abonnement Unibet Coolblue
pi_181453779
quote:
Dijkhoff (VVD) haalt uit naar 'anti-vaxxers' en overweegt vaccinatieplicht

VVD-fractievoorzitter Dijkhoff denkt aan een vaccinatieplicht als in Nederland steeds meer ouders weigeren hun kind in te enten tegen dodelijke ziekten. De VVD'er maakt zich ernstige zorgen over het groeiende aantal ouders dat op basis van niet-wetenschappelijk argumenten besluit hun kind te onthouden van de vrijwillige preventie tegen ernstige ziekten, zoals de mazelen. Ook vindt Dijkhoff dat onderzocht moet worden of niet-ingeënte kinderen geweigerd mogen worden op de kinderopvang of naschoolse opvang.

In een column haalt Dijkhoff uit naar de groeiende groep 'anti-vaxxers', vaak hoogopgeleid, die op basis van "pseudo-interessant gemaakte bullshit" beweren dat inenten het gevaar op autisme verhoogt of dat er enge stoffen zitten in het vaccin. Ook vindt hij het onbegrijpelijk dat gezegd wordt dat inenten niet nodig is, omdat die ziektes er niet meer zijn. "Nee, Einstein, dat klopt," schrijft de prominent VVD'er. "Weet je waarom? Omdat we onze kinderen inenten."

Dijkhoff maakt zich zorgen omdat de dekkingsgraad in Nederland onder het veilige niveau van 95 procent is gekomen. Van de 2-jarige kinderen was vorig jaar 90,1 procent ingeënt tegen mazelen. De liberale VVD is doorgaans niet voor verplichten, maar Dijkhoff denkt er toch over na. Hij wil eerst dat ouders nadrukkelijker worden voorgelicht over de risico's van hun besluit. Niet alleen hun kind kan ziek worden, maar een baby of peutertje dat nog te jong is voor een inenting kan ziek worden.

"Hopelijk krijgen we dan snel de vaccinatiegraad weer boven de 95 procent", schrijft Dijkhoff. "Mocht dat niet lukken, dan moet ik als liberaal misschien toch maar gaan pleiten voor een vaccinatieplicht." In een toelichting zegt de VVD'er dat hij boos is. "Ik kan er met mijn pet niet bij dat het daalt. Daardoor is ook mijn dochter minder beschermd. Het is absurd dat de overheid maatregelen moet nemen."
En de column:

quote:
Klaas Dijkhoff over vaccinatie



Een paar weken geleden waren mijn vrouw en ik met ons dochtertje bij het consultatiebureau.

Wegen, meten, trots vertellen wat ze allemaal al kan en dat ze zo geweldig is.

Ja, eten doet ze ook goed, dankuwel mevrouw.

Oja, dan nog even ‘de prikjes’…

Op de een of andere manier hebben wij volwassenen bedacht dat het minder pijn doet als we verkleinwoordjes gebruiken. Aan de reactie van onze Linde te horen helpt dat voor geen meter.

Ik zal eerlijk zijn: ik vind het echt niet leuk, m’n dochter laten inenten. Je moet haar vasthouden terwijl ze er een naald insteken. En als ze pech heeft is het een dag voor twee prikken en moet het drama nog een keer terwijl ze al doorheeft wat er gaat gebeuren. Als het tegenzit, is ze er ook nog een dag (of twee) naar van met koorts en al en je kunt wel sussen, maar niet goed uitleggen waarom je haar dat toch hebt aangedaan. Want ja, ze is 1, dat kan ze nog niet snappen.

Gelukkig snappen wij volwassen wel heel goed waarom we dat onze kinderen aandoen. Omdat het verstandig is. Wat zeg ik, omdat wij mensen de geniale vondst hebben gedaan die vaccinatie heet. Zodra een land ook maar enigszins geld heeft voor zorg, is dat het eerste wat je doet: vaccineren. Het kleine leed van een prik valt in het niet bij de risico’s die kinderen anders lopen. Voor ons klinken de mazelen als iets uit een Lucky Luke-stripverhaal. In de realiteit zijn de mazelen een dodelijke ziekte. Het heeft de knapste koppen eeuwen gekost om te voorkomen dat er elk jaar veel baby’s aan doodgaan. Ik vind het prachtig dat ons dat gelukt is: wetenschap! Ik hou ervan!

