dikke 8.quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:28 schreef tja77 het volgende:
Overigens hulde voor van Bommel hè.
Die krijgt een hele dikke voldoende voor zijn eerste fase bij PSV.
Uitwedstrijden zijn billenknijpen (was vorig seizoen ook). Maar bij de thuiswedstrijden valt er nu wel wat te genieten (en dat was vorig seizoen vaak wel anders). Maar tot op heden wint hij al z’n wedstrijden (muv JC schaal).
Die waren nog lekkerder dan de goal zelf.quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:41 schreef Scarface88 het volgende:
Heerlijke wedstrijd. Perfecte reactie van Bergwijn op de afwijzing voor Oranje. Dikke middelvinger naar Koeman. Hoeveel goals heeft Kluivert dit weekend gemaakt?
Oh en Hendrix die na zn goal wel 6x op doel heeft geschoten om t opnieuw nogmaals te proberen
Roma heeft nog niet gespeeld Hansquote:Op zaterdag 1 september 2018 21:41 schreef Scarface88 het volgende:
Heerlijke wedstrijd. Perfecte reactie van Bergwijn op de afwijzing voor Oranje. Dikke middelvinger naar Koeman. Hoeveel goals heeft Kluivert dit weekend gemaakt?
Oh en Hendrix die na zn goal wel 6x op doel heeft geschoten om t opnieuw nogmaals te proberen
De Jong gaat er niet uitquote:Op zaterdag 1 september 2018 21:46 schreef Bottendaal het volgende:
Misschien kun je thuis in de CL ook wel puntjes snoepen, onmogelijk is het niet, maar dan zou ik wel De Jong op de bank laten zitten want die kan dat niveau echt niet aan
Moet nog wel echt getest worden , verdedigendquote:
Is er niet een terugkoopclausule? Bij City ofzo.quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:52 schreef Scarface88 het volgende:
Angeliñogod speelt volgend jaar bij Barcelona voor 40 miljoen.
Geen idee. Zou wel logisch zijn eigenlijk. Wat een speler zeg.quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:53 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Is er niet een terugkoopclausule? Bij City ofzo.
Speelt tot nu toe ook nog eens heel goed hoorde ik. Talent heeft ie wel.quote:
quote:Op zaterdag 1 september 2018 21:56 schreef Rabieluh het volgende:
Die 6-1 blijft mooi hoor, 5 spelers de 16 in stormen .
Ja echt, wat een verademing t.o.v van Cocu, die het met zijn titels natuurlijk goed heeft gedaan en daarbij gewoon een enorm lieve jongen was, maar je voelt in dit team toch wel de energie en dominantie die je wilt zien.quote:
quote:Op zaterdag 1 september 2018 22:08 schreef Scarface88 het volgende:
Viergever, de man met nummer vier maakt in de vierenveertigste minuut de vierde goal...
Dat moeten we vierenquote:Op zaterdag 1 september 2018 22:08 schreef Scarface88 het volgende:
Viergever, de man met nummer vier maakt in de vierenveertigste minuut de vierde goal...
Ajaxquote:Op zaterdag 1 september 2018 22:11 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
[..]
Speelt tot nu toe ook nog eens heel goed hoorde ik. Talent heeft ie wel.
[..]
[..]
Ja echt, wat een verademing t.o.v van Cocu, die het met zijn titels natuurlijk goed heeft gedaan en daarbij gewoon een erg schattige jongen was, maar je voelt in dit team toch wel de energie en dominantie die je wilt zien.
Excuses voor mijn ontwetendheid maar voor welke Nederlands club ben jij eigenlijk?
Wij hebben dan net 3 punten opgehaald in Camp Nou. Hopen dat we niet naast onze schoenen gaan lopen.quote:Op zaterdag 1 september 2018 22:25 schreef tja77 het volgende:
Ajax morgen naar Arnhem, zullen ze waarschijnlijk gewoon winnen. Doen ze dat echter niet, dan kan er (mits PSV geen punten verliest uit tegen ADO) behoorlijk wat druk komen staan als ze hier heen komen.
Philip heeft het in het buitenland ook erg moeilijk ja. 😬quote:Op zaterdag 1 september 2018 22:39 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ajax
Philip is de Frank van PSV
Schattig. Ik heb ook respect voor dit Ajax, het is dan ook een team dat zelfs enige sympathie oproept, met spelers als Onana, Frenkie en De Ligt ( die on-ajax-achtig sympatiek zijn ) en daarbij echt een mooie tegenstander is voor dit PSV van Van Bommel. Samen in de CLGenot. Ik voel een leuke, gezonde rivaliteit zonder enige vorm van minachting of afgrijzen o.i.d (dit heb ik in het verleden vrijwel altijd gehad). Ik vind Ajax nog steeds lachwekkend in vele opzichten maar ik heb nog niet dezelfde waardering gevoeld voor Ajax ( als rivaal ) als dat ik dat nu doe. Een goed seizoen gewenst met daarbij een mooie 2e plek.quote:Op zaterdag 1 september 2018 22:39 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ajax
Philip is de Frank van PSV
Bergwijnquote:Op zaterdag 1 september 2018 23:50 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Trouwens, zijn we het er allemaal over eens dat er - tot nu toe - met enige zekerheid te stellen is dat Angeliño onze beste speler is?
