NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kom eens met wat voorbeelden svp waarbij dat alternatief verkregen DNA gebruikt is om iemand te vervolgen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 15:28 schreef Physsic het volgende:
Omdat ik weet dat het vaker voorkomt dat rechercheurs op een alternatieve manier aan DNA komen om te zien of ze op het juiste spoor zitten. Heb ik al aangegeven.
Onrechtmatig handelen op meerdere fronten is wel iets anders dan een vormfout.quote:Daarnaast weet ik ook dat een (vorm)fout niet automatisch leidt tot bewijsuitsluiting (en daarmee vrijspraak). Heb ik ook al aangegeven.
En ik gaf aan dat het wel overeenkomt toch?quote:Verder gaf ik alleen maar aan dat wat jij zei niet overeen kwam met wat Van Koppen zei. Maar dat hebben anderen al aangegeven.
Maud Oortwijnquote:
[..]
klopt, maar hij vertrok vroeg die morgen voor 09:00 en kwam rond 17:00/18:00 terug op het kamp.
https://maudoortwijn.com/(...)-het-kamp-tijdslijn/
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Daarbij moet je ook nog eens rekening houden dat het bij kinderen van die leeftijd ook niet zo makkelijk is om een betrouwbare tijdlijn te kijken. Zitten dus nog wat gaten en onzekerheden in.quote:
[..]
Vraag me af in hoeverre die tijdlijn überhaupt klopt en je er dus dingen uit kunt opmaken, als je leest hoe vaag dit stukje al in elkaar zit (kan namelijk niet kloppen).
[..]
Nou dat idd!quote:
Oortwijn is zo gestoord als een.... gestoorde!
Niet zo handig om die als bron op te voeren
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Oh en dat heb je aangegeven? Welke zaken dan precies?quote:
[..]
Omdat ik weet dat het vaker voorkomt dat rechercheurs op een alternatieve manier aan DNA komen om te zien of ze op het juiste spoor zitten. Heb ik al aangegeven.
Daarnaast weet ik ook dat een (vorm)fout niet automatisch leidt tot bewijsuitsluiting (en daarmee vrijspraak). Heb ik ook al aangegeven.
Verder gaf ik alleen maar aan dat wat jij zei niet overeen kwam met wat Van Koppen zei. Maar dat hebben anderen al aangegeven.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Even wat over gelezen maar godverdomme, dat je dat als bron durft te noemen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 18:50 schreef Fannie het volgende:
[..]
Nou dat idd!
Oortwijn is zo gestoord als een.... gestoorde!
Niet zo handig om die als bron op te voeren
Zo uit mijn hoofd weet ik er geen, behalve dat ik meende dat het ook voorbij kwam in Zaak van je Leven. Misschien dat een andere user die daar op reageerde wel zo snel een concreet voorbeeld heeft.quote:
[..]
Oh en dat heb je aangegeven? Welke zaken dan precies?
Een verschil met die zaken is wel dat hier persoonlijke spullen door een familielid met een ander doel (namelijk de vermissing) aan de politie is afgegeven en dat de politie dat dus niet zelf op een andere manier heeft verkregen.
Dat is een van de redenen dat ik “twijfel”.
Klinkt al een heel stuk minder stellig dan de eerdere bewering. Zolang t niet gestaafd is kunnen we er dus maar gewoon van uitgaan dat t onzin is.quote:
[..]
Zo uit mijn hoofd weet ik er geen, behalve dat ik meende dat het ook voorbij kwam in Zaak van je Leven. Misschien dat een andere user die daar op reageerde wel zo snel een concreet voorbeeld heeft.
Een verschil met die zaken is wel dat hier persoonlijke spullen door een familielid met een ander doel (namelijk de vermissing) aan de politie is afgegeven en dat de politie dat dus niet zelf op een andere manier heeft verkregen.
Dat is een van de redenen dat ik “twijfel”.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Welke eerdere bewering?quote:
[..]
Klinkt al een heel stuk minder stellig dan de eerdere bewering. Zolang t niet gestaafd is kunnen we er dus maar gewoon van uitgaan dat t onzin is.
Het was juist Za die beweerde dat het sowieso tot bewijsuitsluiting zou leiden. Ik beweer juist dat dat helemaal nog niet vast staat, om verschillende redenen.
Mijn veronderstelling was dat het simpelweg zo was dat nadat de politie (het opsporingsteam in de zaak van Nicky dus) had vastgesteld dat B. niet reageerde op het verzoek zijn DNA af te staan, hij vermist was, en de omstandigheden een indicatie waren dat hij opzettelijk onvindbaar was (en in combinatie met de feiten rond zijn persoon van 20 jaar geleden) ze hem hebben aangemerkt als verdachte en op grond daarvan toestemming hebben gekregen om DNA van zijn spullen af te nemen.quote:
[..]
