POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De helft van de britten bedoel je ?quote:Op vrijdag 21 september 2018 14:30 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Britten natuurlijk weer ziedend.
zelfs dit probeert May te rekken 
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Weinig spannends...quote:Theresa May to say she won't change tack on Brexit
UK Prime Minister Theresa May is set to confirm she will not change tack on Brexit despite her Chequers plan being rejected by EU leaders.
Mrs May will shortly make a statement in Downing Street on the state of Brexit negotiations following a summit of EU leaders in Salzburg.
Brexit Secretary Dominic Raab said there was no "credible alternative" on the table from the EU at the talks.
And he expressed doubt over how serious EU leaders were about the negotiations.
He told the BBC's Politics Live: "It did not feel like the reciprocation of the statesmanlike approach that she (Mrs May) has taken".
[...]
No credible alternative 
De alternatieven bestaan al, stelletje dwazen. Kies er ene en teken op het stippellijntje.
De alternatieven bestaan al, stelletje dwazen. Kies er ene en teken op het stippellijntje.
Raab zit nog steeds op de menukaart van de taartenwinkel te wachten.quote:
Wat een dwazen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
EU heeft de elektriciteit alvast afgesloten.quote:Op vrijdag 21 september 2018 14:59 schreef westwoodblvd het volgende:
Statement verder uitgesteld vanwege een "stroomstoring"
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Komt kort gezegd op het volgende neer "hullie zijn niet eerlijk", "hullie moeten gwn doen wat wij willen :S". Beetje nothingburger.
Durft May nou werkelijk te stellen dat de EU altijd met respect behandeld is? En die opzichtige pogingen tot chantage dan?
Ze hebben anderhalf jaar geprobeerd de EU uit elkaar te spelen en nu dat gefaald is worden ze ineens niet met respect behandeld. Give me a break.
Dus de hele speech ging alleen maar om aan te geven dat de EU niet eerlijk is? Man man man
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Tja, welke keuze heeft ze anders, iedere andere uitleg zou door de Brexiteers als capitulatie tegenover de EU worden gezien. Dit wordt gewoon niks, de Britten hebben simpelweg geen flauw idee waar ze aan begonnen zijn.
Ze verwacht dus dat een nogal relatief element van de integriteit van een uittredend lid voor gaat op de grondregels van een unie van de achterblijvende 27 landen. Dat gaat dus niet werken.
Ze zou trouwens eens echt met de EU moeten gaan onderhandelen. Ik heb het beeld dat May's focus vooral ligt op de onderhandelingen in Groot Brittannië zelf met allerlei interne Britse groepjes. Daar heeft de EU in principe niets mee te maken. Als May een stomme deal sluit met het DUP dan is dat haar schuld en niet die van de EU.
Ze zou trouwens eens echt met de EU moeten gaan onderhandelen. Ik heb het beeld dat May's focus vooral ligt op de onderhandelingen in Groot Brittannië zelf met allerlei interne Britse groepjes. Daar heeft de EU in principe niets mee te maken. Als May een stomme deal sluit met het DUP dan is dat haar schuld en niet die van de EU.
Eens eerlijk zijn tegenover je kiezers en uitleggen dat er op economisch gebied echt maar twee opties zijn (EER-lidmaatschap of een vrijhandelsverdrag) waar niets tussenin zit? Als het om Noord-Ierland gaat is er nog wel wat ruimte om te onderhandelen, Barnier heeft bijvoorbeeld aangegeven dat hij wel open staat voor een optie zoals die nu aan de Noors-Zweedse grens bestaat, maar daar gaat de EU echt niet aan beginnen als het bij voorbaat al kansloos is omdat ze op economisch gebied aan een fabeltje blijft vasthouden.quote:
Tja, welke keuze heeft ze anders, iedere andere uitleg zou door de Brexiteers als capitulatie tegenover de EU worden gezien. Dit wordt gewoon niks, de Britten hebben simpelweg geen flauw idee waar ze aan begonnen zijn.
