Dat was niet het beste voorbeeld om zijn punt te ( willen ) maken, idd.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:23 schreef louter_genieten het volgende:
Ik begrijp niet dat 4ton neerleggen voor een grasveld in London een toonbeeld kan zijn voor de vooruitgang.
Evenmin zie ik daar optimisten in of constructieve denkers, het zijn vooral puissant rijke mensen die beschamend veel geld neerleggen voor erg weinig.
Hoe kan deze man het zo brengen in de huidige huizenmarkt, waar Londen de grote voorganger van is? Ik vind het bijna Kamervragen waardig.
Het wordt persoonlijk, hè...quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:25 schreef Monolith het volgende:
Het is wel de eerste aflevering waarin Janine meer doet dan wat voorzetjes en lichte duwtjes geven.
Jij ook met je grappen altijdquote:
Wordt niet wettelijk vastgelegdquote:
Dat speelt mee, maar als je Wiebes zijn gang laat gaan zit je naar een programma in de zendtijd voor politieke partijen te kijken.quote:
Vond ik ook ja. Erg oppervlakkig vooral ook.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:23 schreef louter_genieten het volgende:
Ik begrijp niet dat 4ton neerleggen voor een grasveld in London een toonbeeld kan zijn voor de vooruitgang.
Evenmin zie ik daar optimisten in of constructieve denkers, het zijn vooral puissant rijke mensen die beschamend veel geld neerleggen voor erg weinig.
Hoe kan deze man het zo brengen in de huidige huizenmarkt, waar Londen de grote voorganger van is? Ik vind het bijna Kamervragen waardig.
tuurlijk niet. fuck de zwanenquote:
Uiteindelijk kan ie alleen maar zeggen 'geen idee wat er onder een nieuw kabinet gebeurt maar ik heb de intentie dat..' en Janine moet ook accepteren dat ie dat zegt, maar geen van beide is daar tevreden mee.quote:
Ja, ik vind het ook helemaal niet erg. Ik was anders al-lang ingedut.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat speelt mee, maar als je Wiebes zijn gang laat gaan zit je naar een programma in de zendtijd voor politieke partijen te kijken.
Nou vooruit, vanaf morgen zal ik niet maar naar olie boren.quote:
Nou en?quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:31 schreef monkyyy het volgende:
Stikstof inkopen? 80% van de atmosfeer is stikstof
Luister je wel?quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:33 schreef Vallon het volgende:
Als eerder gezegd, je moet eigenlijk niemand in functie uitnodigen. Spreek hij voor zichzelf (creatief met kurk), likt hij de kont van de baas (bionische Rutte) of omfloerst hij hier uitsluitend het kabinetsbeleid.
nerdsquote:
dat heet nu greenwheels/connectcar/car2goquote:Op zondag 26 augustus 2018 22:36 schreef I.R.Baboon het volgende:
Luud belt mijn collega's nog bijna wekelijks over de witkar, want hij gelooft er nog heilig in.
Terzijde: je kan het maken of kopen.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:31 schreef monkyyy het volgende:
Stikstof inkopen? 80% van de atmosfeer is stikstof
Toen car2go in 2012 (of 2011, weet ik niet meer precies) gelanceerd werd was Wiebes daarbij (en ik ook), en die had Luud uitgenodigd om ook een praatje te houden. Dat was in het Engels, dat kon Luud niet zo goed, maar het was wel heel duidelijk dat Wiebes dol was op Luuk.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:37 schreef Oscar. het volgende:
[..]
dat heet nu greenwheels/connectcar/car2go
Want ?quote:
Zou een uitermate goed idee zijn.quote:
Daar kies je uiteindelijk zelf voor.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:42 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Met z'n allen betaald in de file staan
het leven wordt altijd duurder.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Zou een uitermate goed idee zijn.
Al zal het er vast wel weer duurder door worden.
Het OV zit ook helemaal vol tijdens de spits. Moeten we dan ook maar op bepaalde tijdstippen duurdere treinkaartjes invoeren?quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Zou een uitermate goed idee zijn.
Al zal het er vast wel weer duurder door worden.
Soms moet je om 8 uur op je werk aanwezig zijn. Dan heb je weinig te kiezen.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daar kies je uiteindelijk zelf voor.
Vol Heb je wel eens een volle trein in het buitenland gezienquote:Op zondag 26 augustus 2018 22:44 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Het OV zit ook helemaal vol tijdens de spits. Moeten we dan ook maar op bepaalde tijdstippen duurdere treinkaartjes invoeren?
Jaquote:Op zondag 26 augustus 2018 22:45 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Vol Heb je wel eens een volle trein in het buitenland gezien
Nee, investeren in beter OV in plaats van dat er steeds minder bussen en treinen gaan rijden.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:44 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Het OV zit ook helemaal vol tijdens de spits. Moeten we dan ook maar op bepaalde tijdstippen duurdere treinkaartjes invoeren?
Ik denk dat het antwoord van elke rekeningrijderadept 'ja' zal zijn.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:44 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Het OV zit ook helemaal vol tijdens de spits. Moeten we dan ook maar op bepaalde tijdstippen duurdere treinkaartjes invoeren?
jij komt nooit uit je scheurhuisquote:
Ah het gaat dus eigenlijk om het pesten van automobilist ten guste van de spoorknor.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, investeren in beter OV in plaats van dat er steeds minder bussen en treinen gaan rijden.
Soms is dat onlosmakelijk verbonden met de functie ja. Maar in 90% van de gevallen kan het echt wel flexibeler.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:44 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Soms moet je om 8 uur op je werk aanwezig zijn. Dan heb je weinig te kiezen.
verschoning!quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:46 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ah het gaat dus eigenlijk om het pesten van automobilist ten guste van de spoorknor.
Nee, het gaat om het oplossen van files en de grote verkeersdrukte.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:46 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ah het gaat dus eigenlijk om het pesten van automobilist ten guste van de spoorknor.
Dat zegt hij ook zelf. Hij ziet - en ik ook - zichzelf als "problemsolver", daar "ben ik goed in". Het is mooi en bevredigend om ergens aan te trekken, wat het ook is. Je moet vooruit en hij heeft wat haast (wat je kunt psychologischeren, ik wil betekenis hebben, (groot)vader jong overleden etc.etc.).quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:44 schreef Tomatenboer het volgende:
Uiteindelijk is Wiebes meer technocraat dan idealist.
Wat is er zweverig aan?quote:
De gemiddelde monteur kan niet via VPN een autoband verwisselen en remote aan kinderopvang doen werkt ook niet. De meeste werkenden moeten gewoon om 8 uur 's ochtends aanwezig zijn bij de baas. Dat zou je niet moeten willen belasten.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:46 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Soms is dat onlosmakelijk verbonden met de functie ja. Maar in 90% van de gevallen kan het echt wel flexibeler.
Nee, vind haar juist precies de juiste opmerking plaatsen wat dat betreft.quote:
Ik kom weleens buiten hoor.quote:
om de scheuren in je buitenmuren te inspecterenquote:
Dat is halsstarrig / inflexibel denken. De gemiddelde automonteur of kinderopvang medewerker kan echt wel op flexibele tijden beginnen als we dat met z'n allen willen. Zo tussen 07.00 en 10.00 bijvoorbeeld.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:51 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
De gemiddelde monteur kan niet via VPN een autoband verwisselen en remote aan kinderopvang doen werkt ook niet. De meeste werkenden moeten gewoon om 8 uur 's ochtends aanwezig zijn bij de baas. Dat zou je niet moeten willen belasten.
