abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_181653464
quote:
1s.gif Op zondag 2 september 2018 22:34 schreef Physsic het volgende:

[..]

Danku.
''Maar tot nu toe weigert hun moeder alle hulp die haar wordt geboden.''

... Diepe zucht.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 2 september 2018 @ 23:17:58 #77
408813 crew  trein2000
pi_181653937
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2018 22:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]

''Maar tot nu toe weigert hun moeder alle hulp die haar wordt geboden.''

... Diepe zucht.
Bewust traineren. Ze ziet niet in dat ze mede daarmee alle hoop voor de kinderen de grond in boort. Hier kun je niet aan toegeven als regering. Dan is het hek van de dam.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_181654639
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 13:23 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Glazen bol? Man, ik heb decennia lang gewerkt met vluchtelingen, heb een universitaire (bij)graad in de Armenologie, ben getrouwd geweest met een Armeense politieke vluchteling en zit nog steeds vrij diep in die gemeenschap. :D

[..]

Wie zegt dat ik van het individuele aspect af wil? Ik wil dat het immigratiebeleid in het geheel hervormd wordt en toegespitst wordt op de praktijk. Nergens zeg ik dat ik met één maat alle gevallen wil bezien.
Wat? Bestaat dat ? :D
pi_181654837
Hetgeen wat mij eigenlijk het meeste stoort is dat we deze kinderen keihard nodig hebben. Het is allemaal zo dubbelzinnig, aan de ene kant zitten we te springen om personeel. Uit alle windstreken van de wereld worden werkkrachten aangetrokken om onze economie te trekken. En tegelijkertijd donderen we gezonde kinderen het land uit die ons land in de toekomst hard nodig heeft. Goed geïntegreerd, spreekt beide vloeiend Nederlands, wil niks te maken hebben met Armenië, geen dubbele agenda echt voor Nederland willen kiezen, trots om Nederlander te mogen zijn. Die stuur je dan toch niet weg....
  maandag 3 september 2018 @ 00:40:02 #80
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_181654989
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 00:18 schreef MakkieR het volgende:
Hetgeen wat mij eigenlijk het meeste stoort is dat we deze kinderen keihard nodig hebben. Het is allemaal zo dubbelzinnig, aan de ene kant zitten we te springen om personeel. Uit alle windstreken van de wereld worden werkkrachten aangetrokken om onze economie te trekken. En tegelijkertijd donderen we gezonde kinderen het land uit die ons land in de toekomst hard nodig heeft. Goed geïntegreerd, spreekt beide vloeiend Nederlands, wil niks te maken hebben met Armenië, geen dubbele agenda echt voor Nederland willen kiezen, trots om Nederlander te mogen zijn. Die stuur je dan toch niet weg....
Gewoon het land uit, hebben de hele boel bij elkaar bedonderd. Tuurlijk, liever 1000 Armeniërs dan 100 Algerijnen, maar toch, ze verdienen het om het land uitgedonderd te worden.
pi_181655165
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 00:18 schreef MakkieR het volgende:
Hetgeen wat mij eigenlijk het meeste stoort is dat we deze kinderen keihard nodig hebben. Het is allemaal zo dubbelzinnig, aan de ene kant zitten we te springen om personeel. Uit alle windstreken van de wereld worden werkkrachten aangetrokken om onze economie te trekken. En tegelijkertijd donderen we gezonde kinderen het land uit die ons land in de toekomst hard nodig heeft. Goed geïntegreerd, spreekt beide vloeiend Nederlands, wil niks te maken hebben met Armenië, geen dubbele agenda echt voor Nederland willen kiezen, trots om Nederlander te mogen zijn. Die stuur je dan toch niet weg....
Ja, het is triest voor deze kinderen. En ja, als we Howick en Lili nu in Nederland zouden houden dan zouden ze ongetwijfeld een nuttige bijdrage zijn voor de samenleving in de toekomst.

Het beste zouden we, als we het over dit Roemeense drietal hebben, zelfs zijn geweest als we ze direct 10 jaar geleden een verblijfsvergunning hadden gegeven. Dat had ons een klein miljoen aan advocatenkosten geweest. De tijd van al die rechters hadden we trouwens ook wel beter kunnen besteden.

