Narcisme, wat is dat eigenlijk?

quote:

Op zondag 9 september 2018 10:42 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

het ligt inderdaad ook aan de persoon die roept dat de ander een narcist is of je waarheid aan zijn/haar woorden moet hechten.

Volgens mij bestaat er dan gewoon verwarring wat een narcist precies is.

quote:

Op zondag 9 september 2018 10:51 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Volgens mij bestaat er dan gewoon verwarring wat een narcist precies is.

nee.
Er bestaat verwarring over wat waar is van wat iemand zegt en wat uit rancune of boosheid wordt gezegd.

quote:

Op zondag 9 september 2018 10:54 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

nee.
Er bestaat verwarring over wat waar is van wat iemand zegt en wat uit rancune of boosheid wordt gezegd.

Volgns mij bestaat er gewoon verwarring wat een narcist precies is. Lees alle posts hierboven.

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:04 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Volgns mij bestaat er gewoon verwarring wat een narcist precies is. Lees alle posts hierboven.

ja, bij jou oa.
Niet bij de mensen die er verstand van hebben.

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:10 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

ja, bij jou oa.
Niet bij de mensen die er verstand van hebben.

Bij mij oa. ?

Iedereen hierboven in dit topic. Wat is volgens jou een narcist dan.

Uitglijer in 3,2,1....

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:22 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Bij mij oa. ?

Iedereen hierboven in dit topic. Wat is volgens jou een narcist dan.

Uitglijer in 3,2,1....

Van Wikipedia:

Kernsymptomen Bewerken
De kernsymptomen van narcisme zijn; ‘een instabiele basis’, ‘jezelf opblazen’, ‘gebrek aan wederkerigheid’ en ‘afstoten’. Deze vier symptomen vormen een vicieuze cirkel (de narcistische cirkel).

Narcisten voelen zich verheven boven anderen, zoeken voortdurend naar bewondering en erkenning en willen dat ook bevestigd zien, daarnaast hebben ze een overdreven kleurrijk zelfbeeld. (wat bepaald niet overeenkomt met de waarheid/werkelijkheid). Een instabiele basis wordt gekenmerkt door wantrouwen en het niet kunnen aangaan van duurzame intieme relaties. Dit wordt veroorzaakt door een biologische kwetsbaarheid (waarbij een gebrek aan serotonine en/of te veel cortisol een rol spelen) en een jeugd waarin ouders of verzorgers zich niet goed afstemmen op de emotionele behoefte van hun kind.

Het opblazen is een zelfbeschermende poging om het basale wantrouwen niet te voelen. Het bevat kenmerken als dominantie, eigenliefde en gevoelloosheid.

Gebrek aan wederkerigheid is het gevolg van een opgeblazen houding. Daarbij passen symptomen zoals grenzen overschrijden, geen rekening met anderen houden en arrogantie.

Bij afstoten passen symptomen zoals een lage frustratietolerantie, de fout bij de ander leggen, minachting en woede.

Een narcist probeert zijn instabiele psychische basis niet te voelen door zich op te blazen. Hierdoor neemt hij veel meer ruimte in dan mensen normaal gesproken nodig hebben. Een narcist heeft hier echter geen last van, omdat hij op een eenrichtingsweg leeft. Andere mensen moeten hem dienen of voor hem applaudisseren. Zo niet, dan verstoot hij ze. Een typerende eigenschap van een narcist is dat hij/zij denkt dat anderen jaloers/afgunstig zijn op hem/haar.

Over het algemeen kinderen tieners en vrouwen dus. Het blijft toch wel een erg breed toepasbaar begrip dat narcisme.

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:36 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Over het algemeen kinderen tieners en vrouwen dus. Het blijft toch wel een erg breed toepasbaar begrip dat narcisme.

Vind ik helemaal niet. Het is de combinatie van deze 4 factoren (narcistische cirkel) en bovendien vind ik een instabiele basis, jezelf opblazen, gebrek aan wederkeringheid en afstoten geen van allen eigenschappen die je aan de gemiddelde vrouw of puber kunt toewijzen.

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:22 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Bij mij oa. ?

Iedereen hierboven in dit topic. Wat is volgens jou een narcist dan.

Uitglijer in 3,2,1....

zei ik dat ik er verstand van heb dan?

Het is gewoon een stoornis die gediagnostiseerd kan worden. Dat jij en ik er geen verstand van hebben, wil toch niet zeggen dat er verwarring is bin de mensen die dat wel hebben.

