NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier ook, ook al is mijn woning uit de jaren 70, wat valt er te isoleren, ik heb mensen beneden, boven en opzij, alleen die ramen, die moeten dan dubbelglas zijn, maar ik krijg ieder jaar geld terug van de verwarming. Bovendien willen ze dan dat ik in de slaapkamers ook dubbelglas zet, terwijl daar nooit gestookt wordt en de bovenlichten de hele dag open staan.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn woning uit midden jaren 80 (waar ik nu dik 10 jaar woon) voldoet prima aan mijn persoonlijke comfort eisen. Dus moet ik dingen gaan verbeteren waar ik al ruimschoots tevreden mee ben? Wat is dat voor onzin?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
quote:
[..]
Mijn woning uit midden jaren 80 (waar ik nu dik 10 jaar woon) voldoet prima aan mijn persoonlijke comfort eisen. Dus moet ik dingen gaan verbeteren waar ik al ruimschoots tevreden mee ben? Wat is dat voor onzin?
Dan doen jullie toch gewoon niks? Niemand verplicht je wat. Als je tevreden bent over je situatie moet je gewoon blijven doen wat je doet.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 12:56 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Hier ook, ook al is mijn woning uit de jaren 70, wat valt er te isoleren, ik heb mensen beneden, boven en opzij, alleen die ramen, die moeten dan dubbelglas zijn, maar ik krijg ieder jaar geld terug van de verwarming. Bovendien willen ze dan dat ik in de slaapkamers ook dubbelglas zet, terwijl daar nooit gestookt wordt en de bovenlichten de hele dag open staan.
T'is immers jouw portemonnee.
quote:
[..]
Moet je eens opletten...
De stad meldde zich aan als een van de voorlopers en beloofde vorig jaar te beginnen met één wijk die al voor 2030 van het aardgas wordt afgekoppeld
quote:En terwijl veel gemeenten nog niet veel verder zijn gekomen dan visies schrijven, ging Utrecht met GroenLinks-wethouder Lot van Hooijdonk als boegbeeld voortvarend van start.
quote:De voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal becijferde eerder dat de afkoppeling van gas voor een dergelijke eengezinswoning ongeveer 30 duizend euro zou kosten, met een terugverdientijd van twintig jaar, met de lagere energierekening.
ik mag hopen dat die mensen zelf op die verraders van Groenlinks gestemd hebben, dan is dit eigenlijk best hilarisch te noemen. De terugverdientijd is dus 2 keer langer (!) dan de levensduur van de gemiddelde warmtepomp.
Zo krijg je mensen wel over de streep ja
Precies, sparen voor een defecte CV ketel of rotte kozijnen (en dan toch maar gelijk HR++ glas laten plaatsen) is nogal een ander verhaal dan ineens voor het blok gezet worden voor tienduizenden euro's.quote:
[..]
Dat is in mijn beleving regulier onderhoud waar ik ook gewoon rekening mee hou, dus eens in de zoveel jaar verf op je hut smeren, een CV-ketel en wasmachine vervangen, nieuw dakleer erop, goten vernieuwen, en noem de hele santekraam maar op. Maar nu wordt plotseling isolatie en van het gas af gaan als "regulier onderhoud" gezien... Nee, dat komt er extra bij waar niemand rekening mee heeft gehouden omdat begin dit jaar nog helemaal niemand van deze idioterie gehoord had.
Euhm, jawel, daar gaat dit topic nou net over. Als je vanaf 2021 geen CV ketels meer kan kopen wordt je wel degelijk verplicht tot wat anders.quote:
[..]
[..]
Dan doen jullie toch gewoon niks? Niemand verplicht je wat
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat je terugkrijgt van de verwarming zegt totaal niets over je verbruik, het zegt alleen dat je voorschot te hoog is.quote:
[..]
Hier ook, ook al is mijn woning uit de jaren 70, wat valt er te isoleren, ik heb mensen beneden, boven en opzij, alleen die ramen, die moeten dan dubbelglas zijn, maar ik krijg ieder jaar geld terug van de verwarming.
Dan doe je dat niet. Wat zijn die bovenlichten?quote:Bovendien willen ze dan dat ik in de slaapkamers ook dubbelglas zet, terwijl daar nooit gestookt wordt en de bovenlichten de hele dag open staan.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-08-2018 13:23:38 ]
Ik weet niet hoor, het is een VVD kabinet dat Nederland van het gas af wil hebben, gemeenten gaan dat allemaal doen vroeg of laat omdat ze wel moeten, toevallig is Utrecht in 1 wijk wat sneller omdat ze dat als "voorbeeldwijk" willen gebruiken. Voor zo'n 20 wijken in Nederland die voor 2022 van het gas gaan is daar overigens een extra subsidie beschikbaar van zo'n 85 miljoen Euro.quote:
[..]