Heb je er weleens een van binnen gezien? Afwerking en kwaliteit is erg matig. Desalniettemin lopen ze nog wel jaren voor op de concurrentie.quote:
Ja.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:55 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Heb je er weleens een van binnen gezien?
Dat valt reuze mee. Hyundai Kona is een geduchte concurrent voor de Model 3.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:55 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Heb je er weleens een van binnen gezien? Afwerking en kwaliteit is erg matig. Desalniettemin lopen ze nog wel jaren voor op de concurrentie.
Vind ze sowieso niet bijzonder ogen.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:55 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Heb je er weleens een van binnen gezien? Afwerking en kwaliteit is erg matig. Desalniettemin lopen ze nog wel jaren voor op de concurrentie.
Vanaf 10h00 kinderen opvangen is best praktisch idd.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat is halsstarrig / inflexibel denken. De gemiddelde automonteur of kinderopvang medewerker kan echt wel op flexibele tijden beginnen als we dat met z'n allen willen. Zo tussen 07.00 en 10.00 bijvoorbeeld.
Maar dan op veel grotere schaal als dat dit momenteel al gebeurd.
wel als jij straks om 11 uur begintquote:Op zondag 26 augustus 2018 23:00 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Vanaf 10h00 kinderen opvangen is best praktisch idd.
warmtepompen zijn er al sinds de jaren 60 en zullen echt niet goedkoper wordenquote:Op zondag 26 augustus 2018 23:01 schreef Monolith het volgende:
Beetje slap argument van Sybrand natuurlijk. Veel zaken beginnen duur, maar worden voordeliger naarmate er grootschaliger geproduceerd kan worden.
Gewoon werken tussen 8h00 en 17h00 en geen flauwekulletjes.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:01 schreef Oscar. het volgende:
[..]
wel als jij straks om 11 uur begint
Scholen kunnen ook flexibeler, net als werkgevers, dus waarom niet? Als jij pas om 10.30u hoeft te beginnen bijvoorbeeld.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:00 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Vanaf 10h00 kinderen opvangen is best praktisch idd.
gewoon je vrouw thuis houden, over flauwekulletjes gesprokenquote:Op zondag 26 augustus 2018 23:02 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Gewoon werken tussen 8h00 en 17h00 en geen flauwekulletjes.
Mits je die 90 mille hebt en ter zekerheid een tweede (en vaak derde) auto er bij hebt. Kortom eco-elitaire tweedeling. Je bent de man (of vrouw) met een warmtepomp, je dak vol met zwarte zonnepanelen en voor de deur een stelletje Tesla's. Heb/kan je dat niet, dan ben iemand die de aarde vernietigd en dat maar als kennelijke vervuiler moet betalen. Ik zie dat bij ons in de buurt ook al wat plaatsvinden.quote:
Destijds was het geluid nog sneller dan het licht.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:06 schreef Gehrman het volgende:
Waarom liep het geluid toen niet synchroon?
Nee, maar achter de model S komt al een heel segment betaalbaardere auto's aan.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:02 schreef Oscar. het volgende:
[..]
warmtepompen zijn er al sinds de jaren 60 en zullen echt niet goedkoper worden
Je hebt tegenwoordig voor 30k een Tesla. Voor Jan met de Pet begint dat ook al min of meer betaalbaar te worden.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mits je die 90 mille hebt en ter zekerheid een tweede (en vaak derde) auto er bij hebt. Kortom eco-elitaire tweedeling. Je bent de man (of vrouw) met een warmtepomp, je dak vol met zwarte zonnepanelen en voor de deur een stelletje Tesla's. Heb/kan je dat niet, dan ben iemand die de aarde vernietigd en dat maar als kennelijke vervuiler moet betalen. Ik zie dat bij ons in de buurt ook al wat plaatsvinden.
Politiek als probleemoplossing is in veel gevallen een utilitaristische misvatting.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:07 schreef ChickenMan het volgende:
Wiebes elke kabinetsperiode op een ministerie zetten en hij lost wat problemen op, boven de partijpolitiek en Het Beeld
Waar je voor de zg longrange versie nog 8K bij mag tellen en dat nog los van de andere (haast noodzakelijke) accessoires die tegenwoordig standaard in een Golf of Escort zitten.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:07 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Je hebt tegenwoordig voor 30k een Tesla. Voor Jan met de Pet begint dat ook al min of meer betaalbaar te worden.
Dat doen we op zich allang, alleen noemen we dat het "reguliere" tarief. Voor incidentele niet-spitsreizigers zijn er elke week 3 andere kortingsacties (ah, blokker, kruidvat, spoordeelwinkel et cetera), frequente niet-spitsreizigers kopen voor een habbekrats een abonnement waarmee ze buiten de spits met 40 procent korting of zelfs gratis reizen. De enige mensen die het peperdure "reguliere" tarief betalen zijn de spitsreizigers.quote:Op zondag 26 augustus 2018 22:44 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Het OV zit ook helemaal vol tijdens de spits. Moeten we dan ook maar op bepaalde tijdstippen duurdere treinkaartjes invoeren?
Het idee is best leuk, alleen strookt het tijdstip van de film nooit helemaal met het pleidooi van Wiebes over de waarde van werk.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Mooie film is dit, "De Noorderlingen". Raad de twijfelaars aan te blijven kijken. Theo van Gogh doet ook nog mee.
Naar mijn mening begon de avond goed, en had ik echt de gedachte dat dit een interessante en mooie avond kon worden.quote:Op maandag 27 augustus 2018 09:20 schreef Bosbeetle het volgende:
Vond het toch een vermakelijke avond ben gestopt bij pipi langkous. Ik hink een beetje op twee benen bij deze man, aan de ene kant vind ik hem symphatiek aan de andere kant ben ik het zo ontzettend niet met hem eens als het op marktwerking aankomt... Zo iemand die vind dat alles in de wereld nuttig moet zijn en dat dat nut afhangt van de vraag naar het product
Nee, maar hij kwam zelf met Milton Friedman, economische groei en die kunstenaarsregeling aan.quote:Op maandag 27 augustus 2018 09:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Janine trok hem ook wel heel erg de politieke onderwerpen in, ook een aantal die in zijn filmpjes niet persee aan bod kwamen. Kijk groningen bracht hij zelf in maar het klimaat akkoord niet.
Dat klopt en groningen dus.....quote:Op maandag 27 augustus 2018 09:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, maar hij kwam zelf met Milton Friedman, economische groei en die kunstenaarsregeling aan.
Precies, dus ik vond dat vooral hij zelf de onderwerpen in een politieke richting trok.quote:Op maandag 27 augustus 2018 09:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat klopt en groningen dus.....
Het is een beetje een rare snuiter en dat vind ik wel leuk. Ik kan hem ook uitstekend volgen, hij is weliswaar een stuk ouder dan ik maar het is niet zo moeilijk om als tiener in de jaren van de koude oorlog tot economisch liberale inzichten te komen. Je hoeft ook geen onmens te zijn om je aan te sluiten bij de VVD van begin jaren 80. Het is ook zo'n denker die een echte doener is geworden, hij heeft in de VVD gewoon een kruiwagen gevonden om de dingen te doen die hij wil doen.quote:Op maandag 27 augustus 2018 09:32 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Naar mijn mening begon de avond goed, en had ik echt de gedachte dat dit een interessante en mooie avond kon worden.