Dat PSV als minderwaardig wordt behandeld ligt aan PSV(-fans) zelf? Waar slaat dat op. Juist PSV hoeft zich niet aan te passen, de (Brabantse) cultuur is wat de regio eigen en aantrekkelijk maakt, en daar zit geen spat 'minderwaardigheidscomplex' bij. Als bepaalde elementen rond de KNVB en de media PSV als minderwaardig behandelen omdat ze zo'n hoge dunk van zichzelf hebben, omdat hun cultuur er op geprent is Brabant als achtergebleven gebied te zien, dan hoeft PSV niet haar mebraliteit te veranderen. Of de fans. Met prestaties wordt al tijden het tegendeel bewezen. Dus dan ligt het toch aan de ander die zo minachtend doet en blijft optreden.quote:Op zaterdag 1 september 2018 16:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik was in die periode hier niet zo actief, dus heel specifiek kan ik daar niets over zeggen. Maar ik vind het in alle situaties vrij onzinnig, Oranje draait niet om een club. Het is een nationaal elftal. Als men in Amsterdam zit te jammeren omdat er PSV'ers (of Feyenoorders) bij Oranje zitten vind ik dat net zo lachwekkend. Al heb ik dat zelf dus structureel nog niet gemerkt.
[..]
En die behandeling is een resultaat van hoe men zichzelf opstelt, inclusief de fans . Als je dat wil doorbreken moet je de eigen houding aanpassen. Al denk ik wel dat het moeilijk is om van het label provincieclub af te komen, omdat bepaalde aspecten daarvan (verbondenheid met de Brabantse cultuur) ook maar al te graag belicht worden als iets positiefs .
Ik ben het er overigens ook mee eens dat sommige Ajax-talenten vrij snel bij Oranje zijn gehaald hoor, maar ik heb dus tevens wel het gevoel dat dat ook weer komt doordat men daar over het algemeen gewoon meer kwaliteit af weet te leveren. PSV heeft qua Nederlandse talenten simpelweg vaak de mindere spelers in huis.
[..]
Dat is jouw referentiekader natuurlijk, die van mij is daar uiteraard anders in. Ik woon ook niet in Amsterdam zoals gezegd. Ik geloof je verder graag, daar niet van.
Betreffende het snelle oproepen van Ajax-talenten, iets wat ik dus ook al boven jouw quote benoem, het zal geheid te maken hebben met het feit dat Ajax simpelweg op veel grotere schaal betere Nederlandse talenten af weet te leveren. Dit benoem je zelf ook al. Dat zulke talenten dan uiteindelijk verkeerde keuzes maken en stagneren in hun ontwikkeling zegt niet zoveel over de kwaliteiten die ze bij Ajax lieten zien.
Zo'n Hendrix kan wat mij betreft trouwens best bij Oranje, wat ook al eens is gebeurd, zelfs z'n debuut gemaakt, maar het lijkt mij ook duidelijk dat Hendrix geen supertalent is en dat tevens nooit is geweest. Dat zal niet in zijn voordeel werken. Dit is ook een beetje het grote verschil tussen Ajax en PSV. Ajax komt met talenten aanzetten die ook serieus ogen als vrij grote beloften, bij PSV is dat minder het geval.
Ik denk dat jongens als Brenet of Hendrix misschien niet verder waren gekomen dan Jong Ajax. En daar laat men volgens mij in Amsterdam ook geen gras over groeien, want als ze je niet goed genoeg vinden, daar is de deur en doei. Locadia had veel potentieel, maar die moest wijken naar de vleugel voor Luuk de Jong.
Het komt dus uiteindelijk wél neer op kwaliteit, waarschijnlijk ook een paar procent aanzien, en daarin trekt PSV aan het kortste eind. Dan kan er nog zo hard worden geschreeuwd dat Bergwijn véél beter is dan Kluivert, maar objectief beoordeeld scheelt dat allemaal vrij weinig waardoor het wederom een kwestie lood om oud ijzer wordt. Ten slotte helpt het ook niet veel dat men in Amsterdam een 17-jarige rustig voor de leeuwen gooit wat ze in Eindhoven minder snel doen. Zo'n Obispo is bijvoorbeeld nog altijd geen echte optie voor de basis lijkt het.
Eens. Maar het blijft irritant dat een speler als Hendrix nog steeds niet voor Oranje heeft gespeeld en spelers als Veltman na een halve wedstrijd al opgeroepen worden.quote:Op zondag 2 september 2018 03:43 schreef Lyrebird het volgende:
Don’t feed the trolls.
De lat ligt wat hoger voor PSVers, omdat de bondscoach normaliter onder een Hollandse kaasstolp ligt, want alhoewel we in Eindhoven landskampioenschappen verzamelen, zijn de media in het westen van het land geconcentreerd en hebben mensen met de meeste politieke invloed nog altijd een Ajax hart.
Zo lang je dat in je achterhoofd houdt, zijn keuzes van de bondscoach beter te plaatsen en hoeven we ons niet als Calimero’s te gedragen.
