abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 23 augustus 2018 @ 18:53:41 #51
545 dop
:copyright: dop
pi_181405050
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 18:23 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee want die is toch nodig om te laten zien wie God is en wat hij van ons wil,waar we vandaan komen,waar we heen gaan,waar het fout is gegaan en waarom we Jezus nodig hebben.En dat is bewaard gebleven dor God in de KJV en bij ons de Statenvertaling,die bevatten de enige juiste grondteksten en is het onfeilbare woord van God. Die de standaard is en onze autoriteit. Alle andere zijn katholieke satanische bijbalvervalsingen waar je bij vandaan moet blijven,want die voegen toe of halen af van het woord en dat kan je gewoon checken door goed te onderzoeken.
waar vertelt god of Jezus dat de kjv de enige echte en juiste bijbel is?

De kjv heeft een rooms katholieke oorsprong, wat maakt de kjv dan juist, en de roomse onjuist?

Heeft men eerst 1200tot1500 jaar in een valse bijbel gelooft?
Om vervolgens van een valse bijbel de enige juiste te maken?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_181405174
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 18:53 schreef dop het volgende:

[..]

waar vertelt god of Jezus dat de kjv de enige echte en juiste bijbel is?

De kjv heeft een rooms katholieke oorsprong, wat maakt de kjv dan juist, en de roomse onjuist?

Heeft men eerst 1200tot1500 jaar in een valse bijbel gelooft?
Om vervolgens van een valse bijbel de enige juiste te maken?
Ja dat is te gek voor woorden. Het grappige is dat er niet zoiets is als de juiste bijbel.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 19:06:36 #53
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_181405335
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 18:53 schreef dop het volgende:

[..]

waar vertelt god of Jezus dat de kjv de enige echte en juiste bijbel is?

De kjv heeft een rooms katholieke oorsprong, wat maakt de kjv dan juist, en de roomse onjuist?

Heeft men eerst 1200tot1500 jaar in een valse bijbel gelooft?
Om vervolgens van een valse bijbel de enige juiste te maken?
Katholieke oorsprong? Kjv maakt juist duidelijk dat de apocriefen er niet inhoren. Kjv is vertaald van de Griekse en Hebreeuwse grondteksten, de roomse hield vast aan de Latijnse tekst, naar mijn weten. De statenvertaling (en kjv) wordt juist de reformatie-bijbel genoemd. Bezit ervan stond de doodstraf op, dat zegt ook wel wat over de roomse kerk.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 19:09:26 #54
545 dop
:copyright: dop
pi_181405398
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 18:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Ja dat is te gek voor woorden. Het grappige is dat er niet zoiets is als de juiste bijbel.
voor ons atheïsten is dat eenvoudig.
Voor ons is het sowieso mensenwerk en niet onfeilbaar.
Snap wel dat sommige christenen wat geïndoctrineerd zijn en het niet helemaal snappen.
Maar doedelzak maakt het wel erg bont.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_181406070
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 19:09 schreef dop het volgende:

[..]

voor ons atheïsten is dat eenvoudig.
Voor ons is het sowieso mensenwerk en niet onfeilbaar.
Snap wel dat sommige christenen wat geïndoctrineerd zijn en het niet helemaal snappen.
Maar doedelzak maakt het wel erg bont.
Tijd dat hij zichzelf eens wat kritischer gaat opstellen en zelf op onderzoek uitgaat.
pi_181406355
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 19:06 schreef Manke het volgende:
Katholieke oorsprong?
Ja.
quote:
Kjv maakt juist duidelijk dat de apocriefen er niet inhoren.
Reeds vanaf de 3e eeuw.
quote:
Kjv is vertaald van de Griekse en Hebreeuwse grondteksten, de roomse hield vast aan de Latijnse tekst, naar mijn weten.
Dat is niet zo. De auteurs van het N.T. hebben niet de Hebreeuwse, maar de Septuagint gebruikt. De Roomse kerk heeft de Griekse manuscripten in het Latijn vertaald zoals jij nu de Nederlandstalige versie gebruikt die ook op ( zoveel mogelijk op de oudste manuscripten ) Griekse tekst is gebaseerd. En begrijp me niet verkeerd, er bestaat geen originele grondtekst die terug gaat tot de bron en er bestaat geen perfecte vertaling. Een voorbeeld:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
quote:
De statenvertaling (en kjv) wordt juist de reformatie-bijbel genoemd. Bezit ervan stond de doodstraf op, dat zegt ook wel wat over de roomse kerk.
Wie heeft jou dat wijsgemaakt ?? Statenvertaling is wel niet de beste.
pi_181421750
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 16:52 schreef Panterjong het volgende:

[..]