Maar naarmate de avond vorderde verviel hij helaas steeds meer in VVD propaganda en viel - wat mij betreft - zijn sympathieke masker af.
Wat overbleef was een berekenende, pragmatische technocraat waarbij alles inderdaad in dienst van 'het nut' moet staan. Eigenlijk helemaal niet zo sympathiek en eigenlijk ook behoorlijk oppervlakkig.
Ik vind de recensies tot nu toe dan ook nog opvallend mild.
Toen de VVD nog niet de dominante politieke stroming vertegenwoordige begon de Zomergastenfilm vaak ruim na twaalven en bleef menig 'slachtoffer' van de ATV daar voor op.quote:Op zondag 26 augustus 2018 23:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het idee is best leuk, alleen strookt het tijdstip van de film nooit helemaal met het pleidooi van Wiebes over de waarde van werk.
quote:Wiebes klonk nu eens als een uitleggerige kleuterjuf, dan weer als een warrige filosoof en wisselde verfrissende opvattingen ('de draagkracht van het woord 'leuk' vind ik heel beperkt') af met ergerlijke lulkoek ('kunst is een hobby').
Ik denk dat jij blij bent dat je halverwege bent weggezapt.quote:
Zo te lezen we, ja.quote:Op maandag 27 augustus 2018 15:05 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik denk dat jij blij bent dat je halverwege bent weggezapt.
Mag ik niet (meer) lezen. Ben geen abonnee.quote:Op maandag 27 augustus 2018 15:16 schreef Nibb-it het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ende-wiebes-a1614330
Voor het eerst dat ik zie dat Janine haar rol pakt.quote:Op maandag 27 augustus 2018 15:16 schreef Nibb-it het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ende-wiebes-a1614330
quote:Ja, dat is toch geweldig. Dan schuif je als minister aan bij Zomergasten 2018 met in je achterhoofd één grote troef. En die troef is de belofte dat er over twaalf jaar, in 2030, als jij al lang en breed geen politicus meer bent, een gaskraan in Groningen dichtgaat. Je weet dat je het tot kwart over tien zult moeten uithouden, en dan mag je de held spelen. Je mag doen alsof jij persoonlijk alle moeite, alle mentale inspanning, alle daadkracht hebt laten zien om die ene toezegging op papier te krijgen. Overtuig daarmee je Groningse gastvrouw en je overtuigt het hele volk van je kundigheid. En daarmee van de effectieve, humane regering van Mark Ruttes VVD. Tel uit je winst, Eric Wiebes!
Vind dat hosanna gedoe ook maar matig. Het was best aardig maar heel veel VVD geleuter. Geen onaardige man, beetje vreemde snuiter en aardige fragmenten. Maar niet iets wat ik mij over twee jaar nog voor de geest kan halen.quote:Op maandag 27 augustus 2018 18:05 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat ze allemaal zo positief over hem zijn. Ik vond het echt vreselijk denigrerend en hypocriet hoe hij zijn standpunten toelichtte. Denk dat hij iets ontwapenends heeft waar hij veel mensen mee inpakt, doordat hij op een stripfiguur lijkt. Maar daar moet je maar eens doorheen kijken.
Probleemoplosser? Als Staatsecretaris van Financien heeft hij daarin toch echt echt jammerlijk gefaald. Ik noem de vertrekregeling en de Wet DBA. Wat een missers waar men nog steeds last van heeft.quote:Op maandag 27 augustus 2018 20:24 schreef ChickenMan het volgende:
Hebben mensen wel geluisterd die zeggen dat het allemaal VVD ophemel praat was?
Hij geeft duidelijk heel vaak aan dat de politiek niet gaat over de inhoud maar het beeld etc, de VVD doet daar net zo hard aan mee.
Maar natuurlijk gaat hij niet op tv zijn eigen partij afkraken of collega's van hem. Hij moet er immers nog mee samenwerken.
Verder bleek uit zijn verhaal dat het grote geld het liefst wou doorboren naar gas en hij dus gezegd heeft dat het eigenlijk echt niet langer kan. Met een andere minister was het misschien nog wel een tijd doorgegaan.
En natuurlijk kan het niet instant op 0. Echt hoor, het lijkt wel alsof elke realiteitszin bij mensen volledig weg is.
Ik verdedig hem omdat hij een a-politieke probleemoplosser is. Die mensen zijn zeldzaam in de politiek en moeten gekoesterd worden.
Van Gogh was een psychiatrisch patiënt. Dat staat los van subsidie regelingen.quote:Op maandag 27 augustus 2018 20:44 schreef Loekie1 het volgende:
Hij vertelde voornamelijk heel hoogdravend dat gras groen is.
Over de BKR: Van Gogh had waarschijnlijk geen zelfmoord gepleegd als er in zijn tijd een BKR was.
Daar zeg je idd zo wat, de vermaledijde DBA regeling, dat heeft mij heeft veel (omzet) gekost en dwang opgeleverd om het/wat anders te moeten gaan doen. Ik was niet eens zozeer tegen de wet ansich alswel de stroperige traagheid wat "is en wil je nou" bereiken waardoor opdrachtgevers simpelweg contractuele eieren voor hun geld kozen en hun standaardcontracten eenzijdig in de de strot van ZZP- ers duw(d)en.quote:Op maandag 27 augustus 2018 20:41 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Probleemoplosser? Als Staatsecretaris van Financien heeft hij daarin toch echt echt jammerlijk gefaald. Ik noem de vertrekregeling en de Wet DBA. Wat een missers waar men nog steeds last van heeft.
Ik noem hem eerder een probleemveroorzaker.
En uiteindelijk is uitvoering van de wet er nog niet in een definitieve versie en is er nog steeds onduidelijkheid over. Het is nu weer uitgesteld tot 1 januari 2020.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daar zeg je idd zo wat, de vermaledijde DBA regeling, dat heeft mij heeft veel (omzet) gekost en dwang opgeleverd om het/wat anders te moeten gaan doen. Ik was niet eens zozeer tegen de wet ansich alswel de stroperige traagheid wat "is en wil je nou" bereiken waardoor opdrachtgevers simpelweg contractuele eieren voor hun geld kozen en hun standaardcontracten eenzijdig in de de strot van ZZP- ers duw(d)en.
Janine had wel wat beter kunnen doorvragen op zijn reactie op Boris Johnson want het was heel warrig. Geen idee wat hij nu precies tegen Johnson had. Je kan er niet mee wegkomen door te denken 'we zijn toch allemaal tegen Boris Johnson' dus hij mag wartaal uitbrengen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 08:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Trouwens het zwakste punt wat betreft Wiebes vond ik het Boris Johnson moment wat hij aanhaalde om te zeggen dat hij 'het beeld' onzin vond. Om vervolgens alle vormen waarin hij zelf heel erg aan beeldvorming aan het doen is, wat janine erg goed aanhaalde, wegzette als nee dat is geen beeld, dat is een idee of een overtuiging. Een ontzettende true scotsman...
Precies hij legde niet uit waarom hij er zo tegen was.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 13:34 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Janine had wel wat beter kunnen doorvragen op zijn reactie op Boris Johnson want het was heel warrig. Geen idee wat hij nu precies tegen Johnson had. Je kan er niet mee wegkomen door te denken 'we zijn toch allemaal tegen Boris Johnson' dus hij mag wartaal uitbrengen.