[..]
[..]
Een groot deel van die investeringen (zoals isolatie, vloerverwarming, andere radiatoren) gaan natuurlijk véél langer mee dan de terugverdientijd.quote:De terugverdientijd is dus 2 keer langer (!) dan de levensduur van de gemiddelde warmtepomp.
Zo krijg je mensen wel over de streep ja
Alleen de mechanische onderdelen van de warmtepomp zullen na 15 tot 20 jaar aan vervanging toe zijn. Maar ook dan vervang je niet de hele installatie. De buitenunit zal een keer aan de beurt zijn, expansievat, etc.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-08-2018 13:25:12 ]
Ehm, topic gaat over dat CV ketels beter verkopen dan warmtepompen.quote:
Euhm, jawel, daar gaat dit topic nou net over. Als je vanaf 2021 geen CV ketels meer kan kopen wordt je wel degelijk verplicht tot wat anders.
Als je geen CV ketels meer kan kopen, dan kan je nog de alternatieve dingen kopen. Pellet CVketel bv.
Dat utrecht vooraan staat is niet toevallig, dat is omdat Groenlinks daar de scepter zwaait. En die staan zich al op te rijen bij het idee om op andermans kosten de gutmensch te kunnen uithangen.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, het is een VVD kabinet dat Nederland van het gas af wil hebben, gemeenten gaan dat allemaal doen vroeg of laat omdat ze wel moeten, toevallig is Utrecht in 1 wijk wat sneller omdat ze dat als "voorbeeldwijk" willen gebruiken. Voor zo'n 20 wijken in Nederland die voor 2022 van het gas gaan is daar overigens een extra subsidie beschikbaar van zo'n 85 miljoen Euro.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je bent dan alsnog verplicht wat anders te nemen en aanpassingen aan je huis te doen. Ongeacht of je gaat voor een warmtepomp.quote:
[..]
Ehm, topic gaat over dat CV ketels beter verkopen dan warmtepompen.
Als je geen CV ketels meer kan kopen, dan kan je nog de alternatieve dingen kopen. Pellet CVketel bv.
Ik heb al bedacht om maar gewoon electrisch te gaan stoken met de airco en evt een electrische kachel in de slaapkamer erbij ofzo. Dat is wel duur stoken maar de belasitng op stroom ging toch omlaag ter compensatie van de verhoging van de gas prijs en ik bespaar er de aanschafkosten mee en voor ik die eruit heb zijn we al héél wat jaren verder.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je gaat voorbij aan het feit dat heel Nederland voor die zelfde situatie staat en dat GL daar niets meet te maken heeft. GL is rechts ingehaald door de VVD op dit punt.quote:
[..]
Dat utrecht vooraan staat is niet toevallig, dat is omdat Groenlinks daar de scepter zwaait. En die staan zich al op te rijen bij het idee om op andermans kosten de gutmensch te kunnen uithangen.
Overvecht is een interessante situatie omdat daar voor 2030 alle gasleidingen vervangen hadden moeten worden door de netbeheerder (wat ze niet in 1 jaar kunnen doen), dat gaat nu niet meer gedaan worden uiteraard.
Als je van plan bent om te stoken met een airco kan je ook kiezen voor een lucht/lucht warmtepomp, in feite ook een airco (airco = warmtepomp) maar dan meer afgestemd op verwarmen. Rendement is best goed, in de USA zie je ze vaker omdat CV-leidingen daar vaak niet in woningen aanwezig zijn.quote:
[..]
Je bent dan alsnog verplicht wat anders te nemen en aanpassingen aan je huis te doen. Ongeacht of je gaat voor een warmtepomp.
Ik heb al bedacht om maar gewoon electrisch te gaan stoken met de airco en evt een electrische kachel in de slaapkamer erbij ofzo. Dat is wel duur stoken maar de belasitng op stroom ging toch omlaag ter compensatie van de verhoging van de gas prijs en ik bespaar er de aanschafkosten mee en voor ik die eruit heb zijn we al héél wat jaren verder.
[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-08-2018 13:35:54 ]
Met nieuwbouw zou je nog een stapje verder moeten gaan. Zorg dat nieuwbouw aan het niveau van een passiefhuis voldoet en jehebt geen warmtepompen meer nodig.quote:
Volgens mij is de oplossing meerledige:
1. Nieuwbouw van huizen en kantoren zonder gasaansluiting, met verplichtingen richting zelfvoorziening. Dit kun je verplichten. Bij nieuwbouw is dit prima mogelijk met de juiste isolatie en ontwerp. Ook geluidsoverlast hoeft dan geen issue te zijn. Wijken kunnen zeer goed warmte en koude opslaan, warmtepompen gebruiken en eventueel restwarmte van industrie.