Zoals alles puur voor de interne politieke bühne.quote:Op vrijdag 21 september 2018 15:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dus de hele speech ging alleen maar om aan te geven dat de EU niet eerlijk is? Man man man
Daar hadden ze voor het referendum mee kunnen komen, nu is het daar veel te laat voor. Bovendien is de politiek hopeloos verdeeld, figuren als Reese-Mogg zullen een 'eerlijke' uitleg gewoon overschreeuwen.quote:
[..]
Eens eerlijk zijn tegenover je kiezers en uitleggen dat er op economisch gebied echt maar twee opties zijn (EER-lidmaatschap of een vrijhandelsverdrag) waar niets tussenin zit? Als het om Noord-Ierland gaat is er nog wel wat ruimte om te onderhandelen, Barnier heeft bijvoorbeeld aangegeven dat hij wel open staat voor een optie zoals die nu aan de Noors-Zweedse grens bestaat, maar daar gaat de EU echt niet aan beginnen als het bij voorbaat al kansloos is omdat ze op economisch gebied aan een fabeltje blijft vasthouden.
Wat me nog speciaal stoort aan de huidige stand van zaken is dat May een mogelijke oplossing voor de huidige ellende, in de vorm van een 2e referendum, heel nadrukkelijk en zonder duidelijke onderbouwing blokkeert. Er zijn zoveel redenen voor te bedenken waarom het gepast is en het biedt een heel duidelijk 'end game' dus waarom niet? Zelfs een aantal prominente Brexiteers hebben zich er in het recente verleden al eens voor uitgesproken. Onbegrijpelijk. 
Hier de hele tekst. Die Britten zijn delusional
quote:“Yesterday, I was in Salzburg for talks with European leaders. I have always said that these negotiations would be tough - and they were always bound to be toughest in the final straight.
“While both sides want a deal, we have to face up to the fact that - despite the progress we have made - there are two big issues where we remain a long way apart.
The first is our economic relationship after we have left.
Here, the EU is still only offering us two options.
The first option would involve the UK staying in the European Economic Area and a customs union with the EU.
In plain English, this would mean we’d still have to abide by all the EU rules, uncontrolled immigration from the EU would continue and we couldn’t do the trade deals we want with other countries.
That would make a mockery of the referendum we had two years ago.
The second option would be a basic free trade agreement for Great Britain that would introduce checks at the Great Britain/EU border. But even worse, Northern Ireland would effectively remain in the Customs Union and parts of the Single Market, permanently separated economically from the rest of the UK by a border down the Irish Sea.
Parliament has already - unanimously - rejected this idea.
Creating any form of customs border between Northern Ireland and the rest of the UK would not respect that Northern Ireland is an integral part of the United Kingdom, in line with the principle of consent, as set out clearly in the Belfast/Good Friday Agreement.
It is something I will never agree to - indeed, in my judgement it is something no British Prime Minister would ever agree to. If the EU believe I will, they are making a fundamental mistake.
Anything which fails to respect the referendum or which effectively divides our country in two would be a bad deal and I have always said no deal is better than a bad deal.
But I have also been clear that the best outcome is for the UK to leave with a deal. That is why, following months of intensive work and detailed discussions, we proposed a third option for our future economic relationship, based on the frictionless trade in goods. That is the best way to protect jobs here and in the EU and to avoid a hard border between Ireland and Northern Ireland, while respecting the referendum result and the integrity of the United Kingdom.
Yesterday Donald Tusk said our proposals would undermine the single market. He didn’t explain how in any detail or make any counter-proposal. So we are at an impasse.
The second issue is connected to the first. We both agree that the Withdrawal Agreement needs to include a backstop to ensure that if there’s a delay in implementing our new relationship, there still won’t be a hard border between Ireland and Northern Ireland.
But the EU is proposing to achieve this by effectively keeping Northern Ireland in the Customs Union.
As I have already said, that is unacceptable. We will never agree to it. It would mean breaking up our country.