Oh verkeerde topic dit moest in het andere zomertopic.quote:
Je bedoelt: Away from her.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 16:54 schreef golfer het volgende:
En haar keuzefilm is Call Me by Your Name (2017) - IMDb
Klopt. Was even in de war met een fragment van haar.quote:
quote:Op donderdag 30 augustus 2018 16:54 schreef golfer het volgende:
En haar keuzefilm is Away from Her (2006) - IMDb
Ik wilde het net zeggen, maar ik heb dan ook een irrationele hekel aan alles wat riekt naar Frans.quote:
Ik wou het serieus ook net posten.quote:
Helaas op waarheid berustend.quote:
Komt helaas wel heel vaak voor. Het verhaal van André Agassi lijkt hier ook wel op.quote:
Krajicek en z'n vader.quote:Op zondag 2 september 2018 20:28 schreef Monolith het volgende:
Komt helaas wel heel vaak voor. Het verhaal van André Agassi lijkt hier ook wel op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Now which way do we go?" - Dorothy Gale
quote:Op zondag 2 september 2018 20:36 schreef PSVCL het volgende:
Weer een nietzeggend vrouwtje.
Lekker voetbal kijken
Dit gaat je gewoon boven je pet.quote:Op zondag 2 september 2018 20:36 schreef PSVCL het volgende:
Weer een nietzeggend vrouwtje.
Lekker voetbal kijken
We zien je wel weer als Rene Froger o.i.d er zit, later.quote:Op zondag 2 september 2018 20:36 schreef PSVCL het volgende:
Weer een nietzeggend vrouwtje.
Lekker voetbal kijken
eyelovequote:Op zondag 2 september 2018 20:39 schreef wuuht het volgende:
[..]
We zien je wel weer als Rene Froger o.i.d er zit, later.
theekransje tussen 2 vrouwtjesquote:Op zondag 2 september 2018 20:39 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dit gaat je gewoon boven je pet.
Oppervlakkig en gevoelloos als je bent.
Ik moet zeggen, ik houd wel van die psychologische benaderingen.
Therapie gaat wel vaker over het narratief. Klinische psychologie is inderdaad niet altijd even wetenschappelijk, maar ik vind transactionele analyse wel aansprekend, nouja en dat aansprekende heb je nodig om mensen te overtuigen.quote:Op zondag 2 september 2018 20:42 schreef Monolith het volgende:
Dat is wel het voordeel van dit soort gasten, je bent het VBL-volk snel kwijt.
Al vind ik persoonlijk die soort therapie en de basis waarop zij gebaseerd is nogal dun. Het gaat meer om het narratief dan de daadwerkelijke uitwerking.
Wel in de goede zin van het woord, overigens. Het is zeker geen sentimentele troep.quote:Op zondag 2 september 2018 20:39 schreef Deckard het volgende:
[..]
Oh... niet om te fappen *trekt de broek weer omhoog*
Ik vind haar vooral ontzettend moeilijk te volgen.quote:Op zondag 2 september 2018 20:45 schreef Scorpion_17 het volgende:
Ik vind tot op heden dat ze raaskalt. Maar misschien ligt dat aan mij
Vind het zelf ook wat oppervlakkig.quote:Op zondag 2 september 2018 20:45 schreef Scorpion_17 het volgende:
Ik vind tot op heden dat ze raaskalt. Maar misschien ligt dat aan mij
Heb ik ook moeite mee.quote:Op zondag 2 september 2018 20:47 schreef Tomatenboer het volgende:
Niet omdat ik het onderwerp lastig vind maar omdat ik me zo moet concentreren op wat ze zegt.
Ach als mensen er behoefte aan hebben, dan moeten ze er vooral gebruik van maken, maar het komt op mij toch altijd over als een hobby voor disfunctionele individuen met geld te veel.quote:Op zondag 2 september 2018 20:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Therapie gaat wel vaker over het narratief. Klinische psychologie is inderdaad niet altijd even wetenschappelijk, maar ik vind transactionele analyse wel aansprekend, nouja en dat aansprekende heb je nodig om mensen te overtuigen.
Volgens mij zit die moeder nergens mee. Zal dus wel weer zo'n millenial zijn.quote:Op zondag 2 september 2018 20:57 schreef Tomatenboer het volgende:
Volgens mij heeft vooral die zoon (van het fragment zojuist) issues, en toch niet zo zeer die moeder?
Kun je de twee van elkaar scheiden, 'narratief' en 'daadwerkelijke uitwerking'?quote:Op zondag 2 september 2018 20:42 schreef Monolith het volgende:
Al vind ik persoonlijk die soort therapie en de basis waarop zij gebaseerd is nogal dun. Het gaat meer om het narratief dan de daadwerkelijke uitwerking.
In de zin van het resultaat van therapie? Ja hoor. Het narratief is gewoon het verhaaltje over hoe iets zou werken. De uitwerking is de vraag of een dergelijke aanpak ook daadwerkelijk resultaat sorteert en dan met name in relatie tot andere behandelingen.quote:Op zondag 2 september 2018 21:06 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kun je de twee van elkaar scheiden, 'narratief' en 'daadwerkelijke uitwerking'?
Kende het niet, maar dit vond ik intrigerend.quote:
Hoe meet je het resultaat? Dan kom je onherroepelijk uit bij de mensen die de therapie hebben ondergaan en hoe zij dat resultaat ervaren, nietwaar?quote:Op zondag 2 september 2018 21:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
In de zin van het resultaat van therapie? Ja hoor. Het narratief is gewoon het verhaaltje over hoe iets zou werken. De uitwerking is de vraag of een dergelijke aanpak ook daadwerkelijk resultaat sorteert en dan met name in relatie tot andere behandelingen.
Alle drie de delen zijn prachtig. De films bestaat uit lange takes van gesprekken die intelligent en grappig zijn, soms verdrietig en soms prachtig. Er gebeurt verder eigenlijk niets. Ik vind het vooral knap dat de romantiek van het eerste deel overeind blijft in het laatste, terwijl dat laatste deel tegelijkertijd een heel realistisch beeld geeft van een langdurige relatie.quote:Op zondag 2 september 2018 21:10 schreef golfer het volgende:
[..]
Kende het niet, maar dit vond ik intrigerend.
Before sunrise/sunset/midnight.quote:
Ah, ok. Moet ik nog zien. Dacht even dat het over Trois Couleurs ging. Kan ik ook van harte aanraden.quote:
Ja het resultaat van therapie dus. Mensen gaan in therapie met een bepaald doel. Soms is dat een heel meetbaar doel, soms iets wat voor meer interpretatie vatbaar is, maar je kunt in ieder geval verschillende soorten therapieën empirisch te evalueren.quote:Op zondag 2 september 2018 21:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoe meet je het resultaat? Dan kom je onherroepelijk uit bij de mensen die de therapie hebben ondergaan en hoe zij dat resultaat ervaren, nietwaar?
Ik heb aardig wat therapiesessies met haar beluisterd en ze is erg succesvol in precies wat ze beoogt te doen, namelijk mensen losmaken (al is het maar even) van hun zekerheden en proberen open te laten staan voor de ander. Er gebeuren miraculeuze dingen in die sessies. Dat betekent overigens niet dat elk verhaal gelukkig eindigt. Als luisteraar krijg je meestal niet te horen wat de afloop is, maar ik heb wel eens begrepen dat mensen bijv. een paar maanden na de uitgezonden sessie alsnog uit elkaar waren gegaan. (Al zou je je ook af kunnen vragen of dat per definitie een negatief resultaat is.)