Nog mooier is dat vaccinatie niet alleen per kind werkt. Hoe meer mensen er ingeënt zijn, hoe moeilijker het virus het heeft. Geen epidemieën, geen doden. Als 95% of meer van ons ingeënt is, dan zitten we goed. Als we daaronder zitten is dat niet alleen gevaarlijk voor de kinderen die niet ingeënt zijn, maar zelfs voor de kinderen die wel hun liefdevolle beschermende prik hebben gekregen.

Vaccinatie is een kwestie van onze kinderen beschermen en het is een kwestie van elkaars kinderen beschermen.

Het moment van de prik is voor geen kind leuk en voor geen ouder leuk, maar o zo nodig. Dat doen we allemaal, we zitten samen in hetzelfde schuitje. Je weet als ouder dat alle andere ouders het ook meemaken en samen houden we elkaar veilig.

Een kind voelt alleen de pijn van de prik, maar volwassenen begrijpen gelukkig hoe noodzakelijk die is.

Tenminste, dat dacht ik.

“Minder vaccinaties, veel meer mazelen in Europa.”

“Hoge sterfte in Europa door mazelen, WHO slaat alarm.”

Ook in Nederland:

“RIVM: Risico op mazelenuitbraak door te lage vaccinatiegraad.”

De vereiste veilige 95% waar ik het al over had? Zijn we in Nederland verloren. We zitten op 90,1% vaccinatiegraad mazelen voor kinderen op 2-jarige leeftijd.

Logisch dat mensen nu vragen wat “de politiek” vindt.

Wel, “de politiek” vindt dit moeilijk.

Nouja, een paar partijen vindt het makkelijk. Hun achterban rekent op de bescherming van de Heer en de Heer alleen en weigert inentingen. Ik zal me niet te veel in religieuze debatten mengen, maar mij lijkt dat de Heer door ons vaccins te laten ontdekken behoorlijk aan de weg timmert om onze kinderen te beschermen.

Voor de andere partijen, en zeker voor mijn liberale partij, is het lastig. Want wij houden niet van verplichten. Lang hoefden we die vraag ook helemaal niet te beantwoorden. Als we de weigeraars hun gang lieten gaan, bleven we toch nog boven de veilige 95% en voor verwijten van religieuze aard zijn we van oudsher nogal gevoelig. Een fijne polderoplossing dus. Bovendien was de verwachting dat minder en minder mensen zouden kiezen voor het weigeren van de beschermende inenting.

Helaas, er is een hele nieuwe groep vaccin-weigeraars bijgekomen. Ze worden ‘anti-vaxxers’ genoemd, zijn ook vaak hoogopgeleid, wordt er dan bij verteld. Wat maar weer eens aangeeft dat opleidingsniveau niet alles zegt. Ze weigeren niet op religieuze gronden, maar op grond van bronnen die beweren dat inenten het risico op autisme verhoogt (een claim gelegd door een inmiddels bewezen fraudeur), dat er enge stoffen bijzitten (er zitten stoffen in het vaccin die eng klinken, want in hoge dosering zijn ze schadelijk. Dat klopt wel, maar in te hoge dosering is water ook dodelijk. Het gaat er dus om hoeveel er van die stof in zit. Dat bepaalt of iets behulpzaam is, geen kwaad kan of schadelijk is. In onze vaccins zitten geen schadelijke doses) en andere pseudo-interessant gemaakte bullshit.

Het wrangste argument is nog wel ‘joh, dat is helemaal niet nodig, die ziektes zijn er helemaal niet meer, wanneer hoor je daar nou nog van?’. Nee, Einstein, dat klopt, die ziektes komen weinig voor en we hebben het virus er goed onder. Weet je waarom? Omdat we onze kinderen inenten. En omgekeerd, nu de mensen die het zelf beter weten dan eeuwen wetenschap zorgen voor minder vaccinatie, stijgt het aantal zieken en doden. Je verwacht het niet…

Er wordt mij vervolgens gevraagd daar respect voor te hebben. Nee, sorry, heb ik niet. Dat je kritisch bent is top, dat je veel vragen stelt voor je iets in de bloedbaan van je kind laat inbrengen, prima. Maar uiteindelijk is niet alles een mening, er zijn gewoon feiten. De wetenschap zit er vol mee.