We will set out our alternative that preserves the integrity of the UK. And it will be in line with the commitments we made back in December - including the commitment that no new regulatory barriers should be created between Northern Ireland and the rest of the UK unless the Northern Ireland Executive and Assembly agree.
As I told EU leaders, neither side should demand the unacceptable of the other.
We cannot accept anything that threatens the integrity of our union, just as they cannot accept anything that threatens the integrity of theirs.
We cannot accept anything that does not respect the result of the referendum, just as they cannot accept anything that is not in the interest of their citizens.
Throughout this process, I have treated the EU with nothing but respect. The UK expects the same. A good relationship at the end of this process depends on it.
At this late stage in the negotiations, it is not acceptable to simply reject the other side’s proposals without a detailed explanation and counter proposals.
So we now need to hear from the EU what the real issues are and what their alternative is so that we can discuss them. Until we do, we cannot make progress.
In the meantime, we must and will continue the work of preparing ourselves for no deal.
In particular, I want to clarify our approach to two issues.
First, there are over 3 million EU citizens living in the UK who will be understandably worried about what the outcome of yesterday’s summit means for their future.
I want to be clear with you that even in the event of no deal your rights will be protected. You are our friends, our neighbours, our colleagues. We want you to stay.
Second, I want to reassure the people of Northern Ireland that in the event of no deal we will do everything in our power to prevent a return to a hard border.
Let me also say this.
The referendum was the largest democratic exercise this country has ever undergone. To deny its legitimacy or frustrate its result threatens public trust in our democracy.
That is why for over two years I have worked day and night to deliver a deal that sees the UK leave the EU. I have worked to bring people with me even when that has not always seemed possible.
No one wants a good deal more than me.
But the EU should be clear: I will not overturn the result of the referendum. Nor will I break up my country.
We need serious engagement on resolving the two big problems in the negotiations. We stand ready.”
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
https://www.nu.nl/brexit/(...)-brexit-plannen.htmlquote:Schotse premier wil Brexit-klok stilzetten na afwijzing Brexit-plannen
Gepubliceerd: 21 september 2018 11:11
Laatste update: 21 september 2018 14:33
De druk op de Britse premier Theresa May loopt verder op, nadat de EU haar plannen donderdag heeft verworpen. De Schotse premier Nicola Sturgeon vindt dat May moet stoppen met de pretentie dat haar Brexit-plan zal slagen en wil dat de naar de Brexit aftellende klok wordt stilgezet.
Sturgeon reageert op de uitspraken van Donald Tusk, de voorzitter van de Europese Raad, van donderdag. Tusk stelde dat de plannen van May "niet zullen werken" voor de Europese Unie, en gaf de Britten nog een maand om met een nieuw plan te komen.
May wil geen vrij verkeer van personen met de Europese Unie. Wel wil ze nog vrij verkeer van goederen, iets waarvan de resterende Europese landen vinden dat het de interne markt zou ondermijnen.
Volgens Sturgeon is het nu tijd om een streep te zetten door de plannen van May. "Lidmaatschap van de douane-unie en de interne markt moeten op zijn minst weer op tafel komen", aldus Sturgeon.
Volgens Artikel 50, de EU-regel waarin een vertrek uit de EU wordt omschreven, moeten de Britten 29 maart 2019 uit de Europese Unie vertrekken. Sturgeon wil die 'Artikel 50-klok' stilzetten, om te voorkomen dat het Verenigd Koninkrijk op die dag de afgrond in duikt.
De Schotse premier is al vanaf het begin aan groot tegenstander van de Brexit. In Schotland stemde bovendien een meerderheid tegen de Brexit.
De waarde van het Britse pond ten opzichte van de euro is vrijdag met 0,5 procent gedaald. Eén Britse pond levert nu 1,12 euro op. De afgelopen weken steeg de koers van het pond juist tot het hoogste punt sinds juli.