2. Zorg dat bestaande bouw zo veel mogelijk isoleert, dan heb je in ieder geval minder gas nodig
3. Stimuleer zon op particuliere daken zoveel mogelijk
4. Investeren in thorium, kernfusie en voor de industrie eventueel in waterstof. Dat betekent dat rendement van waterstof uit stroom flink moet stijgen. Dan wordt dit voor transportbrandstof ook een optie. Batterijen en een tankje waterstof voor de extra afstand
Maar dan moet je dus dividendbelasting niet afschaffen maar dat in onderzoek steken.
In 1 keer de spelregels veranderen met valse argumenten, de politiek heeft zich helemaal gek laten maken door de klimaatlobby, vind ik nou niet echt getuigen van serieus lange termijn beleid.quote:
Dan doen jullie toch gewoon niks? Niemand verplicht je wat. Als je tevreden bent over je situatie moet je gewoon blijven doen wat je doet.
T'is immers jouw portemonnee.
Ik zie je eigenlijk alleen maar trappen en dat mag. Krijg je het ook warm van.quote:
[..]
In 1 keer de spelregels veranderen met valse argumenten, de politiek heeft zich helemaal gek laten maken door de klimaatlobby, vind ik nou niet echt getuigen van serieus lange termijn beleid.
Het is natuurlijk lekker makkelijk praten als je al helemaal gasloos bent en tienduizenden euro's hebt geinvesteerd/ net nieuwbouw hebt gekocht...quote:
Ik zie je eigenlijk alleen maar trappen en dat mag.
En zoals je kunt lezen woont het gros van de Nederlander in huizen die niet geschikt zijn voor warmtepompen. Maar goed, heel veel lui zijn heel hard bezig om te deugen vwb milieu tot straks de warmtepomp ellende dichtbij komt en dan vallen ze heel hard van hun geloof maar dan is het te laat.
De halve wereld gaat over op gas ivm milieu en hier in Nederland gaan we het verbieden... Klinkt logisch allemaal...
Ik lees dit met grote verbazing.quote:
[..]
Het is natuurlijk lekker makkelijk praten als je al helemaal gasloos bent en tienduizenden euro's hebt geinvesteerd/ net nieuwbouw hebt gekocht...
Mensen die het voortouw hebben genomen en tienduizenden Euro's hebben geïnvesteerd hebben makkelijk praten?
Omdat ze van de stookolie af willen, dat zijn heel andere stappen.quote:De halve wereld gaat over op gas ivm milieu en hier in Nederland gaan we het verbieden... Klinkt logisch allemaal...
En "de halve wereld"... nee...
Dat jij dit uit puur hobbyisme gedaan hebt is prima en het kwartje is gelukkig voor jou jouw kant opgevallen. Als men nu elektriciteit veel harder was gaan belasten en gas fors goedkoper was gaan maken had jij een probleem gehad.quote:
Ik lees dit met grote verbazing.
Mensen die het voortouw hebben genomen en tienduizenden Euro's hebben geïnvesteerd hebben makkelijk praten?
Of had jij voorkennis ofzo? Zijn ze 10 jaar geleden al bij je op de klep gekomen dat gas er zeer binnenkort uit gaat?
De offerte voor mijn warmtepomp heb ik bij aangevraagd op de dag met de zwaarste aardbeving in Groningen dit jaar, een grappig toeval dat je nooit meer vergeet.quote:
[..]
Dat jij dit uit puur hobbyisme gedaan hebt is prima en het kwartje is gelukkig voor jou jouw kant opgevallen. Als men nu elektriciteit veel harder was gaan belasten en gas fors goedkoper was gaan maken had jij een probleem gehad.
Of had jij voorkennis ofzo? Zijn ze 10 jaar geleden al bij je op de klep gekomen dat gas er zeer binnenkort uit gaat?
En m'n oude woning heb ik ook verbeteringen aan gedaan, simpelweg omdat het gasverbruik er erg hoog was en ik het boven erg koud vond in de winter.
Wat betreft "elektrisch veel duurder maken" en "een probleem"... het is niet aan de orde, het is andersom.
Overigens vraag ik het me af hoe ze dat in Amsterdam willen oplossen, warmtepompen zijn daar niet reëel, bovendien zal het voor veel appartementen behoorlijk prijzig zijn om krachtstroom aan te leggen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
3-fasen voor 3x25A is niet altijd nodig maar heel ingewikkeld is het ook weer niet om dat aan te leggen, het scheelt 2 extra draden in de aanvoerkabel. Voor elektriciens een eitje.quote:
Overigens vraag ik het me af hoe ze dat in Amsterdam willen oplossen, warmtepompen zijn daar niet reëel, bovendien zal het voor veel appartementen behoorlijk prijzig zijn om krachtstroom aan te leggen.