Als leken een diagnose als narcist of borderline of wat dan ook gaan stellen, moet dat altijd met een korreltje zout genomen worden, zeker als die persoon reden heeft om boos te zijn op degene die hij diagnostiseert. Ook als diegene Zelf geen verwarring erover ervaart.
Daar ging het mercimarci bv om.

En ik zei daarop dat je ook de persoonlijkheid van de persoon die de lekendiagnose stelt meeweegt bij je beslissing in hoeverre je die persoon gelooft mbt die ‘diagnose’.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 22:36 schreef Kamina het volgende:

Zo'n uitspraak van jou komt weinig overtuigend over gezien je aversie tegen professionele hulpverlening.

Losstaand daarvan, ben jijzelf toevallig gediagnosticeerd met een narcistische persoonlijkheidsstoornis?

Wat aan mijn uitspraak was bedoeld om wel of niet overtuigend over te komen? Ik vroeg verder naar wat degene die wat ik herhaalde had gezegd, er was niets om te overtuigen of juist niet. Maar jij reageert vervolgens op mij, en niet op de oorspronkelijke poster

Tel je spek en bonen onderzoeken door psychologen uitgevoerd mee? Zelfs dan niet, ik had alle stoornissen zogenaamd behalve narcisme, maar tegelijkertijd had ik al deze stoornissen niet

quote:

Op zondag 9 september 2018 10:40 schreef JaniesBrownie het volgende:

Het hóeft inderdaad niet zo te zijn, maar je kan ook niet zeggen dat het zeker niet zo is als je de persoon in kwestie niet kent. Wat dat aangaat kun je beter afgaan op wat een persoon die diegene wél kent zegt als die enigszins objectief kan blijven (al is dat ook niet altijd gemakkelijk beoordelen)
Daarnaast is het vaak zo dat meerdere mensen in de omgeving van een narcist dit onafhankelijk van elkaar aangeven.
Verder zal een narcist niet gauw naar een psycholoog gaan voor een diagnose, want ze doen zelf niets fout en alle anderen, inclusief eventueel die psycholoog, zien het verkeerd.

Grappig dat mensen verontwaardigd zijn als zogenaamde narcisten niet naar een psycholoog luisteren, terwijl zij zelf die hele psycholoog kennelijk niet nodig hebben gehad om die persoon met narcisme te disgnosticeren.

[ Bericht 25% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-09-2018 12:04:17 ]

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:42 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

zei ik dat ik er verstand van heb dan?

Het is gewoon een stoornis die gediagnostiseerd kan worden. Dat jij en ik er geen verstand van hebben, wil toch niet zeggen dat er verwarring is bin de mensen die dat wel hebben.

Als leken een diagnose als narcist of borderline of wat dan ook gaan stellen, moet dat altijd met een korreltje zout genomen worden, zeker als die persoon reden heeft om boos te zijn op degene die hij diagnostiseert. Ook als diegene Zelf geen verwarring erover ervaart.
Daar ging het mercimarci bv om.

En ik zei daarop dat je ook de persoonlijkheid van de persoon die de lekendiagnose stelt meeweegt bij je beslissing in hoeverre je die persoon gelooft mbt die ‘diagnose’.

u

Als je een aantal definities leest en vergelijkt zie je dat narcisme opeens heel breed is. En iedereen die welleens in periodes van bijvoorbeeld zelfmedelijden zit en aandacht nodig heeft een narcist is. Zeker wanneer ze in de ogen van anderen 'maar zeuren'. Dan wordt je al narcist genoemd. Wat een onzin is dat dan. Narcisme moet in mijn ogen wel een extreme vorm zijn anders kun je iedereen wel narcist noemen wat een slechte nasmaak geeft. Het is dan niet meer exclusief en uniek zeg maar. Net zoals iedereen tegenwoordig gediagnostiseerd kan worden met autisme dat slaat ook nergens op. Dus die professionals waar je naar verwijst zijn in deze verdacht. Ze willen gewoon eidereen gek en extreem dan zijn zij verzekerd van werk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 09-09-2018 11:59:19 ]

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:53 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

u

Als je een aantal definities leest en vergelijkt zie je dat narcisme opeens heel breed is. En iedereen die welleens in periodes van bijvoorbeeld zelfmedelijden zit en aandacht nodig heeft een narcist is. Zeker wanneer ze in de ogen van anderen 'maar zeuren'. Dan wordt je al narcist genoemd. Wat een onzin is dat dan. Narcisme moet in mijn ogen wel een extreme vorm zijn anders kun je iedereen wel narcist noemen wat een slechte nasmaak geeft. Het is dan niet meer exclusief en uniek zeg maar. Net zoals iedereen tegenwoordig gediagnostiseerd kan worden met autisme dat slaat ook nergens op. Dus die professionals waar je naar verwijst zijn in deze verdacht. Ze willen gewoon eidereen gek en extreem dan zijn zij verzekerd van werk.