Feit is dat je eigen kind en alle andere kinderen meer risico lopen als je inentingen weigert.

Feit is dat als een virus zoals de mazelen hierdoor weer meer ruimte krijgt, er kinderen ziek worden. En doodgaan.

En dat de kans bestaat dat dat jouw kind is. Of mijn kind.

Ik vind het dus eigenlijk te bizar voor woorden dat ik moet nadenken over overheidsmaatregelen. Maar goed, het is zover gekomen. De dekkingsgraad is onder het veilige niveau. Het aantal weigeraars stijgt. Het aantal gevallen van zieke mensen stijgt. Het aantal doden stijgt.

Laten we beginnen met betere voorlichting. Het gezond verstand van mensen moet worden wakker geschud. Laten we daar voor de veiligheid van onze kinderen maar flink wat PR-budget tegenaan knallen.

Ik zou nog een andere stap willen zetten. Niet omdat ik denk dat daarmee meer kinderen worden ingeënt, maar als directe bescherming voor kinderen. Op de kinderopvang zijn ook kinderen die nog te jong zijn voor de vaccinatie en ook voor de ingeënte kinderen is het veiliger als er geen andere kinderen zijn die ingeënt hadden kunnen worden, maar wiens ouders dit geweigerd hebben.

Ik snap dan ook heel goed dat ouders willen weten of er niet-ingeënte kinderen op de opvang zitten. Dat een kinderopvang wil weten of kinderen ingeënt zijn. Dat een kinderopvang tegen ouders wil kunnen zeggen ‘uw kind is welkom als u het vaccin niet weigert’. Dat moeten we wat mij betreft dan ook mogelijk maken, want dat mogen ze nu niet.

Moeten we nog verder gaan? “Geen inenting, geen kinderbijslag? Geen prik, geen pieken?” Tsja, op de een of andere manier lijkt me dit geen dossier voor een marktprikkel. Het kunnen ‘afkopen’ van bescherming van je eigen kind en daarmee alle andere kinderen vind ik een fout signaal.

Een andere optie is het verplichten van vaccinaties als voorwaarde voor toegang tot kinderopvang. Of naschoolse opvang. Dat is zeker het onderzoeken waard.

Maar ik kan er toch vooral met m’n pet niet bij dat ouders weigeren hun kinderen de beschermende prik te gunnen. Consultatiebureaus en artsen zouden het weigerende ouders ook niet makkelijk moeten maken. Geen ‘ok, ja, als u dat niet wilt, dan houdt het op’, maar wijzen op de risico’s die hun kinderen lopen. En alle andere kinderen ook.

Ouders erop wijzen dat er een verschil is tussen medische wetenschap en iets wat je op internet leest. En dat zo’n blog van een andere weigerouder je kind niet redt als het ziek wordt. Niet alleen op het moment van weigering, maar ook herhaaldelijk daarna. We moeten elkaar aanspreken op de gevolgen van niet-vaccineren. En de onzin van de redenen die daarvoor worden opgevoerd. Hopelijk krijgen we dan snel de vaccinatiegraad weer boven de 95%.

Mocht dat allemaal niet lukken, dan moet ik als liberaal misschien toch maar gaan pleiten voor een vaccinatieplicht. Met daarbij de liberaal John Stuart Mill aan mijn zijde (iemands vrijheid is niet onbeperkt. Ze eindigt waar schade aan anderen wordt berokkend). Als we volwassenen beboeten als ze zelf hun gordel niet omdoen, mogen ze ook bestraft worden als ze hun kinderen basale bescherming tegen dodelijke virussen ontzeggen.
Eigenlijk is het best triest dat er haast verplichte maatregelen nodig zijn omdat er zo'n grote groep is met mensen die liever luisteren naar wat gejengel op internet dan naar wetenschappelijk bewijs. Ik heb er weinig hoop in dat die groep zich laat ompraten, ze zijn vaak nog koppige dan die biblebelters, dus lijkt me een verplichting haast onvermijdelijk.