Isolatie is daar een groter probleem idd.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-08-2018 13:58:53 ]
Niet helemaal in 1 keer:quote:
[..]
In 1 keer de spelregels veranderen met valse argumenten, de politiek heeft zich helemaal gek laten maken door de klimaatlobby, vind ik nou niet echt getuigen van serieus lange termijn beleid.
Dat CV ketelverbod is maar een voorstel van een klimaatgroep, en helemaal niet een wet.
Gasprijs gaat geleidelijk omhoog, maar dat doet ie altijd al.
Groningen gaskraan gaat geleidelijk op slot. Niet in 1 keer, maar er is wel een (duurder) gasalternatief.
Warmtepompen en andere gasloze oplossingen worden flink gepromoot en gesubsidieerd.
Je hebt dan een aantal keuzes:
jouw eigen verbruik verminderen zodat je net zoveel betaald als nu. En dan doe je isoleren voor je portemonnee en niet jouw comfort.
Sparen voor een alternatieve oplossing.
Je huis verkopen.
Waarbij de gasprijs nu toch wel versneld omhoog gaat, zo'n 75% stijging in 12 jaar door de energiebelastingquote:
[..]
Niet helemaal in 1 keer:
Dat CV ketelverbod is maar een voorstel van een klimaatgroep, en helemaal niet een wet.
Gasprijs gaat geleidelijk omhoog, maar dat doet ie altijd al.
Groningen gaskraan gaat geleidelijk op slot. Niet in 1 keer, maar er is wel een (duurder) gasalternatief.
Warmtepompen en andere gasloze oplossingen worden flink gepromoot en gesubsidieerd.
Je hebt dan een aantal keuzes:
jouw eigen verbruik verminderen zodat je net zoveel betaald als nu. En dan doe je isoleren voor je portemonnee en niet jouw comfort.
Sparen voor een alternatieve oplossing.
Je huis verkopen.
.
Een m3 gas zal in 2030 dan rond de ¤1,15 liggen.
Per woning is dat niet zo'n probleem, wel voor de kabel waar het hele blok aan hangt.quote:
[..]
3-fasen voor 3x25A is niet altijd nodig maar heel ingewikkeld is het ook weer niet om dat aan te leggen, het scheelt 2 extra draden in de aanvoerkabel. Voor elektriciens een eitje.
Isolatie is daar een groter probleem idd.
Wacht ff... dus dit is niet waar?: Per 2021, dus al over twee jaar en acht maanden, wordt de standaard cv-ketel verboden en gaat niet door? Ik weet dat het een "voorstel" is maar gezien alle haast die nu gemaakt wordt gaat dit echt wel gebeuren.quote:
[..]
Niet helemaal in 1 keer:
Dat CV ketelverbod is maar een voorstel van een klimaatgroep, en helemaal niet een wet.
Joh, dat ze gepromoot worden was mij nog niet opgevallen...quote:Gasprijs gaat geleidelijk omhoog, maar dat doet ie altijd al.
Groningen gaskraan gaat geleidelijk op slot. Niet in 1 keer, maar er is wel een (duurder) gasalternatief.
Warmtepompen en andere gasloze oplossingen worden flink gepromoot en gesubsidieerd.
En flink gesubsidieerd valt ook wel mee, je kunt een lening afsluiten.
Nogmaals, in welk verkiezingsprogramma heb ik kunnen lezen dat men versneld van het gas af gaat? Die beslissing is dit jaar pas genomen.quote:Je hebt dan een aantal keuzes:
jouw eigen verbruik verminderen zodat je net zoveel betaald als nu. En dan doe je isoleren voor je portemonnee en niet jouw comfort.
Sparen voor een alternatieve oplossing.
Je huis verkopen.
Dat is inderdaad nog nooit gedaan. Oh wacht...quote:
[..]
Per woning is dat niet zo'n probleem, wel voor de kabel waar het hele blok aan hangt.
Ergo, je was niet tevreden, dat is wat anders.quote:
En m'n oude woning heb ik ook verbeteringen aan gedaan, simpelweg omdat het gasverbruik er erg hoog was en ik het boven erg koud vond in de winter.
Als jij met gas goedkoper uit zou zijn dan met elektriciteit om je hut te verwarmen...quote:Wat betreft "elektrisch veel duurder maken" en "een probleem"... het is niet aan de orde, het is andersom.
