Hongarije geeft Zweden veeg uit de pan over ngo’s en immigratie

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:16 schreef Oostwoud het volgende:
Die keuze om zulke verdragen te tekenen en daardoor de multiculturele samenleving mogelijk te maken is ooit gemaakt. We plukken er nu nog de wrange vruchten van.

Je bedoelt de grondwet? Ja. Kut man.
Gelijke rechten voor iedereen.
Wie wil dat eigenlijk?

Wat is er mis met een beetje discrimineren.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:21 schreef Oostwoud het volgende:
Het gaat niet om de grondwet. Toen was Nederland nog een lelieblank land. Het gaat over internationale verdragen die boven onze nationale wetgeving staan.

Dus de grondwet en gelijke rechten voor iedereen was een goed idee, tot er opeens bosjesmensen in Nederland kwamen wonen!
Toen hadden die ook opeens gelijke rechten!?!
Mijn god!!!
Dat kan nooit de bedoeling niet zijn geweest inderdaad.

Kleur bekennen!

Grondwet stamt overigens uit 1815, toen bestond de slavernij nog. Dus misschien hebben we met voortschrijdend inzicht te maken en heb je gelijk; Was de grondwet alleen voor lelieblanke mensen.

Artikel 1, zoals we hem nu kennen, stamt uit 1945 geloof ik?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:22 schreef SicSicSics het volgende:

[..]


Dus de grondwet en gelijke rechten voor iedereen was een goed idee, tot er opeens bosjesmensen in Nederland kwamen wonen!
Toen hadden die ook opeens gelijke rechten!?!
Mijn god!!!
Dat kan nooit de bedoeling niet zijn geweest inderdaad.

Kleur bekennen!

Ik denk dat hier een veel voorkomende misvatting aan de hand is.

De Nederlandse grondwet en de gelijkheidsbeginselen gelden voor Nederlanders op Nederlands grondgebied.

De Nederlandse staat reserveert volgens mij nog steeds het recht om (eventuele) immigranten de deur te wijzen op basis van welke kenmerken dan ook. Alleen heeft Nederland dus allerhande internationale verdragen gesloten en afspraken met de EU gemaakt waarin ze aangeeft dat niet te doen.

Zodra je een Nederlands staatsburger bent dan heb je wat mij betreft alle relevante beschermingen. Maar daarvoor... hoe de Nederlandse staat jou daarvoor behandelt... dat lijkt mij volledig politiek en veranderbaar.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:35 schreef SpecialK het volgende:
Ik denk dat hier een veel voorkomende misvatting aan de hand is.

De Nederlandse grondwet en de gelijkheidsbeginselen gelden voor Nederlanders op Nederlands grondgebied.

De Nederlandse staat reserveert volgens mij nog steeds het recht om (eventuele) immigranten de deur te wijzen op basis van welke kenmerken dan ook. Alleen heeft Nederland dus allerhande internationale verdragen gesloten en afspraken met de EU gemaakt waarin ze aangeeft dat niet te doen.

Zodra je een Nederlands staatsburger bent dan heb je wat mij betreft alle relevante beschermingen. Maar daarvoor... dat lijkt mij volledig politiek en veranderbaar.

Harry Oostwoud probeerde te vertellen dat we een multiculterele samenleving hebben (alleen) dankzij die internationale verdragen; dat is pertinent onwaar.

Daarna insinueert hij zelfs nog dat de Artikel 1 eigenlijk alleen voor lelieblank Nederland geldt

Ik zou me daar toch drukker om maken dan de technicality die je hier om onduidelijke redenen aankaart.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:40 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Harry Oostwoud probeerde te vertellen dat we een multiculterele samenleving hebben (alleen) dankzij die internationale verdragen; dat is pertinent onwaar.

Daarna insinueert hij zelfs nog dat de Artikel 1 eigenlijk alleen voor lelieblank Nederland geldt

Ik zou me daar toch drukker om maken dan de technicality die je hier om onduidelijke redenen aankaart.

Ik las de post waar je op reageerde en ik kon er niet echt expliciet uithalen dat hij zegt wat jij hier claimt dat hij zegt. Misschien dat ik iets over het hoofd zie maar.. ik dacht toen ik op reply drukte dat je er te veel in las.

Oh en ik ben het wel eens dat de huidige multiculti samenleving niet per se komt door internationale verdragen. We zijn in de jaren 60 en 70 zelf begonnen met die onzin... voor het geld en de goedkope arbeid.