Wauw, fantastische reactie

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:47 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Wat aan mijn uitspraak was bedoeld om wel of niet overtuigend over te komen? Ik vroeg verder naar wat degene die wat ik herhaalde had gezegd, er was niets om te overtuigen of juist niet. Maar jij reageert vervolgens op mij, en niet op de oorspronkelijke poster

Tel je spek en bonen onderzoeken door psychologen uitgevoerd mee? Zelfs dan niet, ik had alle stoornissen zogenaamd behalve narcisme, maar tegelijkertijd had ik al deze stoornissen niet

[..]

Grappig dat mensen verontwaardigd zijn als zogenaamde narcisten niet naar een psycholoog luisteren, terwijl zij zelf die hele psycholoog kennelijk niet nodig hebben gehad om die persoon met narcisme te disgnosticeren.

Dat heeft niets met elkaar te maken.

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:47 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Wat aan mijn uitspraak was bedoeld om wel of niet overtuigend over te komen? Ik vroeg verder naar wat degene die wat ik herhaalde had gezegd, er was niets om te overtuigen of juist niet. Maar jij reageert vervolgens op mij, en niet op de oorspronkelijke poster

Tel je spek en bonen onderzoeken door psychologen uitgevoerd mee? Zelfs dan niet, ik had alle stoornissen zogenaamd behalve narcisme, maar tegelijkertijd had ik al deze stoornissen niet

Je maakte een stelling over psychs die met jouw achtergrond weinig tot geen waarde bevat. Iemand die alsmaar kankert op een groep mensen wordt doorgaans niet beschouwd als een objectieve waarnemer.

quote:

Op zondag 9 september 2018 11:53 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

u

Als je een aantal definities leest en vergelijkt zie je dat narcisme opeens heel breed is. En iedereen die welleens in periodes van bijvoorbeeld zelfmedelijden zit en aandacht nodig heeft een narcist is. Zeker wanneer ze in de ogen van anderen 'maar zeuren'. Dan wordt je al narcist genoemd. Wat een onzin is dat dan. Narcisme moet in mijn ogen wel een extreme vorm zijn anders kun je iedereen wel narcist noemen wat een slechte nasmaak geeft. Het is dan niet meer exclusief en uniek zeg maar. Net zoals iedereen tegenwoordig gediagnostiseerd kan worden met autisme dat slaat ook nergens op. Dus die professionals waar je naar verwijst zijn in deze verdacht. Ze willen gewoon eidereen gek en extreem dan zijn zij verzekerd van werk.

De definitie van narcisme is NIET breed. Op geen enkele wijze zijn die 4 symptomen gecombineerd, toe te passen op een groot deel van de bevolking.

Elk symptoom apart is een heel ander verhaal, vrijwel iedereen voldoet in lage mate aan één of misschien twee van de symptomen.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 22:37 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
De narcisme waar ik het over had. Zijn mensen die door natuurlijk aangeboren sadisme of jeugdtraumas, als compensatie, graag anderen psychologisch manipuleren en pijn willen doen. Daar kicken zij op.

Dan heb je het over psychopathie

quote:

Op zondag 9 september 2018 12:27 schreef Seven. het volgende:

[..]

De definitie van narcisme is NIET breed. Op geen enkele wijze zijn die 4 symptomen gecombineerd, toe te passen op een groot deel van de bevolking.

Narcisme =/= narcistische persoonlijkheidsstoornis.

quote:

Op zondag 9 september 2018 12:29 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Narcisme =/= narcistische persoonlijkheidsstoornis.

Fair point. Ik doel binnen dit topic op narcistische persoonlijkheidsstoornis, en niet op narcistische trekjes.

quote:

Op zondag 9 september 2018 12:33 schreef Seven. het volgende:

[..]

Fair point. Ik doel binnen dit topic op narcistische persoonlijkheidsstoornis, en niet op narcistische trekjes.

Dan heb je wel gelijk hoor.

De mensen die zeggen dat de dsm V zo geschreven is dat een groot deel van de bevolking eronder valt hebben er echt niet in gekeken.

Mensen met narcistische persoonlijkheidstoornis zijn vaak verlegen en hebben moeite met sociale contact.

quote:

Op zondag 9 september 2018 13:00 schreef Keep_Walking het volgende:
Mensen met narcistische persoonlijkheidstoornis zijn vaak verlegen en hebben moeite met sociale contact.