Niemand is mad. Dat maak jij er van. Eerder verontwaardigd. Wat kan Bergwijn nog meer doen om een Oranje plek af te dwingen dan hij nu doet dan? Jij ziet toch ook dat het een vreemde keus is dat een overhypte kwal uit Rome die tegen Excelsior en Roda niet eens kan scoren de voorkeur krijgt?quote:Op zondag 2 september 2018 07:18 schreef BadderHaring het volgende:
Dit topic
En dan boos worden als er over calimero's wordt gesproken.
Zelfs als je echt zou geloven dat het allemaal klopt, dan nog is het zo zielig om daar mad over te gaan lopen doen.
Ik vind wel dat je voorbeelden van sympathieke ajax spelers correct zijn. Alleen spelen enkele echte ajax neuzen er ook nog steeds. Ziyech, Dolberg en Schöne, dat zijn toch echt afkeeroproepende spelers van het ergste soort en ze lijken ook echt in Ajax te geloven. Hoewel ze er nog nooit iets gewonnen of bijna gewonnen hebben. Nou goed Schöne zit er vermoedelijk al zo lang, die zal wel een titel in onze afwezigheidsjaren hebben gehaald.quote:Op zaterdag 1 september 2018 23:00 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
[..]
Schattig. Ik heb ook respect voor dit Ajax, het is dan ook een team dat zelfs enige sympathie oproept, met spelers als Onana, Frenkie en De Ligt ( die on-ajax-achtig sympatiek zijn ) en daarbij echt een mooie tegenstander is voor dit PSV van Van Bommel. Samen in de CLGenot. Ik voel een leuke, gezonde rivaliteit zonder enige vorm van minachting of afgrijzen o.i.d (dit heb ik in het verleden vrijwel altijd gehad). Ik vind Ajax nog steeds lachwekkend in vele opzichten maar ik heb nog niet dezelfde waardering gevoeld voor Ajax ( als rivaal ) als dat ik dat nu doe. Een goed seizoen gewenst met daarbij een mooie 2e plek.
Piep piepquote:Op zondag 2 september 2018 07:30 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Niemand is mad. Dat maak jij er van. Eerder verontwaardigd. Wat kan Bergwijn nog meer doen om een Oranje plek af te dwingen dan hij nu doet dan? Jij ziet toch ook dat het een vreemde keus is dat een overhypte kwal uit Rome die tegen Excelsior en Roda niet eens kan scoren de voorkeur krijgt?
Daar praten we over. Als iedereen hier dus blijkbaar dezelfde mening deelt zou het dan niet kunnen kloppen? Piep piep Calimero maar als Bergwijn bij Ajax had gespeeld had ie nu al 5 interlands achter zn naam. Je weet best dat het zo is.
En Bergwijn is slechts een enkel voorbeeld. Het is een structureel ding. Decennia lang al.
Goed antwoord. Maar zou het kunnen dat jij er naast zit? Iedereen hier deelt dezelfde mening. Ook wat LosBuenosMuchachos aanhaalde toen van Marwijk bondscoach was en bijvoorbeeld een jonge Willems liet debuteren was het "een belachelijk besluit". Iedereen viel over elkaar heen. Bij Hiddink was het "PSV gehalte" ook te hoog volgens de media. Ene verbazing op de andere.quote:
Zoals gezegd, zelfs als je dit echt allemaal gelooft is het nog te triest voor woorden om er zo bij stil te staan.quote:Op zondag 2 september 2018 07:49 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Goed antwoord. Maar zou het kunnen dat jij er naast zit? Iedereen hier deelt dezelfde mening. Ook wat LosBuenosMuchachos aanhaalde toen van Marwijk bondscoach was en bijvoorbeeld een jonge Willems liet debuteren was het "een belachelijk besluit". Iedereen viel over elkaar heen. Bij Hiddink was het "PSV gehalte" ook te hoog volgens de media. Ene verbazing op de andere.
Maar elke nietszeggende pot vier Ajacieden laten debuteren wat de afgelopen zes jaar het geval was hoor je vervolgens niemand over. Want daar komt al het wereldtalent vandaan. Daar is het voetbal uitgevonden.
Nu ga ik naar bed. Bedtijd in de USA
Daar hoor je juist vrij veel Feyenoord- en PSV-supporters met een minderwaardigheidscomplex over.quote:Op zondag 2 september 2018 07:49 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Goed antwoord. Maar zou het kunnen dat jij er naast zit? Iedereen hier deelt dezelfde mening. Ook wat LosBuenosMuchachos aanhaalde toen van Marwijk bondscoach was en bijvoorbeeld een jonge Willems liet debuteren was het "een belachelijk besluit". Iedereen viel over elkaar heen. Bij Hiddink was het "PSV gehalte" ook te hoog volgens de media. Ene verbazing op de andere.
Maar elke nietszeggende pot vier Ajacieden laten debuteren wat de afgelopen zes jaar het geval was hoor je vervolgens niemand over. Want daar komt al het wereldtalent vandaan. Daar is het voetbal uitgevonden.
Nu ga ik naar bed. Bedtijd in de USA
Mee eensquote:Op zondag 2 september 2018 04:54 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Als Hendrix destijds voor Ajax had gekozen ipv bij PSV verlengen had ie nu al 20 interlands achter zn naam staan.
De bondscoaches willen vaak de Telegraaf een plezier doen.quote:Op zondag 2 september 2018 08:46 schreef FL_Freak het volgende:
Heb mij er allang bij neergelegd dat er vaak vreemde keuzes vallen bij Oranje.