De vallei bestond toen wel. De waarschuwing was voor de mensen op dat moment,voor de mensen waar het evangelie voor geschreven is. Het waarschuwt alleen hen voor hun nabije toekomst.
Het beeld dat jij van de hel hebt heeft daar naar mijn idee niets mee te maken en het evangelie is niet voor ons geschreven.
Geef mij een goede reden of tekst die aan geeft dat het hele evangelie niet voor ons zou zijn.
Dus niet voor de heidenen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_181423765
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
Geef mij een goede reden of tekst die aan geeft dat het hele evangelie niet voor ons zou zijn.
Dus niet voor de heidenen.
Nu moet je eens aandachtig lezen wat ik hier ga schrijven en als er nog steeds iets niet duidelijk is, laat het dan weten:
- De manuscripten die we kennen als het N.T. waren eenmalig geschreven teksten die werden voorgelezen aan een al dan niet gelovig joods publiek.
- Wat werd er verstaan onder ' heidenen ' : Alle joden die de wetten van de Torah niet meer navolgden, afvallige joden, ook gehelleniseerde joden genoemd.
- Paulus ging ronselen in de diaspora waar zich de meeste " heidenen " bevonden, nog steeds etnische joden en daar horen ik en jij niet bij.
- Later heeft men het evangelie volgens Marcus en de brieven van Paulus geredigeerd met een ander doel en er een andere doelgroep mee willen bereiken wat we kennen als het gnostisch christendom. Toen heeft men wel deze geredigeerde versies honderden malen overgeschreven en aan de wensen van de opdrachtgever aangepast. In de eerste eeuwen waren zo verschillende versie van het N.T. in omloop. Hier is dan weer later het Rooms christendom uit ontstaan.
- Als we lezen " ter vergeving van onze zonden " slaat dit enkel en alleen op de zonden van de afvallige joden. " Door onze zonden ", waar weer ONZE staat voor deze afvallige joden, is dit een verwijzing naar dat deze groep joden Jezus niet gesteund hebben met zijn opzet en hij gefaald heeft en gekruisigd is. Wat dit opzet was hebben de gnostici en de Roomse christenen onder de mat geveegd, gezien dit niet meer aan de orde was: Het beloofde land was gevallen en Jeruzalem en zijn tempel verwoest.

Lees dit nog enkele keren rustig door.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 15:01:16 #59
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_181424660
Ben het niet helemaal eens met jouw definitie van heidenen.

In het Griekse NT staat er ethnos. In het Hebreeuwse OT staat er voor heidenvolken: goy, goyim, en in de lxx staat er op de zelfde plaats ook ethnos.
Het slaat op etnische niet-joden.
pi_181425016
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 14:21 schreef ATON het volgende:

[..]

Nu moet je eens aandachtig lezen wat ik hier ga schrijven en als er nog steeds iets niet duidelijk is, laat het dan weten:
- De manuscripten die we kennen als het N.T. waren eenmalig geschreven teksten die werden voorgelezen aan een al dan niet gelovig joods publiek.
- Wat werd er verstaan onder ' heidenen ' : Alle joden die de wetten van de Torah niet meer navolgden, afvallige joden, ook gehelleniseerde joden genoemd.
- Paulus ging ronselen in de diaspora waar zich de meeste " heidenen " bevonden, nog steeds etnische joden en daar horen ik en jij niet bij.
- Later heeft men het evangelie volgens Marcus en de brieven van Paulus geredigeerd met een ander doel en er een andere doelgroep mee willen bereiken wat we kennen als het gnostisch christendom. Toen heeft men wel deze geredigeerde versies honderden malen overgeschreven en aan de wensen van de opdrachtgever aangepast. In de eerste eeuwen waren zo verschillende versie van het N.T. in omloop. Hier is dan weer later het Rooms christendom uit ontstaan.
- Als we lezen " ter vergeving van onze zonden " slaat dit enkel en alleen op de zonden van de afvallige joden. " Door onze zonden ", waar weer ONZE staat voor deze afvallige joden, is dit een verwijzing naar dat deze groep joden Jezus niet gesteund hebben met zijn opzet en hij gefaald heeft en gekruisigd is. Wat dit opzet was hebben de gnostici en de Roomse christenen onder de mat geveegd, gezien dit niet meer aan de orde was: Het beloofde land was gevallen en Jeruzalem en zijn tempel verwoest.