Dat is depressief narcisme. Angstig narcisme zijn de mensen die je eerder in de media of tweede kamerverkiezingen ziet.

De twee soorten kunnen ook gecombineerd voorkomen.

In mijn beleving is een narcist iemand die alleen met zichzelf bezig en zich weinig kan verplaatsen in een ander. In onze vriendengroep zit ook een narcist. Kan het prima met hem vinden omdat ik mijn verwachtingen ook een beetje heb aangepast in de loop der jaren, maar als je bijvoorbeeld met een groepje ergens zit en iemand deelt een persoonlijk verhaal gaat hij er meteen overheen banjeren met iets wat hij heeft meegemaakt. Op dat soort momenten is het wel eens irritant.

quote:

Op zondag 9 september 2018 12:16 schreef Kamina het volgende:

Je maakte een stelling over psychs die met jouw achtergrond weinig tot geen waarde bevat. Iemand die alsmaar kankert op een groep mensen wordt doorgaans niet beschouwd als een objectieve waarnemer.

Als je op zoek bent naar objectieve waarnemers moet je naar een forum gaan met discussies gevoerd door bots. Daarnaast maakte ik geen stelling, dat deed degene voor mij en ik reageerde daarop.

quote:

Op zondag 9 september 2018 12:27 schreef Seven. het volgende:

De definitie van narcisme is NIET breed. Op geen enkele wijze zijn die 4 symptomen gecombineerd, toe te passen op een groot deel van de bevolking.

Elk symptoom apart is een heel ander verhaal, vrijwel iedereen voldoet in lage mate aan één of misschien twee van de symptomen.

http://www.adriaansprey.n(...)ijkheidsstoornis.pdf

Er zijn 3 categorieen:
Mensen die zich het grootste gedeekte van de tijd beter voelen dan anderen
Mensen die zich noch beter, noch minderwaardiger voelen dan anderen omdat ze zich neutraal voelen of het per situatie verschilt
Mensen die zich het grootste gedeelte van de tijd minderwaardiger voelen dan anderen

Meer heb je niet en die eerste categorie zou dan heel zeldzaam zijn? Geloof er niks van.

quote:

Op zondag 9 september 2018 13:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als je op zoek bent naar objectieve waarnemers moet je naar een forum gaan met discussies gevoerd door bots. Daarnaast maakte ik geen stelling, dat deed degene voor mij en ik reageerde daarop.

[..]

http://www.adriaansprey.n(...)ijkheidsstoornis.pdf

Er zijn 3 categorieen:
Mensen die zich het grootste gedeekte van de tijd beter voelen dan anderen
Mensen die zich noch beter, noch minderwaardiger voelen dan anderen omdat ze zich neutraal voelen of het per situatie verschilt
Mensen die zich het grootste gedeelte van de tijd minderwaardiger voelen dan anderen

Meer heb je niet en die eerste categorie zou dan heel zeldzaam zijn? Geloof er niks van.

Waarom quote je mij en hoe draagt jouw bron bij? Mijn uitspraak strookt op een andere woordkeuze na, volledig met jouw bron. Alleen verwar je de verschillende typen narcistische persoonlijkheden met de symptomen die ik noemde.

quote:

Op zondag 9 september 2018 13:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als je op zoek bent naar objectieve waarnemers moet je naar een forum gaan met discussies gevoerd door bots. Daarnaast maakte ik geen stelling, dat deed degene voor mij en ik reageerde daarop.

Het kan best zijn dat je het schreef als reactie op iemand, maar jijzelf trok iets in twijfel en maakte vervolgens een stelling. Ik geef simpelweg aan dat ik het niet met je eens bent en stel dat veel van wat jij zegt over de psychiatrie sterk gekleurd is door jouw vooroordelen.

Zoals sommigen anti-vaxers zijn, zou ik zeggen dat jij als een anti-psycher bent.

quote:

[..]

http://www.adriaansprey.n(...)ijkheidsstoornis.pdf

Er zijn 3 categorieen:
Mensen die zich het grootste gedeekte van de tijd beter voelen dan anderen
Mensen die zich noch beter, noch minderwaardiger voelen dan anderen omdat ze zich neutraal voelen of het per situatie verschilt
Mensen die zich het grootste gedeelte van de tijd minderwaardiger voelen dan anderen

Meer heb je niet en die eerste categorie zou dan heel zeldzaam zijn? Geloof er niks van.

Dit vind ik dan wel weer interessant, want met die categorieen kan je toch wel iedereen onderbrengen. Een beetje als 'zwart, wit, en alles daar tussenin'.