Beetje winkelen en betjes in de gaten houdenquote:Op zondag 2 september 2018 08:57 schreef Gutanoth het volgende:
Zo, lekker zondag, wat staat er bij iedereen op de planning?
Sol vind ik wel echt een topper. Best raar dat hij nog voor Willem 2 speelt, kan zeker hogerop.quote:Op zondag 2 september 2018 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Gefeliciteerd mannen.
Beetje naïef van W2 om zo te voetballen, maar nu weten we wel weer waar we staan.
Klopt W2 heeft best een leuke ploeg maar gisteren delfde het puur voetballend het onderspit. De defensie liet teveel gaten vallen. Willem 2 zal niet hoeven te vrezen voor degradatie, daarvoor scoren ze te makkelijk. Sol is echt een goede voetballer, dat Feyenoord of Ajax (al is het maar voor backup) die niet heeft opgepikt snap ik niet. Als PSV geen Romero zou hebben, dan had ik hem hier best willen zien. Heeft weinig ruimte nodig, is behendig en doeltreffend.quote:Op zondag 2 september 2018 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Gefeliciteerd mannen.
Beetje naïef van W2 om zo te voetballen, maar nu weten we wel weer waar we staan.
Ik verbaasde me wel enigzins over de dolenthousiaste reacties achteraf over het niveau in de wedstrijd tegen Willem II. Het was genieten van de hoeveelheid doelpunten (die precies op de goede momenten vielen om de wedstrijd makkelijk uit te spelen), van Angeliño (en zijn samenspel met Malen), De Jong en Schwaab. Maar toch kunnen ze als ploeg volgens mij nog veel beter.quote:Wij scoorden op de goede momenten. Het is gek om te zeggen, maar we speelden niet eens super.
Komt er nu ook een topic om W2 uit te lachen?quote:Op zondag 2 september 2018 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Gefeliciteerd mannen.
Beetje naïef van W2 om zo te voetballen, maar nu weten we wel weer waar we staan.
Ja, klopt. In tegenstelling tot andere kutclubs in NL gaat Willem II niet met 11 man voor de pot hangen. Ze willen het voetballend doen. Maar dat is natuurlijk iets waar je het juist op gaat verliezen. Naïef dus maar ach, als we daardoor een paar potjes verliezen op deze manier van de top 2 kan iedereen daar wel mee leven.quote:Op zondag 2 september 2018 10:25 schreef tja77 het volgende:
[..]
Klopt W2 heeft best een leuke ploeg maar gisteren delfde het puur voetballend het onderspit. De defensie liet teveel gaten vallen. Willem 2 zal niet hoeven te vrezen voor degradatie, daarvoor scoren ze te makkelijk. Sol is echt een goede voetballer, dat Feyenoord of Ajax (al is het maar voor backup) die niet heeft opgepikt snap ik niet. Als PSV geen Romero zou hebben, dan had ik hem hier best willen zien. Heeft weinig ruimte nodig, is behendig en doeltreffend.
Dat lijkt mij niet nodig, Willem 2 speelt aantrekkelijk en best goed. Dat je van dit PSV verliest is ook geen schande.quote:Op zondag 2 september 2018 10:44 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Komt er nu ook een topic om W2 uit te lachen?
Schei toch uit Die hebben gewoon een paar potjes boven hun stand gespeeld, zo goed zijn ze niet. 'Ze spelen zo'n leuk positiespel!' las ik gisteren op voetbalzone. Leuk, als je dan 6-1 naar huis wordt gestuurd.quote:Op zondag 2 september 2018 10:55 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet nodig, Willem 2 speelt aantrekkelijk en best goed. Dat je van dit PSV verliest is ook geen schande.
Willem 2 gaat nog voldoende punten pakken dit seizoen. Linkerrijtje sowieso, maar misschien zelfs wel aansluiting bij de suptop met Feyenoord AZ en Vitesse. Rond de 6e plaats is niet onmogelijk met dit team.
hahaquote:Op zondag 2 september 2018 10:55 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet nodig, Willem 2 speelt aantrekkelijk en best goed. Dat je van dit PSV verliest is ook geen schande.
Willem 2 gaat nog voldoende punten pakken dit seizoen. Linkerrijtje sowieso, maar misschien zelfs wel aansluiting bij de suptop met Feyenoord AZ en Vitesse. Rond de 6e plaats is niet onmogelijk met dit team.
Dat is imo ook het verschil met vorig seizoen. Niet alleen dat, maar ook het feit dat de absolute scherpte er wel is na zo'n wedstrijd tegen BATE. Voorgaande seizoenen zat wedstrijden na een goede wedstrijd gespeeld die vervolgens megaslecht waren.quote:Op zondag 2 september 2018 10:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Goed dat spelers en staf na zo'n wedstrijd ook nog kritisch zijn. Dat is iets wat je vorig seizoen nauwelijks zag.
had ook niet anders verwacht met Adrie Koster, aan de ene kant naïef aan de andere kant had hij het misschien een kwartier langer spannend kunnen houden, de bus parkeren moet je ook nog wel kunnenquote:Op zondag 2 september 2018 10:57 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Schei toch uit Die hebben gewoon een paar potjes boven hun stand gespeeld, zo goed zijn ze niet. 'Ze spelen zo'n leuk positiespel!' las ik gisteren op voetbalzone. Leuk, als je dan 6-1 naar huis wordt gestuurd.