Lees dit nog enkele keren rustig door.
Waarom heeft paulus het dan ook af en toe over voor jood en OOK de griek?
Romeinen 2 vers 9 en 10 bijvoorbeeld.

9 Verdrukking en benauwdheid zullen komen over de ziel van ieder mens die het kwade teweegbrengt, eerst over de Jood, en ook over de Griek,
10 maar heerlijkheid en eer en vrede over ieder die het goede werkt, eerst over de Jood, en ook over de Griek.
Met die griek worden dus de rest van de wereld bedoelt dus alle niet joden

of lees ook Efeze 3 vers 1 t/m 13 eens, dit gaat ook over heidenen.
Wil je beweren dat die mensen daar allemaal joods of zo waren?

Het geheimenis van de roeping van de heidenen
1 Om deze reden ben ik, Paulus, de gevangene van Christus Jezus, voor u, die heidenen bent,
2 als u tenminste gehoord hebt van de uitdeling van de genade van God die aan mij gegeven is ten behoeve van u,
3 dat Hij mij door openbaring dit geheimenis bekendgemaakt heeft (zoals ik eerder in het kort geschreven heb;
4 waaraan u, als u dit leest, mijn inzicht kunt bemerken in het geheimenis van Christus),
5 dat in andere tijden niet bekendgemaakt is aan de mensenkinderen, zoals het nu geopenbaard is aan Zijn heilige apostelen en profeten door de Geest,
6 namelijk dat de heidenen mede-erfgenamen zijn en tot hetzelfde lichaam behoren en mededeelgenoten zijn van Zijn belofte in Christus, door het Evangelie,
7 waarvan ik een dienaar geworden ben, krachtens de gave van de genade van God, die mij gegeven is, overeenkomstig de werking van Zijn kracht.
8 Mij, de allerminste van alle heiligen, is deze genade gegeven, om onder de heidenen door het Evangelie de onnaspeurlijke rijkdom van Christus te verkondigen,
9 en allen te verlichten, opdat zij mogen begrijpen wat de gemeenschap aan het geheimenis inhoudt, dat door de eeuwen heen verborgen is geweest in God, Die alle dingen geschapen heeft door Jezus Christus,
10 opdat nu door de gemeente aan de overheden en de machten in de hemelse gewesten de veelvuldige wijsheid van God bekendgemaakt zou worden,
11 volgens het eeuwige voornemen dat Hij gemaakt heeft in Christus Jezus, onze Heere.
12 In Hem hebben wij de vrijmoedigheid en de toegang met vertrouwen, door het geloof in Hem.
13 Daarom vraag ik u dat u de moed niet verliest vanwege mijn verdrukkingen omwille van u, want dat is uw heerlijkheid.

Heb jij dan voorbeelden van geredigeerde bijbels die geheel anders zijn dan de eerste?
en ook dus voorbeelden van teksten die volgens jou geredigeerd zijn.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 15:22:50 #61
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_181425147
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:41 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Geef mij een goede reden of tekst die aan geeft dat het hele evangelie niet voor ons zou zijn.
Dus niet voor de heidenen.
M.i. is de oproep tot bekering omdat de dag des Heeren nabij was (ad70), daar is de doop van Johannes voor. Het offer van Jezus maakt de belofte die vanaf genesis is gedaan, toegankelijk voor iedereen die gelooft: de Heilige Geest, omdat iedereen geheiligd, gereinigd en gerechtvaardigd is door en dóór Jezus.