Als ze dat toestaat gaat ze politiek koppie onder.quote:
Wat me nog speciaal stoort aan de huidige stand van zaken is dat May een mogelijke oplossing voor de huidige ellende, in de vorm van een 2e referendum, heel nadrukkelijk en zonder duidelijke onderbouwing blokkeert. Er zijn zoveel redenen voor te bedenken waarom het gepast is en het biedt een heel duidelijk 'end game' dus waarom niet? Zelfs een aantal prominente Brexiteers hebben zich er in het recente verleden al eens voor uitgesproken. Onbegrijpelijk.
Beter dat dan je land in de afgrond storten toch?quote:
[..]
Als ze dat toestaat gaat ze politiek koppie onder.
Kan iemand aan een leek (moi) uitleggen waarom precies vrij verkeer van goederen de interne markt zouden ondermijnen?
Of is dat gewoon het cherry pick stukje van als niet dit ook niet dat?
Of is dat gewoon het cherry pick stukje van als niet dit ook niet dat?
Omdat bij de productie van die goederen ook een hoop diensten (waar ze ook vrijstelling van wil) komen kijken, en als het Verenigd Koninkrijk daar andere (soepelere) regels voor kan hanteren dan de EU kan dat tot een oneerlijk prijsvoordeel ten opzichte van Europese producten lijden.quote:
Kan iemand aan een leek (moi) uitleggen waarom precies vrij verkeer van goederen de interne markt zouden ondermijnen?
Of is dat gewoon het cherry pick stukje van als niet dit ook niet dat?
Nu ze er zich zo nadrukkelijk tegen heeft uitgesproken wel ja. Maar ik geloof niet dat "het volk" er tegen is. Als er op een gegeven moment een overeenkomst ligt dan lijkt het me gepast dat de Britten er hun zegje over kunnen doen. De Britten stemden voor Brexit toen niemand wist wat het was. Als er een overeenkomst ligt weet men dat wel, en lijkt een nieuwe uitspraak me niet alleen gepast maar zelfs essentieel.quote:
[..]
Als ze dat toestaat gaat ze politiek koppie onder.
Met nu deze uitspraken van May lijkt er toch wel een soort kookpunt bereikt te worden. Er gaat nu wel iets barsten denk ik. Dat moet haast wel.
Haha die speech... Ze is op oorlogspad 
Maar zo moeilijk haar serieus te nemen
Pond meteen euro omlaag ook.
Maar zo moeilijk haar serieus te nemen
Pond meteen euro omlaag ook.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik blijf me verbazen dat ze zich nog steeds niet lijken te realiseren dat, zelfs al was het juridisch mogelijk wat ze wilden, ze nooit een deal zullen krijgen die gunstiger is voor ze dan de bestaande status quo om de doodeenvoudige reden dat als de EU toe zou geven aan dat soort eisen, de EU ophoudt te bestaan.
Precies. Er is nooit sprake geweest van een huwelijk en er zal daarom ook geen scheiding plaatsvinden. Het is willen meedoen of niet willen meedoen en naast het team staan.quote:
Ik blijf me verbazen dat ze zich nog steeds niet lijken te realiseren dat, zelfs al was het juridisch mogelijk wat ze wilden, ze nooit een deal zullen krijgen die gunstiger is voor ze dan de bestaande status quo om de doodeenvoudige reden dat als de EU toe zou geven aan dat soort eisen, de EU ophoudt te bestaan.
Kat in het nauw...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Voelen Davis en Johnson zich nou niet heel stom omdat Chequers nu definitief niet doorgaat? Als kabinetsleden hadden ze nu veel meer invloed gehad nu het narratief 'de EU doet gemeen' ingezet is. Of zijn het pussies die bang zijn voor de negatieve gevolgen van een no deal Brexit?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Idd. Het is binnen de EU vrij verkeer van goederen diensten en mensen. Onlosmakelijk met elkaar verbondenquote:
Kan iemand aan een leek (moi) uitleggen waarom precies vrij verkeer van goederen de interne markt zouden ondermijnen?