Typische Nederlandse mentaliteit dit; elke willekeurige buitenlandse ploeg zou 3 weken buikpijn hebben van zo'n uitslag, maar hier overheerst de vreugde over het leuke positiespel dat ze hebben gespeeld. Verliezersmentaliteit.
Er zit toch hopelijk ook wel wat ruimte tussen totaal naïef met de ogen dicht naar voren rennen en de bus parkeren? W2 ging gewoon gebukt staan met het kontje ingesmeerd met vaseline, die hadden net zo goed thuis kunnen blijven.quote:Op zondag 2 september 2018 11:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
had ook niet anders verwacht met Adrie Koster, aan de ene kant naïef aan de andere kant had hij het misschien een kwartier langer spannend kunnen houden, de bus parkeren moet je ook nog wel kunnen
wat ik wel grappig vond dat hij z'n spelers in de rust had gezegd dat ze weer op 0 begonnen, dat zei mijn pupillen trainer ook als we een negatieve ruststand haddenquote:Op zondag 2 september 2018 11:06 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Er zit toch hopelijk ook wel wat ruimte tussen totaal naïef met de ogen dicht naar voren rennen en de bus parkeren? W2 ging gewoon gebukt staan met het kontje ingesmeerd met vaseline, die hadden net zo goed thuis kunnen blijven.
We winnen dus met 6-1, maar toch erger ik mij de pest aan dat soort clubs. Nogmaals, nu winnen wij, maar ook Ajax - Emmen vond ik onbegrijpelijk. Niet alleen de 5-0, maar ook de absolute nonchalance waarmee Emmen het onderging. Onbegrijpelijk. Dan ben je gewoon niet scherp en niet serieus met je vak bezig. W2 gisteravond idem.
Ja wij ook in de F-jes. Dan stond je 12-0 achter tegen gasten die 5x zo groot waren en dan werd er inderdaad gezegd dat we moesten spelen alsof het 0-0 was.quote:Op zondag 2 september 2018 11:08 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat ik wel grappig vond dat hij z'n spelers in de rust had gezegd dat ze weer op 0 begonnen, dat zei mijn pupillen trainer ook als we een negatieve ruststand hadden
Dan heb je het wel lang kunnen uitstellen lijkt me. Jij blij en die meid blij.quote:Op zondag 2 september 2018 11:08 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Dit is lekker wakker worden hoor. Na deze genotsavond kwam er nog een meisje langs maar heb tijdens het ************* eigenlijk enkel aan Angeliño gedacht.
Het is 2018, je familie accepteert het vast wel.quote:Op zondag 2 september 2018 11:08 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Dit is lekker wakker worden hoor. Na deze genotsavond kwam er nog een meisje langs maar heb tijdens het ************* eigenlijk enkel aan Angeliño gedacht.
daarom goed dat er CL is gehaald al is dat dan weer meteen een harde reality checkquote:Op zondag 2 september 2018 11:11 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Ja wij ook in de F-jes. Dan stond je 12-0 achter tegen gasten die 5x zo groot waren en dan werd er inderdaad gezegd dat we moesten spelen alsof het 0-0 was.
Maar eerlijk; die mentaliteit is toch schrijnend? Dat je gewoon 6-1 aan stukken wordt gespeeld en dan na afloop dingen leest als: 'Jammer, maar we hebben in ieder geval ons eigen spelletje gespeeld'. Ik weet niet of ik dan moet lachen of huilen, maar het is wel 1 van de verklaringen waarom we Europees naast Luxemburg staan iig.
Zolang hij maar binnen tarief blijft toch. Anders moet je nog bijbetalen ook!quote:Op zondag 2 september 2018 11:12 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dan heb je het wel lang kunnen uitstellen lijkt me. Jij blij en die meid blij.
Mijn familie is een beetje raar. Die zouden het waarschijnlijk erg leuk vinden als ik op jongens zou vallen, maar dat is helaas niet zo. Voor Angeliño maak ik graag een uitzondering. Want wat speelde die goed (en dat doet hij nu al iedere wedstrijd) . Toch een kleine verbetering t.o.v Brenet (lol).quote:Op zondag 2 september 2018 11:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is 2018, je familie accepteert het vast wel.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gewoon-door-a1614938quote:Gerbrands (PSV): “Ik heb dit in 17 seizoenen betaald voetbal niet zo meegemaakt”
Interview Twee weken Texel werd een week voor PSV-directeur Gerbrands. Terugblik op de zomer waarin de technische leiding ging en 35 miljoen kwam. „De mooiste transfer is soms een speler die blijft.”
Eindhoven, daags na de wedstrijd van 20 miljoen. De donkerblauwe boarding van de Champions League is opgeborgen. Het grasveld in het Philips stadion, keurig volgens UEFA-protocol gemaaid in stroken van 5,5 en 6,1 meter, wordt opgelapt. „Zaterdag weer Willem II”, zegt Toon Gerbrands. Het was een korte nacht, al is dat bij hem aan niets te merken.