Je ziet Paulus ook steeds in de synagoge bewijzen vanuit de geschriften dat Jezus de Christus is.
pi_181425522
openbaring 14 vers 6 spreekt al over de verkondiging van een eeuwig evangelie aan hen die op de aarde wonen, dus alles mensen en ook van alle tijd.
6 En ik zag een andere engel, die hoog aan de hemel vloog. En hij had het eeuwige Evangelie, om dat te verkondigen aan hen die op de aarde wonen, en aan elke natie, stam, taal en volk.

Waarom zou dit alles alleen voor de joden zijn?
Waarom zijn wij dan hier op aarde?

De liefde van God is ook voor ons niet alleen voor de Joden.

ook romeinen 11 geeft gewoon duidelijk weer dat het evangelie ook voor de rest van de wereld (de heidenen) is en er dus verschil is tussen de Joden (Israëlieten) en de rest van de mensen in de wereld.

Beloften voor Israël
1 Ik zeg dan: Heeft God Zijn volk verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers ook een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin.
2 God heeft Zijn volk, dat Hij van tevoren kende, niet verstoten. Of weet u niet wat de Schrift zegt in de geschiedenis van Elia, hoe hij God aanspreekt over Israël en zegt:
3 Heere, Uw profeten hebben zij gedood en Uw altaren afgebroken, en ik ben alleen overgebleven. Ook staan zij mij naar het leven.
4 Maar wat zegt het Goddelijk antwoord tegen hem? Ik heb voor Mijzelf nog zevenduizend mannen overgelaten, die de knie voor het beeld van Baäl niet gebogen hebben.
5 Zo is er dan ook in deze tegenwoordige tijd een overblijfsel ontstaan, overeenkomstig de verkiezing van de genade.
6 Maar als het door genade is, is het niet meer uit de werken, anders is genade geen genade meer. En als het uit de werken is, is het geen genade meer, anders is het werk geen werk meer.
7 Wat dan? Wat Israël zoekt, dat heeft het niet verkregen, maar het uitverkoren deel heeft het verkregen en de anderen zijn verhard,
8 zoals geschreven staat: God heeft hun een geest van diepe slaap gegeven, ogen om niet te zien en oren om niet te horen, tot op de dag van heden.
9 En David zegt: Laat hun tafel voor hen worden tot een strik, tot een valkuil, tot een struikelblok en tot vergelding.
10 Laat hun ogen verduisterd worden, zodat zij niet zien en maak hun rug voor altijd krom.
11 Ik zeg dan: Zijn zij soms gestruikeld met de bedoeling dat zij vallen zouden? Volstrekt niet! Door hun val echter is de zaligheid tot de heidenen gekomen om hen tot jaloersheid te verwekken.
12 Als dan hun val voor de wereld rijkdom betekent en hun verlies rijkdom voor de heidenen, hoeveel te meer hun volheid!
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_181426344
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:16 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom heeft paulus het dan ook af en toe over voor jood en OOK de griek?
Romeinen 2 vers 9 en 10 bijvoorbeeld.

9 Verdrukking en benauwdheid zullen komen over de ziel van ieder mens die het kwade teweegbrengt, eerst over de Jood, en ook over de Griek,
10 maar heerlijkheid en eer en vrede over ieder die het goede werkt, eerst over de Jood, en ook over de Griek.
Met die griek worden dus de rest van de wereld bedoelt dus alle niet joden

of lees ook Efeze 3 vers 1 t/m 13 eens, dit gaat ook over heidenen.
Wil je beweren dat die mensen daar allemaal joods of zo waren?