En verder
pi_181453851
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 18:50 schreef Tem het volgende:

[..]

De overheid heeft ook niet het recht om maar te doen wat ze willen met burgers. Bijvoorbeeld artikel 11 van de grondwet.
Dit artikel speelt bij mijn weten geen rol bij bloedtransfusies. Dus waarom zou dat hier dan wel het geval zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181453885
In deel #2 schreef 'Janneke141'
Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit.

Stupiditeit voor wat?

De afname van overlijdens door pokken werd en wordt nogsteeds als een soort geloofsovertuiging, door de industrie en poltiek ingegeven weliswaar, toegewijd aan vaccinatie programmas.

De waarheid is echter, toen de inentingen hiertegen begonnen in Engeland en Canada, namen de sterfgevallen al heel sterk af voordat de inentingen begonnen.

Na de inentingen gingen de sterfgevallen door onbekende reden juist weer wat omhoog, daarna nam het verder af.

De industrie en politiek, vertellen je niet de hele waarheid.
pi_181453976
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 19:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit artikel speelt bij mijn weten geen rol bij bloedtransfusies. Dus waarom zou dat hier dan wel het geval zijn?
In welke context? Als je het hebt over een noodsituatie naar aanleiding van een dodelijk ongeval kan ik mij er iets bij voorstellen. Maar dat is totaal niet te vergelijken met vaccineren voor een ziekte die je kan oplopen en mogelijk aan kan sterven.
pi_181454063
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:03 schreef Tem het volgende:

[..]

In welke context? Als je het hebt over een noodsituatie naar aanleiding van een dodelijk ongeval kan ik mij er iets bij voorstellen. Maar dat is totaal niet te vergelijken met vaccineren voor een ziekte die je kan oplopen en mogelijk aan kan sterven.
Waarom zou zoiets gradueel van toepassing zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181454111
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:00 schreef Unlucky1 het volgende:
In deel #2 schreef 'Janneke141'
Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit.

Stupiditeit voor wat?

De afname van overlijdens door pokken werd en wordt nogsteeds als een soort geloofsovertuiging, door de industrie en poltiek ingegeven weliswaar, toegewijd aan vaccinatie programmas.

De waarheid is echter, toen de inentingen hiertegen begonnen in Engeland en Canada, namen de sterfgevallen al heel sterk af voordat de inentingen begonnen.

Na de inentingen gingen de sterfgevallen door onbekende reden juist weer wat omhoog, daarna nam het verder af.

De industrie en politiek, vertellen je niet de hele waarheid.
Dit komt nogal BNW'erig over. Wat is volgens jou die "hele waarheid"?

Er is in elk geval in de wetenschappelijke wereld geen enkele twijfel over de zinvolheid van vaccinaties. 0.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 20:09:43 #7
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_181454146
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:00 schreef Unlucky1 het volgende:
In deel #2 schreef 'Janneke141'
Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit.

Stupiditeit voor wat?
Nou, dit bijvoorbeeld:
quote:
De afname van overlijdens door pokken werd en wordt nogsteeds als een soort geloofsovertuiging, door de industrie en poltiek ingegeven weliswaar, toegewijd aan vaccinatie programmas.

De waarheid is echter, toen de inentingen hiertegen begonnen in Engeland en Canada, namen de sterfgevallen al heel sterk af voordat de inentingen begonnen.

Na de inentingen gingen de sterfgevallen door onbekende reden juist weer wat omhoog, daarna nam het verder af.

De industrie en politiek, vertellen je niet de hele waarheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_181454200
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:06 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom zou zoiets gradueel van toepassing zijn?
Ben je nu echt serieus? Dan is een discussie bij voorbaat zinloos. Iemand op de OK van de eerste hulp na een ongeval kan niet aangeven of hij wel of niet een transfusie wil hè. Wanneer mensen hebben aangegeven dat ze niet gereanimeerd willen worden wordt het toch ook gerespecteerd?
pi_181454242
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit komt nogal BNW'erig over. Wat is volgens jou die "hele waarheid"?