Nederland is 1 van de weinige landen zonder constitutioneel hof, dus die grondwet is meer symbolisch. Je kunt hier niet zoals in bijv. Duitsland aanklachten indienen bij het constitutioneel omdat er er een grondwet wordt overtreden. Het meeste van wat erin staat is overeenkomstig internationale verdragen waar wel aan wordt getoetst zoals door het europees hof.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 09:52 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Zweden heeft zich niet te bemoeien met Hongarije. Zweden is zelf een shit hole country geworden waar de granaten en kogels je om de oren vliegen. Steeds meer Zweden schuiven op naar rechts, wat het algemene beeld in Europa is omdat het volk het linkse demoniseren en het linkse beleid kotsbeu aan het worden zijn. Dat Zweden zich maar concentreert op zichzelf en hun eigen puinhopen opruimt. Misschien als ze zo'n beleid als Hongarije invoeren zou rechts daar niet flink groeien.

Blijven ze doorgaan met demoniseren, verketteren en vooral wegkijken en dit beleid doorvoeren dan is het onvermijdelijk dat rechts uiteindelijk overal in Europa aan de macht komt met een massale meerderheid. Mensen die vanwege de immigratiepolitiek rechts stemmen gaan niet 4 jaar later opeens links stemmen terwijl er nog miljoenen uitkeringstrekkende criminele Afrikaanse mannen Europa zijn binnengekomen.

Links Europa is haar eigen ruiten in aan het gooien, blijf maar vooral verketteren, de irritatie groeit met de dag en op één dag zijn de rollen omgedraaid.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:32 schreef SicSicSics het volgende:
Grondwet stamt overigens uit 1815, toen bestond de slavernij nog. Dus misschien hebben we met voortschrijdend inzicht te maken en heb je gelijk; Was de grondwet alleen voor lelieblanke mensen.

Artikel 1, zoals we hem nu kennen, stamt uit 1945 geloof ik?

Slavernij bestaat nog steeds.
Wat is je punt?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:15 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Het "toestaan van immigratie" is in veel gevallen geen keuze meer. Je hebt alleen misschien nog een keuze om eventueel unilateraal uit samenwerkingsverbanden en overeenkomsten en afspraken te stappen.

Daarna wordt het misschien weer een keuze.

Multiculturele samenleving is ook geen keuze. We hebben een grondwet. Dus geen keuze meer.

Jammer? Ik denk het niet.

Mijn reactie was ook sarcastisch. Wat mij betreft is inperken van mensenrechten geen keuze.

Maar waarom heb je over mensenrechten? Ik had het over uitgeprocedeerden en dit bericht gaat over Hongarije. Er is allang geen oorlog meer in Servië of in een van de andere buurlanden. Is het dublinverdrag toch nog afgeschaft? Dan kunnen we natuurlijk inderdaad andere verdragen ook opzeggen. Ik krijg de indruk dat je denkt dat migratie een mensenrecht is?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:51 schreef TresBon het volgende:

[..]
Ik krijg de indruk dat je denkt dat migratie een mensenrecht is?

Migratie is zelfs fundamenteler dan mensenrechten. Sinds dat de mensheid landbouw is gaan bedrijven zo'n 6000 voor Christus vindt het plaats vanwege een explosieve bevolkingstoename, tevens aangedreven door nieuwsgierigheid naar wat zich achter de horizon bevindt. De vorming van naties en grootschalige oorlogen zijn hier eveneens een resultante van.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Migratie is fundamenteler dan mensenrechten. Sinds dat de mensheid landbouw is gaan bedrijven zo'n 6000 voor Christus vindt het plaats vanwege een explosieve bevolkingstoename, tevens aangedreven door nieuwsgierigheid naar wat zich achter de horizon bevindt.

Het het de verantwoordelijkheid van Coca Cola en Pepsi dat er een gratis alternatief voor Cola bestaat voor de mens zonder geld?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 17:02 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is de verantwoordelijkheid van Coca Cola en Pepsi dat er een gratis alternatief voor Cola bestaat voor de mens zonder geld?

Nee, Cola is ten 1e. geen noodzakelijke levensbehoefte en gratis is er gelukkig niet veel, zelfs drinkwater meestal niet. Wederkerigheid verlangen lijkt me erg belangrijk tenzij men zo zwaar gehandicapt is dat er geen mogelijkheid toe bestaat.

Dat is een Germaanse en Angelsaksische kwaliteit de neuzen steken in de interne politiek van andere landen. Het best is om de ngo's te verbieden of stevig in te perken (Rusland, Israël, Hongarije en China zijn daar al toe overgegaan). De ambassades en geldstromen vanuit die landen ook goed in de gaten houden. Inclusief het internet en de media waarmee ze andere volkeren willen brainwashen.

[ Bericht 25% gewijzigd door Jellereppe op 22-08-2018 19:36:37 ]

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 17:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nee, Cola is ten 1e. geen noodzakelijke levensbehoefte en gratis is er gelukkig niet veel, zelfs drinkwater meestal niet. Wederkerigheid verlangen lijkt me erg belangrijk tenzij men zo zwaar gehandicapt is dat er geen mogelijkheid toe bestaat.