Maar de reden dat we deze soap van meer dan een decennium mogen meemaken is dat deze moeder wist, waarschijnlijk van eerdere succesverhalen van immigranten die na jaren afwijzen alsnog een verblijfsvergunning, dat het loont om nooit een nee te accepteren en in plaats daarvan alles bij elkaar liegen, bedriegen en proces na proces na proces aan te spannen.

Als ze dit niet uit haarzelf wist, dan zal ze het ongetwijfeld gehoord hebben van 1 van haar eerste advocaten die een eigen belang hebben bij zulk soort mensen zo lang mogelijk aan het lijntje te houden.

Nu zijn deze kinderen en deze moeder uitbundig in het nieuws geweest en zal het nieuws in Roemenie en andere landen waar veel mensen maar wat graag naar het welvarende Nederland willen vertrekken ook gevolgt worden.

Daarom is de precedentwerking alleen al genoeg redenen om er alles aan te doen om deze kinderen nooit een verblijfsvergunning te laten krijgen. En daarna om er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat asielprocedures nooit meer zo lang kunnen duren.

Dat is uiteindelijk in het belang van iedereeen. Ook van toekomstige asielzoekers.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 3 september 2018 @ 05:41:19 #82
408813 crew  trein2000
pi_181656355
Ze zijn weer ondergedoken, de IND weet niet waar ze zijn. Zucht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_181656382
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 05:41 schreef trein2000 het volgende:
Ze zijn weer ondergedoken, de IND weet niet waar ze zijn. Zucht.
Je kunt je kinderen ook niet vroeg genoeg leren liegen en bedriegen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_181656458
Zo dom...
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 3 september 2018 @ 06:47:45 #85
408813 crew  trein2000
pi_181656535
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 06:33 schreef Physsic het volgende:
Zo dom...
Ik vind het hele apparaat rondom die kinderen sowieso achterlijk. Ze hebben véél te vroeg de media gezocht. Daardoor maken ze het ook voor de staatssecretaris onmogelijk om nog iets te doen.

Ze hadden veel meer kans op succes gehad als ze het niet via de media hadden gespeeld. Die kaart hadden ze altijd nog kunnen trekken, bijvoorbeeld na de uitspraak van de RvS...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 3 september 2018 @ 06:52:17 #86
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181656564
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 05:41 schreef trein2000 het volgende:
Ze zijn weer ondergedoken, de IND weet niet waar ze zijn. Zucht.
Die moeten echt niet zo moeilijk te vinden zijn. Zitten bij activisten die met deze zaak bezig zijn of bij familie. Het zou me niet eens verbazen als ze gewoon ergens naar school gaan.
De mensen die ze onderdak verschaffen mogen wmb ook flink gestraft voor zover dat mogelijk is onder de wet. Iig onttrekking aan het ouderlijk gezag lijkt me, belemmering van rechtsgang?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181656592
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 06:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het hele apparaat rondom die kinderen sowieso achterlijk. Ze hebben véél te vroeg de media gezocht. Daardoor maken ze het ook voor de staatssecretaris onmogelijk om nog iets te doen.

Ze hadden veel meer kans op succes gehad als ze het niet via de media hadden gespeeld. Die kaart hadden ze altijd nog kunnen trekken, bijvoorbeeld na de uitspraak van de RvS...
Ik ben echt verbaasd. Bij Laat op Eén gaven de kinderen aan enorm bang te zijn voor de uitzetting, het moment waarop de DT&V hen plotseling op komt halen.
Ik zei thuis nog: waarom spreken ze met die kinderen niet gewoon een datum af, om ze een beetje tegemoet te komen in de ellende. Dan kan de uitzetting rustig verlopen.
Ik kreeg het antwoord: omdat ze bang zijn dat die kinderen dan vluchten.
Ik dacht: onzin, dat doen die kinderen toch niet..

En wat blijkt, moeder heeft ervoor gezorgd dat de kinderen nu zitten ondergedoken. :r Ze zouden te veel stress hebben. Ik ben er zeker van dat dit hen uiteindelijk meer stress op zal leveren (tenzij ze opeens toch een verblijfsvergunning krijgen). Ze kunnen er nu wel van uitgaan dat de DT&V hen op geen enkele manier zal waarschuwen zodra ze er achter komen waar ze verblijven. De uitzetting zal dan helemaal onverwacht komen.