Er is in elk geval in de wetenschappelijke wereld geen enkele twijfel over de zinvolheid van vaccinaties. 0.
Jij hebt duidelijk de Readers digest niet gelezen.
Dit standaardlijstje drogredenen en onjuiste informatie. Dat zal allemaal wel flink rondzingen in de echokamers van de anti-vaxxers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_181454355
quote:
15s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:11 schreef Tem het volgende:

[..]

Ben je nu echt serieus? Dan is een discussie bij voorbaat zinloos. Iemand op de OK van de eerste hulp na een ongeval kan niet aangeven of hij wel of niet een transfusie wil hè.
Een kind zou dat niet kunnen als ie wel bij bewustzijn was. Dit gaat sowieso over wat de ouders wel of niet willen. En ik denk niet dat ouders het recht hebben om beslissingen te nemen die aanwijsbaar niet goed zijn voor de gezondheid van het kind. Of dat levensbedreigend is of slechts 'potentieel bedreigend' maakt voor het punt niks uit.

quote:
15s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:11 schreef Tem het volgende:

Wanneer mensen hebben aangegeven dat ze niet gereanimeerd willen worden wordt het toch ook gerespecteerd?
Ook dit kunnen jonge kinderen niet aangeven, dus dit lijkt me ook een vreemde vergelijking.

In deze discussie wordt vaak de denkfout gemaakt dat de keuzevrijheid van die kinderen beperkt zou worden. Dat is niet aan de orde, aangezien ze die vrijheid op geen enkele manier hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 20:17:11 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181454374
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:00 schreef Unlucky1 het volgende:
In deel #2 schreef 'Janneke141'
Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit.

Stupiditeit voor wat?

De afname van overlijdens door pokken werd en wordt nogsteeds als een soort geloofsovertuiging, door de industrie en poltiek ingegeven weliswaar, toegewijd aan vaccinatie programmas.

De waarheid is echter, toen de inentingen hiertegen begonnen in Engeland en Canada, namen de sterfgevallen al heel sterk af voordat de inentingen begonnen.

Na de inentingen gingen de sterfgevallen door onbekende reden juist weer wat omhoog, daarna nam het verder af.

De industrie en politiek, vertellen je niet de hele waarheid.
Je kletst uit je nek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_181454424
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk de Readers digest niet gelezen.
Dit standaardlijstje drogredenen en onjuiste informatie. Dat zal allemaal wel flink rondzingen in de echokamers van de anti-vaxxers.
Ik weet niet aan welk artikel je precies refereert, dus waarschijnlijk heb ik dat niet gelezen. Wel weet ik dat de 'bezwaren' tegen vaccinatie nogal divers zijn. Van pseudowetenschap, religieuze bezwaren tot ronduit BNW gekte.

De ene anti-vaxxer is de andere niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181454433
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:16 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een kind zou dat niet kunnen als ie wel bij bewustzijn was. Dit gaat sowieso over wat de ouders wel of niet willen. En ik denk niet dat ouders het recht hebben om beslissingen te nemen die aanwijsbaar niet goed zijn voor de gezondheid van het kind. Of dat levensbedreigend is of slechts 'potentieel bedreigend' maakt voor het punt niks uit.

[..]

Ook dit kunnen jonge kinderen niet aangeven, dus dit lijkt me ook een vreemde vergelijking.

In deze discussie wordt vaak de denkfout gemaakt dat de keuzevrijheid van die kinderen beperkt zou worden. Dat is niet aan de orde, aangezien ze die vrijheid op geen enkele manier hebben.
Naja, volgens de wet hebben ouders nog steeds het gezag over hun kind en niet de overheid. En dat wil zeggen dat de ouder beslist over het kind.
Pas wanneer een levensbedreigende situatie ontstaat of zware nalatigheid is aangetoond wordt er ingegrepen en dat is ook niet al te makkelijk. Tot verplichting overgaan voor vaccinatie vind ik dan ook een veel te zware maatregel vanuit de overheid.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2018 20:19:37 ]
  zaterdag 25 augustus 2018 @ 20:20:32 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181454506
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:18 schreef Tem het volgende:

[..]