Zo uit mijn hoofd weet ik er geen, behalve dat ik meende dat het ook voorbij kwam in Zaak van je Leven. Misschien dat een andere user die daar op reageerde wel zo snel een concreet voorbeeld heeft.
Een verschil met die zaken is wel dat hier persoonlijke spullen door een familielid met een ander doel (namelijk de vermissing) aan de politie is afgegeven en dat de politie dat dus niet zelf op een andere manier heeft verkregen.
Dat is een van de redenen dat ik “twijfel”.
Dat dit verder los staat van de spullen die de familie heeft afgegeven in de vermissingszaak.
Dit:quote:
[..]
Welke eerdere bewering?
Het was juist Za die beweerde dat het sowieso tot bewijsuitsluiting zou leiden. Ik beweer juist dat dat helemaal nog niet vast staat, om verschillende redenen.
"
Omdat ik weet dat het vaker voorkomt dat rechercheurs op een alternatieve manier aan DNA komen om te zien of ze op het juiste spoor zitten. Heb ik al aangegeven."
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
In de vierde spoiler van de OP staat volgens mij dat de harddisk in het kader van zijn vermissing aan de politie is gegeven en dat de politie daat DNA vanaf heeft gehaald.quote:
[..]
Mijn veronderstelling was dat het simpelweg zo was dat nadat de politie (het opsporingsteam in de zaak van Nicky dus) had vastgesteld dat B. niet reageerde op het verzoek zijn DNA af te staan, hij vermist was, en de omstandigheden een indicatie waren dat hij opzettelijk onvindbaar was (en in combinatie met de feiten rond zijn persoon van 20 jaar geleden) ze hem hebben aangemerkt als verdachte en op grond daarvan toestemming hebben gekregen om DNA van zijn spullen af te nemen.
Dat dit verder los staat van de spullen die de familie heeft afgegeven in de vermissingszaak.
Later heeft een bushcraftcollega ook persoonlijk spullen afgegeven (aan het andere team).
Maar is het bekend met welk dna de eerste match is gedaan? Ik meende toch van die tandenborstel/kleding?quote:
[..]
In de vierde spoiler van de OP staat volgens mij dat de harddisk in het kader van zijn vermissing aan de politie is gegeven en dat de politie daat DNA vanaf heeft gehaald.
Later heeft een bushcraftcollega ook persoonlijk spullen afgegeven (aan het andere team).
Oh, dat. Daar ben ik nog steeds even stellig in hoor.quote:
[..]
Dit:
"
Omdat ik weet dat het vaker voorkomt dat rechercheurs op een alternatieve manier aan DNA komen om te zien of ze op het juiste spoor zitten. Heb ik al aangegeven."
Ik verwacht niet dat je dat zomaar van me aanneemt, dat was niet mijn doel. Het was een antwoord op de vraag waarom ik twijfelde.
Misschien dat er na afloop van deze strafzaak (als die er komt) hetzelfde blijkt, dan heb je meteen bewijs. Maar misschien ook niet, omdat er wel bewijsuitsluiting volgt.
Afwachten.
Maar je zegt dat je t al,aan hebt gegeven, ik ben daar wel benieuwd naar.quote:
[..]
Oh, dat. Daar ben ik nog steeds even stellig in hoor.
Ik verwacht niet dat je dat zomaar van me aanneemt, dat was niet mijn doel. Het was een antwoord op de vraag waarom ik twijfelde.
Misschien dat er na afloop van deze strafzaak (als die er komt) hetzelfde blijkt, dan heb je meteen bewijs. Maar misschien ook niet, omdat er wel bewijsuitsluiting volgt.
Afwachten.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Andersom.quote:
[..]
Maar is het bekend met welk dna de eerste match is gedaan? Ik meende toch van die tandenborstel/kleding?
Uit de spoiler:
Dit is trouwens wel een hele beknopte omschrijving. Vooral met die laatste twee zinnen erbij.quote:Vrijdagochtend 8 juni komt er een telefoontje van het NFI. Er is een bruikbaar DNA-profiel van de harde schijf geïsoleerd. Een zaakofficier geeft het NFI meteen opdracht om dit profiel te toetsten tegen de sporen in de zaak Nicky Verstappen. Een uur (!) later belt het NFI terug en zegt 100% match. Hierop springt een zaaksofficier van team hei in de auto met de spullen van Brech uit Frankrijk (was en tandenborstel) en rijdt naar het NFI en daar wordt ter plekke getoetst, wederom 100% match. Ook de verwanten matchen. Brech is hun man..
Het is afwachten of het ook écht zo gegaan is..
Okay, dan is de vraag dus of er toestemming is verleend om dat dna af te nemen inzake de vermissing of inzake Verstappen.
Toestemming van wie?quote:
Okay, dan is de vraag dus of er toestemming is verleend om dat dna af te nemen inzake de vermissing of inzake Verstappen.