Bovendien zegt de moeder dat ze gaat kinderen heeft laten onderbrengen. Wie werkt mee aan zoiets..?

Hoe lang denkt de moeder dat ze die kinderen ongemerkt ergens kan laten verblijven? Want ik neem aan dat de kinderen bijvoorbeeld dan ook niet naar school gaan..
pi_181656605
Waar woonden die kinderen dan voor hun vlucht?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 3 september 2018 @ 07:02:11 #89
408813 crew  trein2000
pi_181656612
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 06:52 schreef nixxx het volgende:

[..]

Die moeten echt niet zo moeilijk te vinden zijn. Zitten bij activisten die met deze zaak bezig zijn of bij familie. Het zou me niet eens verbazen als ze gewoon ergens naar school gaan.
De mensen die ze onderdak verschaffen mogen wmb ook flink gestraft voor zover dat mogelijk is onder de wet. Iig onttrekking aan het ouderlijk gezag lijkt me, belemmering van rechtsgang?
Onttrekking is het niet want moeder heeft gezag...
En het lijkt mij dat die kids idd wel te vinden zijn.
Verder heeft physicc natuurlijk helemaal gelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 3 september 2018 @ 07:02:41 #90
22565 asco
Los in deze tent
pi_181656615
Ze willen het liefst hele schepen met Afrikanen hier laten aanmeren maar deze 2 totaal vernederlandse kinderen moeten wel weg. Wat een land, wat een beleid. 🙄
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 3 september 2018 @ 07:03:43 #91
408813 crew  trein2000
pi_181656621
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 07:02 schreef asco het volgende:
Ze willen het liefst hele schepen met Afrikanen hier laten aanmeren maar deze 2 totaal vernederlandse kinderen moeten wel weg. Wat een land, wat een beleid. 🙄
Je moet dit debiele gedrag niet willen belonen. Dan is het hek van de dam. Ze hebben het echt zelf verpest.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 3 september 2018 @ 07:06:26 #92
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_181656632
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 07:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je moet dit debiele gedrag niet willen belonen. Dan is het hek van de dam. Ze hebben het echt zelf verpest.
Dit sowieso.

Als ze dit toelaten dan is het hek van de dam en dan komt iedereen straks hierheen om op deze manier toegelaten te worden. De moeder heeft dit zelf veroorzaakt, niks meer niks minder.

Oppakken en uitzetten moeten ze met dit soort mensen doen, meteen degene die het onderduiken faciliteren erbij.
  maandag 3 september 2018 @ 07:07:13 #93
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_181656636
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 07:02 schreef asco het volgende:
Ze willen het liefst hele schepen met Afrikanen hier laten aanmeren maar deze 2 totaal vernederlandse kinderen moeten wel weg. Wat een land, wat een beleid. 🙄
Ja maar De Wet is nu eenmaal De Wet en de Dienst Terugkeer en Vertrek zijn echt géén naziʼs en iedere burger heeft gewoonweg de plicht om zich als een mak lam naar de slachtbank te laten brengen wanneer de autoriteiten aan zijn deur kloppen en we gaan zelf ook ieder jaar naar het buitenland op vakantie dus hoe erg kan dat Armenië nu helemaal zijn en daarom driewerf schande dat die kinderen zo moeilijk doen over hun vertrek. Dan beginnen ze daar toch een bed and breakfast?!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 3 september 2018 @ 07:09:13 #94
408813 crew  trein2000
pi_181656646
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2018 07:07 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ja maar De Wet is nu eenmaal De Wet en de Dienst Terugkeer en Vertrek zijn echt géén naziʼs en iedere burger heeft gewoonweg de plicht om zich als een mak lam naar de slachtbank te laten brengen wanneer de autoriteiten aan zijn deur kloppen en we gaan zelf ook ieder jaar naar het buitenland op vakantie dus hoe erg kan dat Armenië nu helemaal zijn en daarom driewerf schande!
Dat dt&v en de IND niet altijd even netjes met mensen omgaan klopt. Mar deze casus toont juist aan waarom dat nodig is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 3 september 2018 @ 07:09:35 #95
22565 asco
Los in deze tent
pi_181656648
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 07:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je moet dit debiele gedrag niet willen belonen. Dan is het hek van de dam. Ze hebben het echt zelf verpest.
Ja ik weet het. Maar het is wel zo krom als een hoepel. Waarom krijgen ze al die illegalen en criminelen zogenaamd niet uitgezet en deze 2 kinderen dan wel? Wat mij betreft was er vanaf morgen hier een beleid naar Amerikaans voorbeeld maar laat deze 2 kinderen dan ook nog maar binnen.
  maandag 3 september 2018 @ 07:11:02 #96
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_181656661
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 07:09 schreef asco het volgende:

[..]

Ja ik weet het. Maar het is wel zo krom als een hoepel. Waarom krijgen ze al die illegalen en criminelen zogenaamd niet uitgezet en deze 2 kinderen dan wel? Wat mij betreft was er vanaf morgen hier een beleid naar Amerikaans voorbeeld maar laat deze 2 kinderen dan ook nog maar binnen.
Omdat die geen uitspraak van de rechter hebben en allemaal nog door de molen moeten voordat dat mag.

Die moeder/kinderen hebben dat wel.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 3 september 2018 @ 07:11:37 #97
408813 crew  trein2000
pi_181656666
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 07:09 schreef asco het volgende:

[..]

Ja ik weet het. Maar het is wel zo krom als een hoepel. Waarom krijgen ze al die illegalen en criminelen zogenaamd niet uitgezet en deze 2 kinderen dan wel? Wat mij betreft was er vanaf morgen hier een beleid naar Amerikaans voorbeeld maar laat deze 2 kinderen dan ook nog maar binnen.
Dan komt moeder er ook weer in. Het is een weeffout in het systeem.

Echter we moeten het niet omdraaien, de kinderen zijn primair slachtoffer van het gedrag van moeder. Het systeem heeft dit alleen gefaciliteerd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 3 september 2018 @ 07:47:14 #98
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_181656859
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2018 11:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Daar komt het helemaal niet op neer. Als wij daadwerkelijk streng waren, dan had men dit niet zo kunnen rekken. Dat waren deze kinderen niet al die tijd in onzekerheid gebracht. Wij zijn niet streng, wij zijn incompetent.
Inderdaad precies dit. Uitzetten ala, maar na zo’n periode is gewoon onmenselijk. Lonksom zet je je deuren wagen wijd open zonder te weten wat je binnenhaalt en rechtson tief je kinderen die hun hele leven al in Nederland wonen de grens over.
pi_181656895
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 07:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Echter we moeten het niet omdraaien, de kinderen zijn primair slachtoffer van het gedrag van moeder.
Dat moge onderhand wel overduidelijk zijn en je kunt dat als overheid moeilijk gaan belonen zonder dat het ernstige consequenties heeft.

quote:
Dan komt moeder er ook weer in. Het is een weeffout in het systeem.
Het systeem heeft dit alleen gefaciliteerd.
Met inachtneming van internationale verdragen en recht is het blijkbaar lastig binnen deze kaders de wetgeving aan te passen. Dit vermoeden had ik al langere tijd en daarom ben ik voorstander van een eigen europees vluchtelingen en migratieverdrag om juist dit soort van misbruik tegen te gaan.

quote:
https://www.ad.nl/home/br(...)senwerk-is~aad6670e/
De premier zou 'dolgraag' de regels zo willen aanpassen dat zaken als die van Lili en Howick niet meer voorkomen. ,,Daar praten we ook al jaren over. Maar het is heel lastig om het aantal rechtszaken en de mogelijkheden om in beroep te gaan, te beperken.''
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181656941
quote:
2s.gif Op maandag 3 september 2018 07:47 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Inderdaad precies dit. Uitzetten ala, maar na zo’n periode is gewoon onmenselijk. Lonksom zet je je deuren wagen wijd open zonder te weten wat je binnenhaalt en rechtson tief je kinderen die hun hele leven al in Nederland wonen de grens over.
Het europees hof staat alleen detentie van illegalen toe mits op korte termijn zicht is op daadwerkelijke uitzetting. Dit is vaak niet mogelijk omdat migrant niet meewerkt aan opheldering van zijn identiteit of het thuisland niet meewerkt. Dan blijft alleen het strafbaar stellen van illegaliteit en strafbaar stellen van het verlenen van hulp aan illegaliteit over in combinatie met een heksenjacht op illegalen en dat vindt men dan weer ongewenst.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')