Of mensen veranderen van mening over wat hun doel is. Of ze behalen hun doel niet maar zijn wel beter af. Het is erg complex en ik geloof er weinig van dat je het succes van therapie volgens de standaarden van exacte wetenschap kunt bepalen. (Ook empirische wetenschappen als de gedragswetenschappen berusten op interpretatie!)quote:Op zondag 2 september 2018 21:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja het resultaat van therapie dus. Mensen gaan in therapie met een bepaald doel. Soms is dat een heel meetbaar doel, soms iets wat voor meer interpretatie vatbaar is, maar je kunt in ieder geval verschillende soorten therapieën empirisch te evalueren.
Exacte wetenschap is in mijn ogen ook een misplaatste term. Wetenschap is nooit exact. Wiskunde wel, maar je kunt twisten over de vraag in hoeverre dat dan weer wetenschap is als het zich enkel in een volledig geïdealiseerde wereld bevindt.quote:Op zondag 2 september 2018 21:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Of mensen veranderen van mening over wat hun doel is. Of ze behalen hun doel niet maar zijn wel beter af. Het is erg complex en ik geloof er weinig van dat je het succes van therapie volgens de standaarden van exacte wetenschap kunt bepalen. (Ook empirische wetenschappen als de gedragswetenschappen berusten op interpretatie!)
Nou misschien gaat ze het nog voor je uitleggen.quote:
Nee, ze doet alsof het gewoon een normale 'revolutie' is. Geen uitleg.quote:Op zondag 2 september 2018 21:36 schreef wuuht het volgende:
[..]
Nou misschien gaat ze het nog voor je uitleggen.
Goed die zelfkennis van jouquote:Op zondag 2 september 2018 21:37 schreef Monolith het volgende:
Bijzonder dat de getriggerden deze reeks ook al weten te vinden.
quote:Op zondag 2 september 2018 21:36 schreef MissGiraffe het volgende:
Hier up yours, Belgische gekkie:
[ afbeelding ]
Saai resultaat. Borstplaat en minder stoer zijn.quote:
Mee eens, maar Perel pakt wel weer op wat ze wil zeggen.quote:Op zondag 2 september 2018 21:39 schreef golfer het volgende:
Abbring mag best even een stilte laten vallen, maar zodra Esther even wil nadenken, stelt Janine meteen weer een tussenvraag.
Ik wist niet dat twaalfjarigen ook naar dit programma keken. Mocht je extra lang opblijven van papa en mama vanavond?quote:
Iedereen moet opblijven! Zo kunnen we 'kennis' opdoen over het feit dat gender niet biologisch is maar een gevoel!!quote:Op zondag 2 september 2018 21:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik wist niet dat twaalfjarigen ook naar dit programma keken. Mocht je extra lang opblijven van papa en mama vanavond?
Zo zit het: https://pbs.twimg.com/media/DkgI32dXcAI5Pv0.jpg maar dat zal wel weer te moeilijk zijnquote:Op zondag 2 september 2018 21:42 schreef wuuht het volgende:
Of je verdiept je er gewoon even in hoe het zit, maar dat zal wel weer te moeilijk zijn.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18980961
haha echt typisch ditquote:Op zondag 2 september 2018 21:45 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Zo zit het: https://pbs.twimg.com/media/DkgI32dXcAI5Pv0.jpg maar dat zal wel weer te moeilijk zijn
Zeker. Ze wonen apart.quote:Op zondag 2 september 2018 21:46 schreef RipCity het volgende:
heeft die presentatrice een man? Kan 't me niet voorstellen..
Dr kin misschien wel?quote:Op zondag 2 september 2018 21:46 schreef RipCity het volgende:
heeft die presentatrice een man? Kan 't me niet voorstellen..
Hij in Amsterdam, zij in Hilversum.quote:
Das fijn voor 'm dan idd… Wat een anti-sexueel alles is zij zeg.quote:Op zondag 2 september 2018 21:49 schreef golfer het volgende:
[..]
Hij in Amsterdam, zij in Hilversum.
De vriend van Abbring is Zweeds en spreekt geen Nederlands.
Ja. Ze lijkt mij wel heel erg goed in bed.quote:Op zondag 2 september 2018 21:46 schreef RipCity het volgende:
heeft die presentatrice een man? Kan 't me niet voorstellen..
Van die wijven die dan zelf minderjarige jongens verkrachten.quote:Op zondag 2 september 2018 21:53 schreef Deckard het volgende:
Beetje eng dat die Lewinsky verandert weer qua mening. Vrouwen die met terugwerkende kracht over verkrachtingen praten.
Zoals in Hollywood al gebeurd is.quote:Op zondag 2 september 2018 21:56 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Van die wijven die dan zelf minderjarige jongens verkrachten.
Hm, ik kan me er wel iets bij voorstellen. Als je jong bent en verwikkeld raakt in een relatie waarin iemand macht over je uitoefent, kan het een tijd duren voor je doorziet wat er aan de hand was. Al heeft 'verkrachting' een bepaalde connotatie en moet je dat woord niet te licht gebruiken.quote:Op zondag 2 september 2018 21:53 schreef Deckard het volgende:
Beetje eng dat die Lewinsky verandert weer qua mening. Vrouwen die met terugwerkende kracht over verkrachtingen praten.
Asia Argento joehoeeeeeeeeeeequote:
Ja die eikels met hun wetenschappelijke publicaties ookquote:Op zondag 2 september 2018 21:57 schreef MissGiraffe het volgende:
Agossie "ze is ook niet binair".
En heb je een andere mening op Fok dan "begrijp je het niet" of "niveautje hoor"
Ja man, die kloothommels met hun biologie ookquote:Op zondag 2 september 2018 21:59 schreef wuuht het volgende:
[..]
Ja die eikels met hun wetenschappelijke publicaties ook
Mag zo zijn, maar die perceptie maakte natuurlijk wel de seksualiteit. Als oudere vrouw vind je een man van je eigen leeftijd niet aantrekkelijk vanwege zijn leeftijd. Als jonge vrouw kan dat juist wel iets aantrekkelijk zijn. Daarnaast speelt status natuurlijk ook iets. Maar dat is niet per se slecht.quote:Op zondag 2 september 2018 21:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hm, ik kan me er wel iets bij voorstellen. Als je jong bent en verwikkeld raakt in een relatie waarin iemand macht over je uitoefent, kan het een tijd duren voor je doorziet wat er aan de hand was. Al heeft 'verkrachting' een bepaalde connotatie en moet je dat woord niet te licht gebruiken.
Ik heb zelf in ieder geval ook wel dat ik incidenten van vroeger die ik toen als onschuldig zag nu minder onschuldig vind. Geen sprake van verkrachting, hoor, maar wel van een verandering van perceptie.
Murphy's law of research: Enough research will tend to support your theory.quote:Op zondag 2 september 2018 21:59 schreef wuuht het volgende:
[..]
Ja die eikels met hun wetenschappelijke publicaties ook
Echt, er zijn meer factoren dan X en Y, biologische factoren.quote:Op zondag 2 september 2018 22:00 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Ja man, die kloothommels met hun biologie ook
Ik snap het binair gedeelte nog steeds niet. En wat voor nieuwe perspectieven het biedt. Want het klinkt niet echt bijzonder.quote:Op zondag 2 september 2018 21:57 schreef MissGiraffe het volgende:
Agossie "ze is ook niet binair".