Dus zelfs noodzakelijke levensbehoeften hoeven niet gratis beschikbaar te zijn.

Dus waarom zouden natiestaten verantwoordelijk moeten zijn voor het beschikbaar stellen van een vrije ruimte voor mensen die hun natiestaat willen verlaten?

Waarom zouden natiestaten paspoorten moeten weggeven aan mensen die gewoon binnen komen wandelen?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 17:35 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dus zelfs noodzakelijke levensbehoeften hoeven niet gratis beschikbaar te zijn.

Lijkt me niet want het werkt bijv. verspilling in de hand.

quote:

Dus waarom zouden natiestaten verantwoordelijk moeten zijn voor het beschikbaar stellen van een vrije ruimte voor mensen die hun natiestaat willen verlaten?

Als ze die verlaten vanwege oorlog en burger van een buurland in oorlog zijn kan ik daar wel mee instemmen.

quote:

Waarom zouden natiestaten paspoorten moeten weggeven aan mensen die gewoon binnen komen wandelen?

Dat doen de meeste natiestaten dan ook niet zomaar, er zijn voorwaarden aan verbonden die echter erg verschillen, zelfs binnen de EU.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:46 schreef Kaneelstokje het volgende:
Slavernij bestaat nog steeds.
Wat is je punt?

Dat de grondwet niet alleen voor lelieblanke mensen geldt.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 16:51 schreef TresBon het volgende:
Maar waarom heb je over mensenrechten?
Ik had het over uitgeprocedeerden en dit bericht gaat over Hongarije. Er is allang geen oorlog meer in Servië of in een van de andere buurlanden. Is het dublinverdrag toch nog afgeschaft? Dan kunnen we natuurlijk inderdaad andere verdragen ook opzeggen. Ik krijg de indruk dat je denkt dat migratie een mensenrecht is?

Dat is het, tot op zekere hoogte!

En als je geen "last" wil hebben van clubjes als We Are Here dan kan dat eigenlijk alleen wanneer je het niet zo nauw neemt met mensenrechten of met bepaalde extra rechten die wij mensen misschien gegeven hebben. Dat was jouw eigen opmerking...

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 09:56 schreef de_boswachter het volgende:
Hadden wij maar een baas als Orban aan het roer

Maar wel janken als Rutte een keer ergens niet op wil reageren.

Over Zweden gesproken...

Moslima die weigerde hand te schudden tijdens sollicitatie krijgt 3800 euro schadevergoeding...


https://www.ad.nl/buitenl(...)vergoeding~a0109e1e/

Clubjes als "We are here" ontlenen hun voortbestaan vooral aan het feit dat illegaliteit nog niet strafbaar is gesteld in veel landen. Dat is naar mijn mening ook prima zo, zolang het niet compleet uit de hand loopt en het niet om grote aantallen illegale migranten gaat. Zodra je het strafbaar gaat stellen kan je iemand ervoor interneren waarbij je hulp aanbiedt tot terugkeer naar het thuisland. Daarnaast is er de mogelijkheid dat de migrant weigert mee te werken aan terugkeer. Dan kan migrant na een detentieperiode(voldoen aan de strafeis) weer vrij komen. Wordt hij echter weer opgepakt zonder geldige papieren dan gaat migrant weer in detentie vanwege de overtreding van een strafbaar feit enz,enz. Werkt migrant wel mee dan keert hij uiteindelijk terug naar zijn thuisland. Het kan ook zijn dat blijkt dat een migrant werkelijk statenloos is waardoor migrant recht heeft op asiel. Interneringskosten en rechtzaken zijn erg kostbaar dus ik kan begrijpen waarom men niet snel naar dit paardenmiddel zal grijpen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 22-08-2018 18:38:13 ]

Wat dit betreft verbaast het me nog wel een beetje dat Hongarije nog nooit een “nieuwe” Zweed geweigerd heeft aan de grens, onder het motto, jij bent geen Zweed.

Dat zou natuurlijk een ontzettende belediging richting Zweden en Brussel zijn.

Dat is wel een issue wat denk ik ook ( al dan niet bewust) over het hoofd gezien is bij de vrijheid van personen, dat er wel eens geen overeenstemming kan zijn tussen staten wie er nou Europeaan is. Ik kom hier eigenlijk meer op door het gouden visa programma wat laatst in het nieuws was van malta dan dat het met Zweden te maken heeft.

Zweden

Goed voorbeeld hoe je land naar de klote gaat als je alles en iedereen maar binnen laat.
Als ik het goed heb zijn er in september verkiezingen , als ik de laatste peilingen mag geloven , is het einde verhaal voor links