Naja, volgens de wet hebben ouders nog steeds het gezag over hun kind en niet de overheid. En dat wil zeggen dat de ouder beslist over het kind.
Pas wanneer een levensbedreigende situatie ontstaat of zware nalatigheid is aangetoond wordt er ingegrepen en dat is ook niet al te makkelijk. Tot verplichting overgaan voor vaccinatie vind ik dan ook een veel te zware maatregel vanuit de overheid.
Er is ook leerplicht, heb je daar ook een probleem mee?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_181454511
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit komt nogal BNW'erig over. Wat is volgens jou die "hele waarheid"?

Er is in elk geval in de wetenschappelijke wereld geen enkele twijfel over de zinvolheid van vaccinaties. 0.
BMR vaccinatie is maar 10 jaar zinvol terwijl als je de ziekte eenmaal gehad hebt, ben je een heel leven immuun.

Ik heb vroeger de Bof en de Mazelen gehad en leef nog steeds prima :)

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2018 20:21:25 ]
pi_181454525
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er is ook leerplicht, heb je daar ook een probleem mee?
Dat is heel wat anders dan medicijnen inspuiten in iemand zijn lichaam.
pi_181454556
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:21 schreef Tem het volgende:

[..]

Dat is heel wat anders dan medicijnen inspuiten in iemand zijn lichaam.
Dat zei ik ook al eerder ja. Begrijpen ze niet of zo.
pi_181454561
Wel mooi dat libertariër Piet dit prima vindt eigenlijk.
pi_181454604
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik weet niet aan welk artikel je precies refereert, dus waarschijnlijk heb ik dat niet gelezen. Wel weet ik dat de 'bezwaren' tegen vaccinatie nogal divers zijn. Van pseudowetenschap, religieuze bezwaren tot ronduit BNW gekte.

De ene anti-vaxxer is de andere niet.
Kennelijk weer zo'n flutartikel waar deze troll naar verwees met de misvatting dat vaccins overbodig zijn als je je handen maar een beetje wast.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_181454634
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:21 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat zei ik ook al eerder ja. Begrijpen ze niet of zo.
Dan houdt het wel een beetje op eigenlijk, toch? :P
pi_181454669
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:18 schreef Tem het volgende:

[..]

Naja, volgens de wet hebben ouders nog steeds het gezag over hun kind en niet de overheid. En dat wil zeggen dat de ouder beslist over het kind.
Dat wil niet zeggen dat ze elke beslissing mogen nemen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:18 schreef Tem het volgende:

Pas wanneer een levensbedreigende situatie ontstaat of zware nalatigheid is aangetoond wordt er ingegrepen en dat is ook niet al te makkelijk. Tot verplichting overgaan voor vaccinatie vind ik dan ook een veel te zware maatregel vanuit de overheid.
Een kind onttrekken aan het onderwijs is niet levensbedreigend, maar dan wordt er evengoed ingegrepen. En terecht.

Ik kan het dan ook niet meer met je oneens zijn. Direct verplichten wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181454672
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:24 schreef Tem het volgende:

[..]

Dan houdt het wel een beetje op eigenlijk, toch? :P
Eigenlijk wel ja :)
pi_181454690
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat wil niet zeggen dat ze elke beslissing mogen nemen.

[..]

Een kind onttrekken aan het onderwijs is niet levensbedreigend, maar dan wordt er evengoed ingegrepen. En terecht.

Ik kan het dan ook niet meer met je oneens zijn. Direct verplichten wat mij betreft.
Oké, agree to disagree dan maar.
pi_181454700
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 19:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit artikel speelt bij mijn weten geen rol bij bloedtransfusies. Dus waarom zou dat hier dan wel het geval zijn?
Bijvoorbeeld omdat er bij bloedtransfusies een direct gevaar voor de gezondheid bestaat. Vaccinatie is preventief.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181454711
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 augustus 2018 20:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Kennelijk weer zo'n flutartikel waar deze troll naar verwees met de misvatting dat vaccins overbodig zijn als je je handen maar een beetje wast.
Ah, ok. Had ik inderdaad even gemist. Klinkt niet als iets dat erg serieus genomen kan worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')