En heb je een andere mening op Fok dan "begrijp je het niet" of "niveautje hoor"
ja leuke drogredenquote:Op zondag 2 september 2018 22:00 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Murphy's law of research: Enough research will tend to support your theory.
Echt: nee. Iemand die zich geen man of vrouw "voelt". Dat is onzin.quote:Op zondag 2 september 2018 22:02 schreef wuuht het volgende:
[..]
Echt, er zijn meer factoren dan X en Y, biologische factoren.
Wel verrassend. Een joodse die geobsedeerd is door de gendergekte.quote:
Nee, lees mn link maar.quote:Op zondag 2 september 2018 22:03 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Echt: nee. Iemand die zich geen man of vrouw "voelt". Dat is onzin.
Die 0,000000000000001% biologische afwijkingen zoals hermafrodieten bijv daargelaten.
Ja, lees mn link maar.quote:
Met als uitkomst dat ik een man ben en wuuht een vrouw?quote:Op zondag 2 september 2018 22:07 schreef Claudia_x het volgende:
Jullie zouden wel een therapeutische sessie van Perel kunnen gebruiken.
Zelfs de biologie is niet altijd zo strak afgebakend. Naast 'man' en 'vrouw' zijn er bij de mens ook de nodige individuen die een mix van biologische geslachtskenmerken hebben. Maar dat is heel moeilijk voor sommige mensen.quote:Op zondag 2 september 2018 22:02 schreef wuuht het volgende:
[..]
Echt, er zijn meer factoren dan X en Y, biologische factoren.
Als je kleinere borsten hebt dan andere vrouwen, ben je dan minder vrouw?quote:Op zondag 2 september 2018 22:08 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Met als uitkomst dat ik een man ben en wuuht een vrouw?
quote:Op zondag 2 september 2018 22:10 schreef Deckard het volgende:
[..]
Als je kleinere borsten hebt dan andere vrouwen, ben je dan minder vrouw?
Wat als je maar 8 kinderen in je leven kan baren terwijl je buurvrouw makkelijk 20 haalt?
Nu ja, ik heb dezelfde allergieën als MissGiraffe. Maar wat ik wel interessant vind is sekse als een sociaal construct. Daar ging het eerder ook over toen Perel het had over een veronderstelde eenvoudige seksualiteit van de man en een complexe van de vrouw. De sociale omgeving heeft bepaalde ideeën over wat het betekent om een man of een vrouw te zijn en daar dien je je dan maar naar te schikken. Ik kan me voorstellen dat dat voor veel mensen beklemmend voelt. (Recentelijk las ik bijv. dit interessante artikel over het vaker voorkomen van zelfmoord onder mannen, een gegeven dat door de auteur wordt verklaard vanuit die sociale verwachtingen.)quote:Op zondag 2 september 2018 22:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zelfs de biologie is niet altijd zo strak afgebakend. Naast 'man' en 'vrouw' zijn er bij de mens ook de nodige individuen die een mix van biologische geslachtskenmerken hebben. Maar dat is heel moeilijk voor sommige mensen.
Ik zei dit al eerder: Die 0,000000000000001% biologische afwijkingen zoals hermafrodieten daargelaten.quote:Op zondag 2 september 2018 22:14 schreef Deckard het volgende:
[..]
Oh, nu telt het biologische argument in eens niet meer
Het is toch ook een grote afwijking dat de ene grotere borsten heeft dan de andere? Of de een een dikkere kont?quote:Op zondag 2 september 2018 22:15 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Ik zei dit al eerder: Die 0,000000000000001% biologische afwijkingen zoals hermafrodieten daargelaten.
Klopt uiteraard, maar interseksuelen zijn zeldzaam. Het overgrote deel van de mensen zijn man of vrouw. Transseksuelen komen ook niet heel veel voor. Er is de afgelopen jaren veel aandacht voor geweest en dat is natuurlijk op zich iets goeds, maar kan wel een vertekend beeld geven over hoeveel zoiets voorkomt.quote:Op zondag 2 september 2018 22:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zelfs de biologie is niet altijd zo strak afgebakend. Naast 'man' en 'vrouw' zijn er bij de mens ook de nodige individuen die een mix van biologische geslachtskenmerken hebben. Maar dat is heel moeilijk voor sommige mensen.
Dit. En dan begint er opeens iemand over grote tieten Dan heb je het echt niet begrepen.quote:Op zondag 2 september 2018 22:18 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
Klopt uiteraard, maar interseksuelen zijn zeldzaam. Het overgrote deel van de mensen zijn man of vrouw. Transseksuelen komen ook niet heel veel voor. Er is de afgelopen jaren veel aandacht voor geweest en dat is natuurlijk op zich iets goeds, maar kan wel een vertekend beeld geven over hoeveel zoiets voorkomt.
Jij hebtj er weinig kaas van gegeten. Want je biologische argument slaat volledig mank. Maar dat was wel duidelijk in andere topics waar ik je ook zie raaskallen.quote:Op zondag 2 september 2018 22:19 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dit. En dan begint er opeens iemand over grote tieten Dan heb je het echt niet begrepen.
Uit het eerder gelinkte onderzoek: mannen die beweren zich een vrouw te voelen (dus niet xxy klinefelter of hermafrodiet ofzo. Maar "normale" transgenders) hebben ook daadwerkelijk een meetbare vrouwelijke hypothalamus.quote:Op zondag 2 september 2018 22:15 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Ik zei dit al eerder: Die 0,000000000000001% biologische afwijkingen zoals hermafrodieten daargelaten.
Nee jij.quote:Op zondag 2 september 2018 22:21 schreef Deckard het volgende:
[..]
Jij hebtj er weinig kaas van gegeten. Want je biologische argument slaat volledig mank.
Wat dan? Ben je joods?quote:Op zondag 2 september 2018 22:21 schreef golfer het volgende:
Zo herkenbaar wat ze over haar ouders vertelde.
Ja. Met een Poolse vader.quote:
n=42.quote:Op zondag 2 september 2018 22:22 schreef wuuht het volgende:
[..]
Uit het eerder gelinkte onderzoek: mannen die beweren zich een vrouw te voelen (dus niet xxy klinefelter of hermafrodiet ofzo. Maar "normale" transgenders) hebben ook daadwerkelijk een meetbare vrouwelijke hypothalamus.
De enige allergie die er bij users als die mevrouw heerst is een allergie tegen alles dat moeilijker is dan "bovenkant bak is onderkant zak". Geslacht bestaat uiteraard in de biologie. Bij mensen is dat veelal redelijk af te bakenen in twee categorieën, al is biologie nooit zo binair als de denkwijze van veel mensen. Er zit een zeker gradiënt in met pakweg 0.05% van de mensen die in biologische zin tussen die twee geslachten in zitten.quote:Op zondag 2 september 2018 22:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nu ja, ik heb dezelfde allergieën als MissGiraffe. Maar wat ik wel interessant vind is sekse als een sociaal construct. Daar ging het eerder ook over toen Perel het had over een veronderstelde eenvoudige seksualiteit van de man en een complexe van de vrouw. De sociale omgeving heeft bepaalde ideeën over wat het betekent om een man of een vrouw te zijn en daar dien je je dan maar naar te schikken. Ik kan me voorstellen dat dat voor veel mensen beklemmend voelt. (Recentelijk las ik bijv. dit interessante artikel over het vaker voorkomen van zelfmoord onder mannen, een gegeven dat door de auteur wordt verklaard vanuit die sociale verwachtingen.)