De PSV-zomer had zijn climax woensdagavond, toen de kampioen zich in navolging van Ajax plaatste voor de Champions League. Bate Borisov figureerde in een PSV-show: 3-0. Ruim 35 miljoen euro dus, tegenover 15 miljoen die de Europa League zou hebben opgeleverd. De loting, donderdagavond, is meedogenloos maar mooi: Barcelona, Tottenham, Inter.
Op verzoek blikt algemeen directeur Gerbrands (60) van PSV terug op de zomer waarin de technische leiding vertrok, de carrière van Mark van Bommel als hoofdtrainer aanving en PSV zich plaatste voor de Champions League. „Uiteindelijk roept iedereen: goed gedaan, wat een rust. Nou, dat is de romantische versie. Ik heb dit in zeventien seizoenen betaald voetbal niet zo meegemaakt.”
April 2018
De 24ste titel is zondag 15 april feit, Ajax wordt in het kampioensduel weggespeeld: 3-0. Het is de titel van een PSV-team dat een eenheid was, de titel ook van het trio dat elkaar stevig vasthield: Toon Gerbrands, technisch directeur Marcel Brands en trainer Phillip Cocu.
Het is hun derde titel in vier jaar. Na de uitschakeling tegen het Kroatische Osijek, voorronde Europa League vorige zomer, schreef iemand dat er geen zuurstof binnenwaait bij PSV. Dat de ramen weleens open mochten. Onzin, zegt Gerbrands. „Reken maar dat het heeft geknetterd.”
En zie: dit voorjaar is PSV toonbeeld van kalmte in beleid. Het succestrio dineert in De Luytervelde, in het kerkdorp Acht. Het gaat over de toekomst van Cocu, die het na vijf jaar nog steeds naar zijn zin heeft. Maar als er „iets bijzonders” voorbijkomt wil hij dat „bespreekbaar maken”. PSV zal niet in de weg staan.
Een van de drie heeft dan al kriebels. Cocu niet. Gerbrands ook niet. Hij heeft wat hij noemt „eenzijdig commitment”. PSV kan zich elk moment van hem ontdoen. Zelf zal hij, in 2014 begonnen, niet gaan. Er komt wel eens een aanbod, ook over de grens. „Ik zeg altijd nee. Of ‘no’.”
Voor de 56-jarige Brands ligt dat net wat anders, na acht jaar PSV. Everton uit Liverpool wil hem. Alweer, of nog steeds. Het kriebelt. Lang twijfelt de technisch directeur, tevreden als hij is bij PSV. „Het was Everton, of hij zou hier tot zijn pensioen zitten”, zegt Gerbrands.
Mei
Brands heeft besloten: Everton. Het wordt hem gegund. Gerbrands: „Ik zei nog: als jij tot 1 juni rekt, dan ben ik ongeveer weer terug vakantie. Dan redden we het wel hier.” De zoektocht naar een nieuwe ‘td’ zal zijn belangrijkste bezigheid worden. Verder draait „het systeem PSV” door, zoals hij dat noemt. Met dank aan het fundament van Brands. Schaduwlijsten, „namen achter namen”, speleranalyses. „Soms liggen er veertig rapporten van een speler. Dat is een hele machine”, zegt Gerbrands. „En John weet alles.”
John, hoofdscout John de Jong dus, wordt interim technisch manager. Gesteund door de directie en commissaris Frank Arnesen „zouden we een heel eind komen”, zegt Gerbrands. Maar eerst Zuid-Afrika. Vier dagen safari, vier dagen Kaapstad. Daarna twee weken Texel, is het plan.
Juni
Hij komt naar Texel, dat doe je niet zomaar. Het is vrijdag 8 juni en Pascal Jansen, hoofd jeugdopleiding, stapt van de boot voor een kop koffie. Gerbrands: „Dus ik zei tegen mijn vrouw: hij gaat weg, anders belt ie wel.” Jansen wil het gras weer ruiken, het assistent-trainerschap bij AZ lonkt. Niet meteen een situatie waar de PSV-directeur zijn vakantie voor afbreekt. „Begrijp me niet verkeerd”, zegt Gerbrands, „maar dat gingen we wel oplossen.”
Het ‘systeem PSV’ draait dat weekend rustig door. Die maandag, 11 juni, sluit John de Jong twee transfers af. Backs Denzel Dumfries en Angeliño komen, Gerbrands tekent ervoor in zijn huisje op het villapark bij De Cocksdorp. „Ik zei nog tegen Robert van der Wallen [commissaris]: ook daarvoor hoef ik niet van het eiland af. Maar ik zei ook: dat kan zomaar ineens anders zijn.”
En anders wordt het. Om twee uur ‘s middags, „ik weet het nog precies”, belt Phillip Cocu. „Hij zei: ‘Er speelt wat’. Mijn eerste ingeving: die is weg”, zegt Gerbrands. „Dinsdag ben ik met de boot terug gegaan.” Een weekje Texel is het geworden. „Dit voelde niet lekker van op afstand.” Fenerbahçe pakt door, Cocu blijkt ontvankelijk voor de Turks club en PSV is, twee maanden voor de Champions League-playoffs, zonder hoofdcoach. „Als je daar vanaf nul over moet nadenken, is het een lastig verhaal”, zegt Gerbrands. „Ik ben blij dat Marcel Brands dat twee jaar terug al heeft doorgesproken met Mark van Bommel.”