Of is dat gewoon het cherry pick stukje van als niet dit ook niet dat?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
twitter:gabyhinsliff twitterde op vrijdag 21-09-2018 om 15:12:03 Something very Theresa May about calling urgent news conference to announce that we're stuck, nobody will move, nothing can happen, there will be no news till further notice reageer retweet
Something very Theresa May about calling urgent news conference to announce that we're stuck, nobody will move, nothing can happen, there will be no news till further notice
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Een punt dat naast eventuele concurrentievoordelen óók speelt is dat verschillende delen van de gemeenschappelijke markt voor verschillende leden voordelig zijn. Als iedereen alleen het stukje hoeft na te leven wat dat individuele lid uitkomt, dan heb je per saldo geen gemeenschappelijke markt meer.quote:
Kan iemand aan een leek (moi) uitleggen waarom precies vrij verkeer van goederen de interne markt zouden ondermijnen?
Of is dat gewoon het cherry pick stukje van als niet dit ook niet dat?
De Britten willen graag alle lusten meenemen.quote:
[..]
Idd. Het is binnen de EU vrij verkeer van goederen diensten en mensen. Onlosmakelijk met elkaar verbonden
inderdaad.quote:
[..]
Een punt dat naast eventuele concurrentievoordelen óók speelt is dat verschillende delen van de gemeenschappelijke markt voor verschillende leden voordelig zijn. Als iedereen alleen het stukje hoeft na te leven wat dat individuele lid uitkomt, dan heb je per saldo geen gemeenschappelijke markt meer.
Zo stopt een werknemer graag bij een willekeurig bedrijf zodat deze geen onderdeel meer vormt van het geheel, maar wil deze wel de leasebak behouden, zo nu en dan wat goederen voor halve prijs uit het magazijn kunnen meenemen en jaarlijks nog wat uit de kas kunnen graaien.
Het VK moet er gewoon uit, Brexit is Brexit.. en Boris Johnson moet dat maar lekker verdedigen.
Wel knap dat ze zichzelf in twee opeenvolgende zinnen tegenspreekt.quote:
Anything which fails to respect the referendum or which effectively divides our country in two would be a bad deal and I have always said no deal is better than a bad deal.
But I have also been clear that the best outcome is for the UK to leave with a deal.
in a crowd you lose humanity
Klopt.quote:
May is in paniek. Dit soort taal sla je niet uit als je je zaakjes op orde hebt.
Ik vind het dapper van haar dat ze deze berg aan troep op haar schouders wil nemen.
Maar dat is het dan ook wel.
Ik vind het heel dom van haar. Ze maakt haar manoeuvreer ruimte nu nog kleiner.
Dit kan alleen leiden naar een No deal.
Dit kan alleen leiden naar een No deal.
Het hele referendum draaide toch in de eerste plaats om een 'No deal'?quote:
Ik vind het heel dom van haar. Ze maakt haar manoeuvreer ruimte nu nog kleiner.
Dit kan alleen leiden naar een No deal.
De grootste Brexiteers riepen eerst nog dat ze best in de gemeenschappelijke markt konden blijven en dat anders een deal met de EU de makkelijkste in de geschiedenis zou zijn. No deal was het zogenaamde 'project fear'. In het Nederlands is dat gewoon 'realiteit'. Iets wat de Britten nog steeds niet helemaal doorhebben.quote:
[..]
Het hele referendum draaide toch in de eerste plaats om een 'No deal'?
Het referendum draaide erom dat David Cameron dankzij de belofte van een referendum de verkiezingen wist te winnen. En de "leave"-campagne draaide erom dat Boris Johnson zich met een populistisch standpunt electoraal wilde profileren t.o.v. Cameron.quote:
[..]
Het hele referendum draaide toch in de eerste plaats om een 'No deal'?
Intussen zijn ze beiden opgestapt, ipv. verantwoordelijkheid te nemen voor wat ze hebben aangericht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2018 21:19:38 ]