Het geheimenis van de roeping van de heidenen
1 Om deze reden ben ik, Paulus, de gevangene van Christus Jezus, voor u, die heidenen bent,
2 als u tenminste gehoord hebt van de uitdeling van de genade van God die aan mij gegeven is ten behoeve van u,
3 dat Hij mij door openbaring dit geheimenis bekendgemaakt heeft (zoals ik eerder in het kort geschreven heb;
4 waaraan u, als u dit leest, mijn inzicht kunt bemerken in het geheimenis van Christus),
5 dat in andere tijden niet bekendgemaakt is aan de mensenkinderen, zoals het nu geopenbaard is aan Zijn heilige apostelen en profeten door de Geest,
6 namelijk dat de heidenen mede-erfgenamen zijn en tot hetzelfde lichaam behoren en mededeelgenoten zijn van Zijn belofte in Christus, door het Evangelie,
7 waarvan ik een dienaar geworden ben, krachtens de gave van de genade van God, die mij gegeven is, overeenkomstig de werking van Zijn kracht.
8 Mij, de allerminste van alle heiligen, is deze genade gegeven, om onder de heidenen door het Evangelie de onnaspeurlijke rijkdom van Christus te verkondigen,
9 en allen te verlichten, opdat zij mogen begrijpen wat de gemeenschap aan het geheimenis inhoudt, dat door de eeuwen heen verborgen is geweest in God, Die alle dingen geschapen heeft door Jezus Christus,
10 opdat nu door de gemeente aan de overheden en de machten in de hemelse gewesten de veelvuldige wijsheid van God bekendgemaakt zou worden,
11 volgens het eeuwige voornemen dat Hij gemaakt heeft in Christus Jezus, onze Heere.
12 In Hem hebben wij de vrijmoedigheid en de toegang met vertrouwen, door het geloof in Hem.
13 Daarom vraag ik u dat u de moed niet verliest vanwege mijn verdrukkingen omwille van u, want dat is uw heerlijkheid.

Heb jij dan voorbeelden van geredigeerde bijbels die geheel anders zijn dan de eerste?
en ook dus voorbeelden van teksten die volgens jou geredigeerd zijn.
Je hebt mijn post niet aandachtig gelezen ! Het helpt écht niet door Paulus te citeren, gezien dit nu net de meest geredigeerde teksten zijn. Les eens een boek i.p.v. het net af te schuimen.
pi_181426416
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:01 schreef Manke het volgende:
Ben het niet helemaal eens met jouw definitie van heidenen.

In het Griekse NT staat er ethnos. In het Hebreeuwse OT staat er voor heidenvolken: goy, goyim, en in de lxx staat er op de zelfde plaats ook ethnos.
Het slaat op etnische niet-joden.
Dat is niet zo. Zoek het maar eens op.
pi_181426448
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:22 schreef Manke het volgende:

[..]

M.i. is de oproep tot bekering omdat de dag des Heeren nabij was (ad70), daar is de doop van Johannes voor. Het offer van Jezus maakt de belofte die vanaf genesis is gedaan, toegankelijk voor iedereen die gelooft: de Heilige Geest, omdat iedereen geheiligd, gereinigd en gerechtvaardigd is door en dóór Jezus.

Je ziet Paulus ook steeds in de synagoge bewijzen vanuit de geschriften dat Jezus de Christus is.
Nonsens.
pi_181426472
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 15:40 schreef sjoemie1985 het volgende:
openbaring 14 vers 6 spreekt al over de verkondiging van een eeuwig evangelie aan hen die op de aarde wonen, dus alles mensen en ook van alle tijd.
6 En ik zag een andere engel, die hoog aan de hemel vloog. En hij had het eeuwige Evangelie, om dat te verkondigen aan hen die op de aarde wonen, en aan elke natie, stam, taal en volk.

Waarom zou dit alles alleen voor de joden zijn?
Waarom zijn wij dan hier op aarde?

De liefde van God is ook voor ons niet alleen voor de Joden.

ook romeinen 11 geeft gewoon duidelijk weer dat het evangelie ook voor de rest van de wereld (de heidenen) is en er dus verschil is tussen de Joden (Israëlieten) en de rest van de mensen in de wereld.