Met hulp van zijn schoonvader Bert van Marwijk moet Van Bommel de topcoach worden die PSV in hem ziet. Maar het komt voor de trainer van PSV Onder-19 sneller dan gepland. Bovendien: hij zit op het WK met Australië, als assistent-bondscoach van Van Marwijk. Het is gecompliceerd, want de Australische bond wil niet dat PSV in Rusland met Van Bommel komt praten zolang de Socceroos nog aan het WK deelnemen. Gerbrands: „Vanuit oogpunt van topsport snap ik dat.”
Het wordt bellen dus. Urenlang. Over de staf, de selectie, de trainingsopbouw. „Maar Australië heeft nergens last van gehad.” Van Bommel zegt ‘ja’. En personeelszaken draait overuren. „Ruud van Nistelrooij [spitsentrainer] kwam bij mij en zei: ik ben eigenlijk wel toe aan een eigen team”, zegt Gerbrands. Zo wordt de vacature bij Onder-19 opgelost. Ernest Faber, ras-PSV’er, wordt gestrikt als hoofd jeugdopleiding. Ook opgelost. En Australië redt het niet in de groepsfase. Jammer voor ze, wel zo prettig voor PSV. „Als die verder komen, zit je een week langer zonder coach.”
Het past allemaal net, maar ook net niet. Van Bommel heeft „nul” vakantie gehad. „Wij zeiden: start de boel even op hier en pak dan acht, negen dagen. Achteraf zei Mark: toch goed om even te ontladen.” Faber, net binnen, doet de trainingen. Het is een topclub à l’improviste.
Juli
Het morrelt, nu bij spelers. Luuk de Jong en Jeroen Zoet willen wel eens verder kijken. Er is belangstelling uit Italië, Frankrijk, Engeland. Ook Steven Bergwijn is gewild. En „veel verhalen”, rond Hirving Lozano, de Mexicaanse uitblinker op het WK. Gerbrands: „Het lijken allemaal abc-tjes nu de stofwolken opgetrokken zijn. Maar wat als je keeper gaat? Je spits? Het was scenariodenken op hoog niveau.”
Spits De Jong geeft als eerste zijn woord, op het trainingskamp in Zwitserland waar Van Bommel zijn ploeg kneedt. Even later volgt keeper Zoet. Als ook Bergwijn „roept dat hij blijft” ziet het plaatje er stabiel uit, zegt Gerbrands. En Lozano? „Klinkt gek, maar die heeft nooit hoeven roepen dat hij bleef. Hij kwam terug, tevreden, ging lekker trainen.”
Zo blijven de vier kernspelers. „We boden perspectief, dat hebben we aardig gedaan. Ook door de beloning net op te rekken in de richting van het aanbod dat ze hebben van een andere club. Zo ontstaat financiële twijfel bij ze”, zegt Gerbrands. Met tekengeld, premies. En waar ruimte is, ook in het salaris. „Soms is de belangrijkste transfer een speler die blijft.”
Augustus
Feyenoord verslaat PSV na penalty’s in het duel om de Johan Cruijff Schaal, maar het slechtste nieuws komt van het trainingsveld. Het gaat gruwelijk mis met Ryan Thomas, een knieblessure kost hem zijn eerste seizoen bij PSV. Een persoonlijk drama. En hoofdbrekens voor de club die na drie duels de eredivisie aanvoert.
Het getouwtrek om de Mexicaanse middenvelder Erick Gutiérrez duurt dan al weken, tot tijdens de return tegen Bate Borisov woensdag. Gerbrands, een dag later: „Als je hier gisterochtend had gezeten had ik gezegd: kansloos.” Maar plots is er beweging als een PSV-bod van acht miljoen maximaal ineens volstaat. „Wij waren al overgeschakeld op plan B.” Lees: een andere speler. „Middernacht was het rond. Zijn club Pachuca speelde, hij werd daar uit de selectie gehaald. Toen gingen wij er ook mee naar buiten.” Met een filmpje waarin twee vrienden elkaar per video spreken. Gutiérrez zegt zenuwachtig te zijn, Lozano stelt hem op zijn gemak.
Gerbrands bestrijdt dat plaatsing voor de Champions League de doorslag gaf. Waarom de Mexicanen zo drastisch in vraagprijs zakten, net wanneer PSV 35 miljoen bijschrijft? „Geen idee.” Bovendien, zegt Gerbrands, „maken jullie te veel van die 35 miljoen”. Het is een „mooie pot”, maar vier à vijf miljoen vloeit weg door spelerspremies. „En we gaan twee verplichtingen aflossen, rentelasten terugbrengen. Je vergeet ook dat we trainingscomplex De Herdgang aan het verbouwen zijn voor tien miljoen.”
Na de 3-0 tegen Bate Borisov is er de omhelzing met Van Bommel. PSV 3.0, zo noemt Gerbrands het, krijgt vorm. Nieuwe trainers, maar vertrouwde PSV-gezichten. Turbulent was het, zegt de directeur die bleef. „Maar van dynamiek leef ik op. Ik ben niet zo’n beheerder-type.”
is dat uit Toons dagboek?quote:Op zondag 2 september 2018 12:41 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gewoon-door-a1614938
Maakte het alleen maar beter toch?quote:Op zondag 2 september 2018 11:08 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Dit is lekker wakker worden hoor. Na deze genotsavond kwam er nog een meisje langs maar heb tijdens het ************* eigenlijk enkel aan Angeliño gedacht.