Mensen die naar RTL Boulevard kijken hebben uiteindelijk ook een meetbare vrouwelijke hypothalamus.quote:Op zondag 2 september 2018 22:22 schreef wuuht het volgende:
[..]
Uit het eerder gelinkte onderzoek: mannen die beweren zich een vrouw te voelen (dus niet xxy klinefelter of hermafrodiet ofzo. Maar "normale" transgenders) hebben ook daadwerkelijk een meetbare vrouwelijke hypothalamus.
Welk boek?quote:Op zondag 2 september 2018 22:22 schreef Deckard het volgende:
[..]
Beetje zuur nog over dat boek van Keep_Walking?
Gefeliciteerd.quote:
Iemand wegzetten als dom, omdat ik het niet met je eens benquote:Op zondag 2 september 2018 22:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
De enige allergie die er bij users als die mevrouw heerst is een allergie tegen alles dat moeilijker is dan "bovenkant bak is onderkant zak". Geslacht bestaat uiteraard in de biologie. Bij mensen is dat veelal redelijk af te bakenen in twee categorieën, al is biologie nooit zo binair als de denkwijze van veel mensen. Er zit een zeker gradiënt in met pakweg 0.05% van de mensen die in biologische zin tussen die twee geslachten in zitten.
Afgezien daarvan is geslacht ook te zien als sociaal construct zoals je zelf al aangeeft. Het één sluit het ander niet uit.
Het lijkt mij eerlijk gezegd ook een beperking als je niet in staat bent tot dat soort nuances. Misschien helpt psychotherapie bij mevrouw.
Ze zei op een gegeven moment zoiets als dat jongens niet mogen voelen maar stoer moeten zijn, niet bang mogen zijn en met pijn door moeten spelen. Maar wat nou als jongens zich stoer voelen en zich dat ook willen voelen? Alsof voelen alleen maar kwetsbaarheid betreft. Ik snap wel dat het sociaal construct er omheen beklemmend kan zijn, met name voor hen die meer afwijken van het gemiddelde. Maar dit was hierin gewoon een vrouw die het gevoelsleven van mannen niet begrijpt, zoals andersom ook vaak voorkomt.quote:Op zondag 2 september 2018 22:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nu ja, ik heb dezelfde allergieën als MissGiraffe. Maar wat ik wel interessant vind is sekse als een sociaal construct. Daar ging het eerder ook over toen Perel het had over een veronderstelde eenvoudige seksualiteit van de man en een complexe van de vrouw. De sociale omgeving heeft bepaalde ideeën over wat het betekent om een man of een vrouw te zijn en daar dien je je dan maar naar te schikken. Ik kan me voorstellen dat dat voor veel mensen beklemmend voelt. (Recentelijk las ik bijv. dit interessante artikel over het vaker voorkomen van zelfmoord onder mannen, een gegeven dat door de auteur wordt verklaard vanuit die sociale verwachtingen.)
Het niet eens zijn is vooral niet eens de competentie hebben om er tegen in kunnen gaan. Dan kom je inderdaad nogal dom over.quote:Op zondag 2 september 2018 22:24 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Iemand wegzetten als dom, omdat ik het niet met je eens ben
Je manier van reageren zal er iets mee te maken hebben.quote:Op zondag 2 september 2018 22:24 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Iemand wegzetten als dom, omdat ik het niet met je eens ben
Jammer dat je geen argumenten hebt.quote:Op zondag 2 september 2018 22:27 schreef Deckard het volgende:
[..]
Het niet eens zijn is vooral niet eens de competentie hebben om er tegen in kunnen gaan. Dan kom je inderdaad nogal dom over.
Precies, dit is het zoveelste autistje dat meer herhalende oneliners en ad hominems reageert op inhoudelijke reacties. Bij bepaalde users probeer ik het gewoon niet eens meer.quote:Op zondag 2 september 2018 22:27 schreef Deckard het volgende:
[..]
Het niet eens zijn is vooral niet eens de competentie hebben om er tegen in kunnen gaan. Dan kom je inderdaad nogal dom over.
Mwah, met gendergekkies maakt het niet zoveel uit op wat voor manier je reageert. Als je hun 'ik voel me xyzwkw" niet volgt dan vinden ze dat je 'dom' bent, en zullen ze een of ander obscuur 'onderzoek' vinden wat hun 'iedereen die zich xyzwkw voelt is echt' ondersteuntquote:Op zondag 2 september 2018 22:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je manier van reageren zal er iets mee te maken hebben.
Jij bent zelf een autist, met je genderobsessiequote:Op zondag 2 september 2018 22:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Precies, dit is het zoveelste autistje dat meer herhalende oneliners en ad hominems reageert op inhoudelijke reacties. Bij bepaalde users probeer ik het gewoon niet eens meer.
Je vraag is legitiem maar ook lastig en misschien wel onmogelijk om te beantwoorden. We zijn, of we het nu willen of niet, in belangrijke mate gevormd door niet alleen onze genen maar ook de vroege ervaringen die we opdoen. Misschien is het zo dat een jongen die zich stoer wil voelen zo opgevoed is door zijn vader en er eigenlijk erg onder gebukt gaat. Dat zijn in ieder geval kwesties die Perel in haar sessies verkent. Ze dicteert daarbij niet wat het geval is, maar laat mensen zelf graven en nadenken.quote:Op zondag 2 september 2018 22:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze zei op een gegeven moment zoiets als dat jongens niet mogen voelen maar stoer moeten zijn, niet bang mogen zijn en met pijn door moeten spelen. Maar wat nou als jongens zich stoer voelen en zich dat ook willen voelen? Alsof voelen alleen maar kwetsbaarheid betreft. Ik snap wel dat het sociaal construct er omheen beklemmend kan zijn, met name voor hen die meer afwijken van het gemiddelde. Maar dit was hierin gewoon een vrouw die het gevoelsleven van mannen niet begrijpt, zoals andersom ook vaak voorkomt.
Je hebt de projectie van een iMax.quote:Op zondag 2 september 2018 22:29 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Jammer dat je geen argumenten hebt.
Helaas! Sterkte ermee!!
Er zit een heel dom wicht heel erg te trollen in dit topic. Beter kunnen we haar maar helemaal negeren en geen aandacht meer schenken.quote:
Oh, bestaat het ISBN al?quote:Op zondag 2 september 2018 22:31 schreef Deckard het volgende:
[..]
Je hebt de projectie van een iMax.
R&P / Boek van Keep_Walking - Het weerwolfclubje van het DEF huis
Heb je nog steeds geen zin om dit prachtige boek te kopen?
Jij bent aan het schelden. Gaat het wel met je?quote:Op zondag 2 september 2018 22:32 schreef golfer het volgende:
[..]
Er zit een heel dom wicht heel erg te trollen in dit topic. Beter kunnen we haar maar helemaal negeren en geen aandacht meer schenken.
Als je jouw zekerheid tegenover hun zekerheid stelt, ontstaat er geen gesprek. En dat is prima, hoor, maar schiet het doel van een forum voorbij.quote:Op zondag 2 september 2018 22:30 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Mwah, met gendergekkies maakt het niet zoveel uit op wat voor manier je reageert. Als je hun 'ik voel me xyzwkw" niet volgt dan vinden ze dat je 'dom' bent, en zullen ze een of ander obscuur 'onderzoek' vinden wat hun 'iedereen die zich xyzwkw voelt is echt' ondersteunt
Welk dom wicht?quote:Op zondag 2 september 2018 22:32 schreef golfer het volgende:
[..]