Beloften voor Israël
1 Ik zeg dan: Heeft God Zijn volk verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers ook een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin.
2 God heeft Zijn volk, dat Hij van tevoren kende, niet verstoten. Of weet u niet wat de Schrift zegt in de geschiedenis van Elia, hoe hij God aanspreekt over Israël en zegt:
3 Heere, Uw profeten hebben zij gedood en Uw altaren afgebroken, en ik ben alleen overgebleven. Ook staan zij mij naar het leven.
4 Maar wat zegt het Goddelijk antwoord tegen hem? Ik heb voor Mijzelf nog zevenduizend mannen overgelaten, die de knie voor het beeld van Baäl niet gebogen hebben.
5 Zo is er dan ook in deze tegenwoordige tijd een overblijfsel ontstaan, overeenkomstig de verkiezing van de genade.
6 Maar als het door genade is, is het niet meer uit de werken, anders is genade geen genade meer. En als het uit de werken is, is het geen genade meer, anders is het werk geen werk meer.
7 Wat dan? Wat Israël zoekt, dat heeft het niet verkregen, maar het uitverkoren deel heeft het verkregen en de anderen zijn verhard,
8 zoals geschreven staat: God heeft hun een geest van diepe slaap gegeven, ogen om niet te zien en oren om niet te horen, tot op de dag van heden.
9 En David zegt: Laat hun tafel voor hen worden tot een strik, tot een valkuil, tot een struikelblok en tot vergelding.
10 Laat hun ogen verduisterd worden, zodat zij niet zien en maak hun rug voor altijd krom.
11 Ik zeg dan: Zijn zij soms gestruikeld met de bedoeling dat zij vallen zouden? Volstrekt niet! Door hun val echter is de zaligheid tot de heidenen gekomen om hen tot jaloersheid te verwekken.
12 Als dan hun val voor de wereld rijkdom betekent en hun verlies rijkdom voor de heidenen, hoeveel te meer hun volheid!
Compleet naast de kwestie. Je wil het gewoon niet vatten. Zielig hoor.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 16:20:24 #67
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181426566
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 12:41 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Geef mij een goede reden of tekst die aan geeft dat het hele evangelie niet voor ons zou zijn.
Dus niet voor de heidenen.
Het is niet voor ons geschreven maar voor de toehoorder op dat moment. Dat waren de joden in de diaspora. Het is verder wel voor jou of voor ons. Voor jou bijvoorbeeld omdat je er geloof uit put. Dat is allemaal mooi en fijn maar het is niet voor ons geschreven. Dat verschil moet je toch wel zien? Christenen zijn er slechts mee aan de haal gegaan maar dat was oorspronkelijk natuurlijk niet de bedoeling voor een boek dat geschreven is voor de joden in de diaspora.

Aton zet het verder helder uiteen. In details kun je daar natuurlijk wel iets vinden om over te zeuren. Maar in grote lijnen komt het dicht bij hoe het werkelijk is gegaan.

Matteus 1.21 Uit de statenvertaling:
En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_181426776
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:20 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Het is niet voor ons geschreven maar voor de toehoorder op dat moment. Dat waren de joden in de diaspora. Het is verder wel voor jou of voor ons. Voor jou bijvoorbeeld omdat je er geloof uit put. Dat is allemaal mooi en fijn maar het is niet voor ons geschreven. Dat verschil moet je toch wel zien? Christenen zijn er slechts mee aan de haal gegaan maar dat was oorspronkelijk natuurlijk niet de bedoeling voor een boek dat geschreven is voor de joden in de diaspora.

Aton zet het verder helder uiteen. In details kun je daar natuurlijk wel iets vinden om over te zeuren. Maar in grote lijnen komt het dicht bij hoe het werkelijk is gegaan.

Matteus 1.21 Uit de statenvertaling:
En zij zal een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten JEZUS; want Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden.
Uit eindelijk gaf Jezus de opdracht dat het evangelie naar alle volken gebracht moest worden niet alleen de Joden. En waarom zijn dan christen gemeenten opgericht die in eerste instantie door paulus werden vervolgd, maar van paulus er later juist zelf een christen geworden is.
Het is toch totaal onlogisch dat het evangelie alleen voor de Joden zou zijn geschreven of de joden in de diaspora, de Joden zijn juist in verdeeld geraakt over de aarde opdat het evangelie naar de rest van de wereld gebracht kon worden. En ook zodat enkele profetieën in vervulling konden gaan.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_181426795
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:15 schreef ATON het volgende:

[..]

Compleet naast de kwestie. Je wil het gewoon niet vatten. Zielig hoor.
nee, jij wil de waarheid niet zien dus ik heb te doen met jou.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_181426937
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Je hebt mijn post niet aandachtig gelezen ! Het helpt écht niet door Paulus te citeren, gezien dit nu net de meest geredigeerde teksten zijn. Les eens een boek i.p.v. het net af te schuimen.
Ik heb juist aandachtig gelezen waardoor ik dus mijn conclusie heb geschreven met bijbelteksten die het aantonen. Maar ik vroeg jouw ook om voorbeelden van geredigeerde bijbels en teksten die dat zouden zijn.
En volgens mij is het allemaal nog niet eens volstrekt bewezen dat het geredigeerd zou zijn.
Het zijn tot op heden alleen maar aannames en dat betekend dus dat hij nog niet vast staat da het zo is.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 16:46:00 #71
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181427205
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Uit eindelijk gaf Jezus de opdracht dat het evangelie naar alle volken gebracht moest worden niet alleen de Joden. En waarom zijn dan christen gemeenten opgericht die in eerste instantie door paulus werden vervolgd, maar van paulus er later juist zelf een christen geworden is.
Het is toch totaal onlogisch dat het evangelie alleen voor de Joden zou zijn geschreven of de joden in de diaspora, de Joden zijn juist in verdeeld geraakt over de aarde opdat het evangelie naar de rest van de wereld gebracht kon worden. En ook zodat enkele profetieën in vervulling konden gaan.
We hebben het over het evangelie van Mattheus. Nu haal je de aankondiging van het Koninkrijk van Jezus erbij. Dat zijn twee verschillende 'goede boodschappen'.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_181427248
nee, jij haalde die er bij. nu moet je niet de rollen omdraaien.
jij begon over Mattheüs 1 vers 21.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_181427548
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Uit eindelijk gaf Jezus de opdracht dat het evangelie naar alle volken gebracht moest worden niet alleen de Joden.
Dat maakt jij ervan, maar daarvoor is dit nog niet zo.
quote:
En waarom zijn dan christen gemeenten opgericht die in eerste instantie door paulus werden vervolgd, maar van paulus er later juist zelf een christen geworden is.
Paulus is nooit christen geworden. Hij had de opdracht van het sanhedrin de partizanen van Jezus op te sporen gezien deze een bedreiging waren voor de vrede met de Romeinen. Op een zeker ogenblik is Paulus daarmee gestopt en heeft zich erbij aangesloten ( als dubbelagent ? ). Later is hij ontmaskerd en alsnog door de Romeinen onthoofd. Wat jij onder ' christenen ' verstaat bestond toen nog niet. Het is niet Jezus die het christendom gesticht heeft en dat heb ik je al te moede duidelijk gemaakt.
quote:
Het is toch totaal onlogisch dat het evangelie alleen voor de Joden zou zijn geschreven of de joden in de diaspora, de Joden zijn juist in verdeeld geraakt over de aarde opdat het evangelie naar de rest van de wereld gebracht kon worden. En ook zodat enkele profetieën in vervulling konden gaan.
Ben je daar weer met je nep profetieën ? Als het eerste evangelie is geschreven waren er nog enkel diaspora. Les eens wat geschiedenis dan ga je weten hoe het komt dat de joden verdeeld geraakt zijn over de wereld. Baaidewee, de wereld was toen het Romeinse Rijk en niet de hele wereld, laat dat duidelijk zijn.
pi_181427565
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
nee, jij wil de waarheid niet zien dus ik heb te doen met jou.
:'(
pi_181427731
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 16:36 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik heb juist aandachtig gelezen waardoor ik dus mijn conclusie heb geschreven met bijbelteksten die het aantonen.
Weet je nog wat ik geschreven heb over die Bijbelteksten ?
quote:
Maar ik vroeg jouw ook om voorbeelden van geredigeerde bijbels en teksten die dat zouden zijn.
Denk je nu écht dat ik hier de moeite ga doen hele flappen tekst neer te schrijven als jij nog niet eens de moeite wil doen er een boek over te lezen? ( en je weet verdomd goed genoeg waarover ik het heb ! )
quote:
En volgens mij is het allemaal nog niet eens volstrekt bewezen dat het geredigeerd zou zijn.
Het zijn tot op heden alleen maar aannames en dat betekend dus dat hij nog niet vast staat da het zo is.
Jouw mening is van ondergeschikt belang. Hier als voorbeeld uw brief nog eens die je aanbracht:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Brief_van_Paulus_aan_de_Kolossenzen
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')