Zou toestemming van de zus het eventuele onrechtmatige ervan wegnemen? 🤔
[ Bericht 7% gewijzigd door Physsic op 28-08-2018 19:37:54 ]
Als ik me goed herinner is het eerste DNA afkomstig van familie. Toen bleek er een 99,XX% match te zijn en is men gaan rechercheren. Ondanks dat de kans van zijn betrokkenheid nu zeer groot blijkt, iz het toch beter om zo'n beslissing aan de rechter over te laten.quote:
Zoals al op het nieuws voorbij kwam, dna verkregen vanwege vermissing mag zeer waarschijnlijk niet zomaar gebruikt worden voor andere doeleinden.
Zoals ik meteen al riep : onrechtmatig verkregen bewijs, deze hele zaak is mede dankzij peterR zo ontzettend opgeblazen dat de verdachte al het kan gaan gooien op geen eerlijk proces krijgen.
Rtl, nos, andere media.. kijk op youtube en de koppen van de videos : jos eindelijk gepakt na 20 jaar en meer van zulk soort zwaar suggestieve titels.
Nicky is niet gewurgd, niet seksueel misbruikt, ondanks de hardnekkige overtuiging van vele dat het wel zo is.
Dat dna kan op meerdere manieren op nicky terecht zijn gekomen, hij kan ieder lul verhaal ophangen wat dat betreft en dan valt er niets maar dan ook verder niets te bewijzen.
“Maar hij verdween terwijl hij gezocht werd”, ook onjuist, hij werd vermist en daarom werd hij gezocht ondanks dat bekend was dat hij vaker verdween.. en op zijn mobiel thuis open en bloot te vinden was dat hij gezocht had naar plekken in spanje waar hij door de bossen kon struinen wat blijkbaar zijn hobby / manier van leven is.
Je hebt grote kans dat deze hele zaak juist nu door de mand gaat vallen vanwege onrechtmatig verkregen bewijs en dwangmatige haast vanuit het OM vanwege tijdsdruk verjaring.
Thanks peter..
DNA is we prima richting gevend, maar zal nooit als enige bewijs kunnen dienen voor moord. Het OM krijgt het dus nog erg lastig met deze zaak. En het feit dat heel NL de man "reeds veroordeeld" heeft is ook niet OK. Laat het OM rustig zijn werk doen, doorgaans komt dat goed.
quote:
[..]
Als ik me goed herinner is het eerste DNA afkomstig van familie. Toen bleek er een 99,XX% match te zijn en is men gaan rechercheren. Ondanks dat de kans van zijn betrokkenheid nu zeer groot blijkt, is het toch beter om zo'n beslissing aan de rechter over te laten.
DNA is we prima richting gevend, maar zal nooit als enige bewijs kunnen dienen voor moord. Het OM krijgt het dus nog erg lastig met deze zaak. En het feit dat heel NL de man "reeds veroordeeld" heeft is ook niet OK. Laat het OM rustig zijn werk doen, doorgaans komt dat goed.
https://www.1limburg.nl/d(...)gen?context=topstoryquote:
Zoals ik meteen al riep : onrechtmatig verkregen bewijs, deze hele zaak is mede dankzij peterR zo ontzettend opgeblazen dat de verdachte al het kan gaan gooien op geen eerlijk proces krijgen.
Je hebt grote kans dat deze hele zaak juist nu door de mand gaat vallen vanwege onrechtmatig verkregen bewijs en dwangmatige haast vanuit het OM vanwege tijdsdruk verjaring.
Thanks peter..
Het Openbaar Ministerie is ervan overtuigd dat het dna-materiaal van Jos Brech rechtmatig is verkregen.
Zij ontkent niet dat er gewerkt is met materiaal uit de vermissingsonderzoek naar Jos Brech, maar stelt dat er daarnaast ook op andere manieren een match is verkregen.
Alpha kenny one
Als ik dat artikel goed begrijp dan:
- Is het DNA bewijs van de vermissingszaak inderdaad onrechtmatig
- Echter hebben ze wel rechtmatig DNA bewijs van familieleden (4de en 5de lijn)
- Daarmee kunnen ze hem nu arresteren
- Na aankomst in Nederland zal hem gevraagd worden opnieuw DNA af te staan, al dan niet onder dwang van de rechter commisaris
Voila, alsnog rechtmatig verkregen DNA bewijs.
- Is het DNA bewijs van de vermissingszaak inderdaad onrechtmatig
- Echter hebben ze wel rechtmatig DNA bewijs van familieleden (4de en 5de lijn)
- Daarmee kunnen ze hem nu arresteren
- Na aankomst in Nederland zal hem gevraagd worden opnieuw DNA af te staan, al dan niet onder dwang van de rechter commisaris
Voila, alsnog rechtmatig verkregen DNA bewijs.
Alpha kenny one
Dit, die valt in de categorie Dankbaar, Kat, Vrijland Alberda.quote:
[..]
Nou dat idd!
Oortwijn is zo gestoord als een.... gestoorde!
Niet zo handig om die als bron op te voeren