Ik vind de topsportact van die Toon wel vermakelijk.quote:
Downplaying, hij wil niet te veel te koop lopen met wat PSV aan middelen heeft.quote:Op zondag 2 september 2018 12:57 schreef Zorro het volgende:
Die redenering ook
"Die 35 miljoen is niet zoveel, we zijn ook de Herdgang voor 10 miljoen aan het verbouwen he!"
Alsof dat zonder die 35 miljoen niet zo zou zijn.
Waarom is het een act? Hij maakt het toch gewoon waar?quote:Op zondag 2 september 2018 12:53 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik vind de topsportact van die Toon wel vermakelijk.
Met geld kan je alles waarmaken.quote:Op zondag 2 september 2018 13:07 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Waarom is het een act? Hij maakt het toch gewoon waar?
Dan overdrijft hij het wel altijd in zijn tweets, waarin het altijd moet overkomen dat hij de eckte topsportmentaliteit heeft (lol).quote:Op zondag 2 september 2018 13:07 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Waarom is het een act? Hij maakt het toch gewoon waar?
Precies mijn punt. 3 uit 4 met een lagere begroting dan de concurrent.quote:
PSV heeft het de afgelopen 5 jaar inderdaad beter gedaan dan ajax op sportief gebied. Op financieel gebied heeft het ook moeilijk gehad in die periode.quote:Op zondag 2 september 2018 13:12 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Precies mijn punt. 3 uit 4 met een lagere begroting dan de concurrent.
Maar dat is maar het resultaat. Als je kijkt hie het binnen PSV staat sinds zijn komst, dan moet je gewoon concluderen dat de club grote stappen heeft gezet.
Met topsportbeleid wordt geld efficiënter geïnvesteerd.quote:
Wie heeft het in die vijf jaar financieel moeilijk gehad?quote:Op zondag 2 september 2018 13:21 schreef Barlexus het volgende:
[..]
PSV heeft het de afgelopen 5 jaar inderdaad beter gedaan dan ajax op sportief gebied. Op financieel gebied heeft het ook moeilijk gehad in die periode.
Twentequote:Op zondag 2 september 2018 13:37 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Wie heeft het in die vijf jaar financieel moeilijk gehad?
maar die Gutierrez transfer kan ik niet los zien van behalen CL, kan Toon wel leuk anders beweren maar komt niet echt geloofwaardig overquote:Op zondag 2 september 2018 13:06 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Downplaying, hij wil niet te veel te koop lopen met wat PSV aan middelen heeft.
Die verbouwing van de Herdgang wordt inderdaad sowieso gefinancierd uit het investeringsfonds waar de grote bedrijven uit de regio in gestort hebben. Dat heeft niets met CL te maken
Neuh, ik geloof dat ook niet hoor. Zoals ik eerder al zei, die prijs was allang afgesproken als PSV de CL zou halen.quote:Op zondag 2 september 2018 13:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar die Gutierrez transfer kan ik niet los zien van behalen CL, kan Toon wel leuk anders beweren maar komt niet echt geloofwaardig over
Achja. 30.000 man die gisteren in het stadion "Stevie in Oranje" zongen zijn het ook met je oneens.quote:Op zondag 2 september 2018 08:05 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Zoals gezegd, zelfs als je dit echt allemaal gelooft is het nog te triest voor woorden om er zo bij stil te staan.
Zo zielig om het verongelijkte kindje uit te gaan hangen. In en in triest. Van jou verbaast me dat overigens totaal niet omdat je de grootste Calimero op fok! bent.
Maar dat zelfs LBM zich tot dit niveau verlaagt, verbaast me enorm.
Steeds als ik denk dat lucky Ajax geen nieuwe dimensie kan bereiken, gebeurt het. Deze eeuw staat Ajax met stipt op één voor de lucky-award.quote:
Vies madquote:Op zondag 2 september 2018 14:39 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Steeds als ik denk dat lucky Ajax geen nieuwe dimensie kan bereiken, gebeurt het. Deze eeuw staat Ajax met stipt op één voor de lucky-award.
Lezen is niet één van je competenties hè?quote:Op zondag 2 september 2018 14:10 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Achja. 30.000 man die gisteren in het stadion "Stevie in Oranje" zongen zijn het ook met je oneens.
Je bedoelt PSV.quote:Op zondag 2 september 2018 14:39 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Steeds als ik denk dat lucky Ajax geen nieuwe dimensie kan bereiken, gebeurt het. Deze eeuw staat Ajax met stipt op één voor de lucky-award.
Nee hoor. Is gewoon een constatering. In tegenstelling tot jullie laat ik mijn geluk niet afhangen van iets wat ik niet kan beïnvloeden. Natuurlijk kan je daar verder ook niet veel aan doen als simpel persoon.quote:
Ja hoor het is geluk dat Ajax twee prima goals maakt tegen een zwak Vitessequote:Op zondag 2 september 2018 14:42 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Nee hoor. Is gewoon een constatering. In tegenstelling tot jullie laat ik mijn geluk niet afhangen van iets wat ik niet kan beïnvloeden. Natuurlijk kan je daar verder ook niet veel aan doen als simpel persoon.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |