abonnement Unibet Coolblue
  maandag 3 september 2018 @ 15:00:26 #251
3542 Gia
User under construction
pi_181663634
Ik hoop dat de mensen die deze kinderen helpen onderduiken een flinke straf krijgen.
Wmb 1 maand de bak in, om dit soort zaken te ontmoedigen.
Belachelijk!
pi_181663677
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 15:00 schreef Gia het volgende:
Ik hoop dat de mensen die deze kinderen helpen onderduiken een flinke straf krijgen.
Wmb 1 maand de bak in, om dit soort zaken te ontmoedigen.
Belachelijk!
Ondermijnen van het Nederlands rechtssysteem idd. Flink aanpakken, dat volk.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_181663727
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 15:00 schreef Gia het volgende:
Ik hoop dat de mensen die deze kinderen helpen onderduiken een flinke straf krijgen.
Wmb 1 maand de bak in, om dit soort zaken te ontmoedigen.
Belachelijk!
Is een NoGo,
quote:
Hulp aan illegaal niet strafbaar

DEN HAAG - Mensen die illegalen helpen, moeten daar niet voor gestraft worden. Kerken, artsen en andere burgers mogen niet de dupe worden van het strafbaar stellen van illegaal verblijf in Nederland. Dat vindt een meerderheid in de Tweede Kamer, bleek dinsdag tijdens een debat met minister Gerd Leers voor Immigratie en Asiel over zijn begroting.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181663752
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 13:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Volgens mij ook, maar de overheid faalt hier niet naar mijn mening. Het is de afweging deze incidenten accepteren of een structurele oplossing binnen het strafrecht en die is eveneens weinig rooskleurig zoals ik al herhaaldelijk geschetst heb.
In dit geval niet, nee. Waarschijnlijk ook niet in de andere 400 gevallen (uitzonderingen daargelaten). Geen Kinderpardon dus.
pi_181663822
Ik zie het eerlijk gezegd nog wel gebeuren dat de staatssecretaris overstag gaat.

We gaan het zien.
pi_181663965
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 15:10 schreef Physsic het volgende:
Ik zie het eerlijk gezegd nog wel gebeuren dat de staatssecretaris overstag gaat.

We gaan het zien.
Ik ook wel, het jammere is ook gewoon dat volgens mij het grootste deel van Nederland het gewoon fair vindt dat ze terug naar Armenië gaan. Maar je kan moeilijk op het malieveld gaan staan met een bordje: "ZET ZE ERUIT". :')
pi_181663968
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 15:10 schreef Physsic het volgende:
Ik zie het eerlijk gezegd nog wel gebeuren dat de staatssecretaris overstag gaat.

We gaan het zien.
Ik hoop dat hij zijn rug recht houdt.

Ik weet niet, voordat ik iets van deze zaak wist, dacht ik: hm, asielzoekers, Nederland is vast te streng geweest. Maar hoe meer ik lees over de procedure, denk ik dat Nederland het gewoon bij het rechte eind heeft en dat ze gewoon voet bij stuk moet houden.

Bij Mauro had ik dat minder. Daar vond ik toch wel meer kanten aan de zaak zitten waardoor ik het zelf lastiger vond te beoordelen of de overheid het wel helemaal bij het juiste eind had. Ken die zaak ook niet zo goed en kan de vinger er niet op leggen.
Somebody that I used to know
pi_181664017
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 15:16 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik ook wel, het jammere is ook gewoon dat volgens mij het grootste deel van Nederland het gewoon fair vindt dat ze terug naar Armenië gaan. Maar je kan moeilijk op het malieveld gaan staan met een bordje: "ZET ZE ERUIT". :')
Er is ook wel onevenredig veel aandacht voor de tegenstanders van de uitzetting. NOS bericht volop, nu is Laurentien weer bereid gevonden, op Twitter zijn veel smekers. De voorstanders sneeuwen een beetje onder of laten zich niet horen (want nee, dat is geen populaire opvatting)
Somebody that I used to know
pi_181664028
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 15:07 schreef Physsic het volgende:

[..]

In dit geval niet, nee. Waarschijnlijk ook niet in de andere 400 gevallen (uitzonderingen daargelaten). Geen Kinderpardon dus.
Een ieder kan zijn eigen mening vormen over opnieuw een kinderpardon. Alleen al hopen op een verblijfsvergunning inzake schrijnende gevallen m.b.t. discretionaire bevoegdheid levert naar mijn idee al genoeg aanzuigende werking op. Er is bovendien door Rutte aangegeven dat er eigenlijk geen uitzicht is op wezenlijke verbetering binnen de gestelde kaders van internationaal recht en verdragen. Opnieuw een kinderpardon binnen deze context zou een toevloed van nog meer misbruik van het asielrechtssysteem veroorzaken?

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 03-09-2018 15:28:19 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181664072
quote:
2s.gif Op maandag 3 september 2018 15:18 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Er is ook wel onevenredig veel aandacht voor de tegenstanders van de uitzetting. NOS bericht volop, nu is Laurentien weer bereid gevonden, op Twitter zijn veel smekers. De voorstanders sneeuwen een beetje onder of laten zich niet horen (want nee, dat is geen populaire opvatting)
Ja dat is het ook gewoon. Elk weldenkend mens zal zeggen dat dit het juiste is. Maar 'eigenlijk kan je dat niet maken ow ow' want zielige kinderen enzo. Het is een beetje als gaan demonstreren voor het behouden van een verhoogde pensioenleeftijd, aangezien het terugbrengen naar 65-jaar enorm veel geld gaat kosten. Het klinkt logisch, maar ga jij maar eens de media opzoeken met dat als statement :')
pi_181664101
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 15:10 schreef Physsic het volgende:
Ik zie het eerlijk gezegd nog wel gebeuren dat de staatssecretaris overstag gaat.

We gaan het zien.
Het zou me zeer verwonderen want een uitspraak van de RvS naast je neerleggen zonder dat er echt wezenlijk andere omstandigheden zijn lijkt me het idee van de rechtsstaat te ondermijnen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 3 september 2018 @ 15:38:58 #262
408813 crew  trein2000
pi_181664374
Kortom, om dit probleem op te lossen moeten we verdragen gaan opzeggen. Kan iemand mij vertellen waarom we dat niet zouden moeten doen? Ik zie namelijk geen enkele reden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_181664504
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 15:38 schreef trein2000 het volgende:
Kortom, om dit probleem op te lossen moeten we verdragen gaan opzeggen. Kan iemand mij vertellen waarom we dat niet zouden moeten doen? Ik zie namelijk geen enkele reden.
Omdat wij als land daar niet over gaan. De lijntjes lopen via de EU en die zal de internationale verdragen moeten opzeggen en met een eigen verdrag komen. Voorlopig zie ik dat nog niet gebeuren, bovendien kunnen landen nog veel doen binnen de huidige kaders zoals Denemarken en Zwitserland al hebben gedaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181664522
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 15:38 schreef trein2000 het volgende:
Kortom, om dit probleem op te lossen moeten we verdragen gaan opzeggen. Kan iemand mij vertellen waarom we dat niet zouden moeten doen? Ik zie namelijk geen enkele reden.
Om te beginnen vanwege internationale betrekkingen en Europese verplichtingen. Europese landen houden elkaar soort van gegijzeld met de verplichting om aan een grote hoeveelheid verdragen te voldoen.

Je ziet het bijvoorbeeld bij landen als Polen die met allerlei Europese sancties worden bedreigd omdat ze niet in de pas lopen met de EU. Ook zaken als handelsbetrekkingen zullen eronder lijden als je bepaalde verdragen op gaat zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door voetbalmanager2 op 03-09-2018 15:50:59 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_181664791
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 15:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Een ieder kan zijn eigen mening vormen over opnieuw een kinderpardon. Alleen al hopen op een verblijfsvergunning inzake schrijnende gevallen m.b.t. discretionaire bevoegdheid levert naar mijn idee al genoeg aanzuigende werking op. Er is bovendien door Rutte aangegeven dat er eigenlijk geen uitzicht is op wezenlijke verbetering binnen de gestelde kaders van internationaal recht en verdragen. Opnieuw een kinderpardon binnen deze context zou een toevloed van nog meer misbruik van het asielrechtssysteem veroorzaken?
Zo zei een moeder in een reportage over langdurige asielprocedures letterlijk: over zes maanden wordt [pietje] vijf jaar en dat betekent dat we een beroep kunnen doen op het Kinderpardon.

Kortom: gezinnen zien dat als een reële optie en zijn bereid hun verblijf tot dat moment te rekken.
Zij worden kennelijk door anderen (vreemdelingenadvocaat, Vluchtelingenwerk?) geïnformeerd over deze wet. Ik begrijp dat niet zo goed. Het is al jaren duidelijk dat je niet in aanmerking komt voor het Kinderpardon als je eerder niet actief hebt meegewerkt aan je uitzetting. De kans op succes is zo klein (in 2016 nog maar aan één kind toegewezen). Waarom zou je deze mensen die valse hoop dan nog geven..?

Dat laatste geldt overigens in het geval van Howick en Lili. :N
  maandag 3 september 2018 @ 16:03:54 #266
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_181664873
Ik begin nu steeds meer begrip te krijgen voor de Hongaren. Daar zouden wij mss nog iets van kunnen leren. Dit soort mensen verdiend geen al te humane aanpak. Daar maken ze te vaak en te veel misbruik van.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_181664874
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 15:59 schreef Physsic het volgende:

[..]

Zo zei een moeder in een reportage over langdurige asielprocedures letterlijk: over zes maanden wordt [pietje] vijf jaar en dat betekent dat we een beroep kunnen doen op het Kinderpardon.

Kortom: gezinnen zien dat als een reële optie en zijn bereid hun verblijf tot dat moment te rekken.
Zij worden kennelijk door anderen (vreemdelingenadvocaat, Vluchtelingenwerk?) geïnformeerd over deze wet. Ik begrijp dat niet zo goed. Het is al jaren duidelijk dat je niet in aanmerking komt voor het Kinderpardon als je eerder niet actief hebt meegewerkt aan je uitzetting. De kans op succes is zo klein (in 2016 nog maar aan één kind toegewezen). Waarom zou je deze mensen die valse hoop dan nog geven..?

Dat laatste geldt overigens in het geval van Howick en Lili. :N
Werkverschaffing voor de advocaat zelf. Die kan lekker doorprocederen en facturen schrijven. Ze weten donders goed dat de kansen op succes nihil zijn.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_181665088
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 16:03 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Werkverschaffing voor de advocaat zelf. Die kan lekker doorprocederen en facturen schrijven. Ze weten donders goed dat de kansen op succes nihil zijn.
Triest toch? Zeker als het kinderen betreft.

Blegh.
pi_181665146
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 16:16 schreef Physsic het volgende:

[..]

Triest toch? Zeker als het kinderen betreft.

Blegh.
Zéér triest. Kwalijk ook. En schandalig. Over de ruggen van mensen. Blegh.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_181665444
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:47 schreef maan_man het volgende:

[..]

Heb jij het filmpje van RTL gezien dat hier eerder is geplaatst? Een opvanghuis voor kinderen waar inderdaad ook enkele wezen zitten, maar als moeder zich laat behandelen, dan zal het verblijf in deze respectabele opvang tijdelijk zijn.
Ik refereerde naar dat filmpje.

Begrijp totaal niet waarom RTL dat huis als negatief naar voren bracht.

Wat alleen maar duidelijk werd uit die reportage is dat de moeder steeds alles doet om de zaak te saboteren en te rekken met haar navelstaarderij en het ranzig gebruik van haar "zielige"kinderen.

Ik persoonlijk kan die koppen van die 2 niet meer zien.
pi_181665504
Ik vind het zo jammer voor die kinderen dat hun moeder hun leven zo moeilijk heeft gemaakt. "Bedankt, mam, voor de gewéldige start van ons leven"...
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  maandag 3 september 2018 @ 16:39:01 #272
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_181665510
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 16:35 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Ik refereerde naar dat filmpje.

Begrijp totaal niet waarom RTL dat huis als negatief naar voren bracht.

Wat alleen maar duidelijk werd uit die reportage is dat de moeder steeds alles doet om de zaak te saboteren en te rekken met haar navelstaarderij en het ranzig gebruik van haar "zielige"kinderen.

Ik persoonlijk kan die koppen van die 2 niet meer zien.
LOl +1
Kunnen ze de moeder niet uit de ouderlijke macht zetten en gewoon de jeugdzorg daar de kinderen naar het thuisland laten halen ? Dat gesol ermee is echt nergens goed voor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_181665547
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:30 schreef grrrrg het volgende:

[..]

De familie Andropov is heel anders, die familie begon met onderduiken en pas 5 jaar voor hun deportatie vroegen ze asiel aan. Het is wel hard voor de kinderen, maar die hebben zich niet aan de regels gehouden en Oekraine is redelijk veilig.
De moeder van Howick en Lili heeft zich altijd aan de regels gehouden. 10 jaar geleden ging het echt niet goed in Armenie.
Mwoaah

quote:
Wat haar zaak bemoeilijkt, is dat zij volgens de rechter consequent haar ware identiteit en nationaliteit heeft verzwegen. Zo lang deze niet zijn vastgesteld, is het moeilijk om een gezin uit te zetten. Al in 2011 verwierp de Raad van State haar verweer dat ze staatloos is en geen paspoort heeft. Uiteindelijk hebben de Armeense autoriteiten vastgesteld dat zij een landgenoot is en zijn onlangs reisdocumenten voor haar en haar kinderen beschikbaar gesteld. Daarop staan andere namen dan die in de Nederlandse media bekend zijn. Moeder blijft hun aliassen volhouden.
https://www.volkskrant.nl(...)rocederen-~b734e420/
pi_181665564

quote:
Nu.nl
De Armeense kinderen Lili en Howick (12 en 13) zijn afgelopen weekend ondergedoken, schrijft hun moeder in een brief aan het AD. Twee weken geleden oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar Armenië, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Bekijk hoe het Kinderpardon werkt en waarom Lili en Howick hier niet succesvol gebruik van konden maken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 3 september 2018 @ 16:52:06 #275
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_181665718
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 16:03 schreef deedeetee het volgende:
Ik begin nu steeds meer begrip te krijgen voor de Hongaren. Daar zouden wij mss nog iets van kunnen leren. Dit soort mensen verdiend geen al te humane aanpak. Daar maken ze te vaak en te veel misbruik van.
Iedereen verdient een humane aanpak in een beschaafd land. De keerzijde hiervan is dat er mensen misbruik van maken. Om "dit soort mensen" een andere status dan mens te geven zul je een heel ongemakkelijke set van criteria moeten gaan creëren.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')