Er zit een heel dom wicht heel erg te trollen in dit topic. Beter kunnen we haar maar helemaal negeren en geen aandacht meer schenken.
Kudos voor het feit dat jij het wel probeert, ik geef toe dat ik weinig geduld heb voor gendergekkies.quote:Op zondag 2 september 2018 22:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je jouw zekerheid tegenover hun zekerheid stelt, ontstaat er geen gesprek. En dat is prima, hoor, maar schiet het doel van een forum voorbij.
Deze user heeft een hele PoHi bestaand uit dit soort cognitief beperkt gedrag, gewoon lekker negeren of ridiculiseren zoals de rest van de trolletjes.quote:Op zondag 2 september 2018 22:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je jouw zekerheid tegenover hun zekerheid stelt, ontstaat er geen gesprek. En dat is prima, hoor, maar schiet het doel van een forum voorbij.
quote:Op zondag 2 september 2018 22:23 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Mensen die naar RTL Boulevard kijken hebben uiteindelijk ook een meetbare vrouwelijke hypothalamus.
Feit is: biologie telt. Je iets anders 'voelen' is alleen maar een modeverschijnsel
Ja biologie telt, een stukje fysiek weefsel wat zorgt voor men zich mentaal als een vrouw voelt. Maarja dan gaat het wat verder dan X of Y en dan wordt het te moeilijk.quote:Op zondag 2 september 2018 22:30 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Mwah, met gendergekkies maakt het niet zoveel uit op wat voor manier je reageert. Als je hun 'ik voel me xyzwkw" niet volgt dan vinden ze dat je 'dom' bent, en zullen ze een of ander obscuur 'onderzoek' vinden wat hun 'iedereen die zich xyzwkw voelt is echt' ondersteunt
Jammer dat biologie zo moeilijk voor je is, maar dat je gevoel prefereert Ik zal je wel negeren vanaf nu.quote:Op zondag 2 september 2018 22:36 schreef wuuht het volgende:
[..]
[..]
Ja biologie telt, een stukje fysiek weefsel wat zorgt voor het zich mentaal als een vrouw voelen. Maarja dan gaat het wat verder dan X of Y en dan wordt het te moeilijk.
Opscuur onderzoek
Ik heb dit 5 jaar geleden aangeschaft en nog steeds niet gekeken. Moet er de sterkte nog voor vinden.quote:Op zondag 2 september 2018 22:11 schreef golfer het volgende:
Net als in 1985 zit ik weer met tranen te kijken naar dit fragment.
Ik ben het deels met jou en Perel eens, maar ben ervan overtuigd dat het sociale construct wat je noemt niet zomaar uit de lucht komt vallen. Bepaalde dynamieken die er tussen mannen en vrouwen bestaan en natuurlijk aanwezig zijn houden dit ook in stand.quote:Op zondag 2 september 2018 22:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nu ja, ik heb dezelfde allergieën als MissGiraffe. Maar wat ik wel interessant vind is sekse als een sociaal construct. Daar ging het eerder ook over toen Perel het had over een veronderstelde eenvoudige seksualiteit van de man en een complexe van de vrouw. De sociale omgeving heeft bepaalde ideeën over wat het betekent om een man of een vrouw te zijn en daar dien je je dan maar naar te schikken. Ik kan me voorstellen dat dat voor veel mensen beklemmend voelt. (Recentelijk las ik bijv. dit interessante artikel over het vaker voorkomen van zelfmoord onder mannen, een gegeven dat door de auteur wordt verklaard vanuit die sociale verwachtingen.)
Met voldoende voorraad zakdoeken bij de hand is het wel te doen.quote:Op zondag 2 september 2018 22:37 schreef Martinello het volgende:
Ik heb dit 5 jaar geleden aangeschaft en nog steeds niet gekeken. Moet er de sterkte nog voor vinden.
Ik was al iets eerder afgehaakt, maar hoe ziet ze dat precies voor zich?quote:Op zondag 2 september 2018 22:38 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
Ik ben het deels met jou en Perel eens, maar ben ervan overtuigd dat het sociale construct wat je noemt niet zomaar uit de lucht komt vallen. Bepaalde dynamieken die er tussen mannen en vrouwen bestaan en natuurlijk aanwezig zijn houden dit ook in stand.
Perel had het erover dat deze eeuw de eeuw gaat zijn waarin de man zich gaat emanciperen. Ik zie dat niet zo snel gebeuren, want dat betekent automatisch dat vrouwen moeten inleveren aan vrijheden en dat zie ik niet op vrijwillige basis gebeuren.
Ik zie het wel gebeuren, maar ik zie het dan ook niet als een zero-sum game. D.w.z., de emancipatie van de man gaat in mijn ogen niet ten koste van de vrouw. Emancipatie is misschien wel vooral een zich losmaken van sociaal-culturele verwachtingen. Niet doen wat van je verwacht wordt, maar wat je zelf wil. Werken mannen bijv. fulltime omdat ze dat willen of omdat het van ze wordt verwacht? Al is voor de hand liggende kritiek: is er een 'zelf willen' los van opvoeding, verwachtingen etc.?quote:Op zondag 2 september 2018 22:38 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
Ik ben het deels met jou en Perel eens, maar ben ervan overtuigd dat het sociale construct wat je noemt niet zomaar uit de lucht komt vallen. Bepaalde dynamieken die er tussen mannen en vrouwen bestaan en natuurlijk aanwezig zijn houden dit ook in stand.
Perel had het erover dat deze eeuw de eeuw gaat zijn waarin de man zich gaat emanciperen. Ik zie dat niet zo snel gebeuren, want dat betekent automatisch dat vrouwen moeten inleveren aan vrijheden en dat zie ik niet op vrijwillige basis gebeuren.
Perel had het over dat de 20e eeuw de eeuw was waarin de vrouw zich emancipeerde, en dat de 21e eeuw meer om de man gaat draaien die zich aan gaat passen. Het was naar aanleiding van een fragment over een stel waarbij de vrouw een beetje lacherig/beschaamd toegaf dat ze een orgasme had gefaket en de man voelde zich gekwetst dat ze erover had gelogen.quote:Op zondag 2 september 2018 22:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik was al iets eerder afgehaakt, maar hoe ziet ze dat precies voor zich?
Ik ben altijd heel stellig geweest ten aanzien van ontrouw (dat ben je niet en als je het toch bent, dan ga je maar weg). Maar ik moet bekennen dat Perel me wel van positie heeft doen veranderen. Niet door wat ze hierover zegt in haar interviews en lezingen, hoor, maar door hoe ze dit onderwerp verkent in haar sessies.quote:Op zondag 2 september 2018 22:49 schreef Deckard het volgende:
Wat een slap excuus weer van het overspel.
Ik hoop dat dat gebeurd. Naar mijn idee zorgt dat juist ook voor minder verkrachtingen.quote:Op zondag 2 september 2018 22:50 schreef Aoibhin het volgende:
Hoe ze het precies voor zich ziet, weet ik niet. Ze ging er eigenlijk ook niet heel erg op door, maar vermoed dat ze denkt dat mannen zich meer als kwetsbaarder gaan ontwikkelen de komende decennia.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |