Niet meer verliefd? Deel 2

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:43 schreef dop het volgende:
Sex en liefde zijn 2 verschillende dingen.
Sex is woest wild en spannend.
Liefde is zacht eerlijk gevoelig.
In liefde wil vaak je vertrouw en veiligheid.
Dat zit elkaar soms behoorlijk in de weg.

Liefde en lust is niet altijd met dezelfde persoon idd.

Maar als je geen goede geile sex kan hebben met degene waar je van houdt, dan is het killing om vervanging daarvoor te zoeken buiten je relatie.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:46 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Maar als je geen goede geile sex kan hebben met degene waar je van houdt, dan is het killing om vervanging daarvoor te zoeken buiten je relatie.

eens, dat lijkt hier ook een beetje aan de hand te zijn.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:33 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:

[..]

Ik denk dat ik ben vreemdgegaan om de persoon en niet om de behoefte. Het ging allemaal goed binnen mijn relatie, maar ik denk dat ik de collega seksueel veel aantrekkelijker vind dan mijn vriend. Zeg maar zo aantrekkelijk dat je de hele wereld even vergeet en dingen doet waar je later spijt van hebt, mocht iemand weten hoe dat voelt.. Het was niet dat ik geen seks had met mijn vriend of daar geen plezier in had, maar met de collega was alles veel intiemer. Bij mijn vriend kan ik nog nadenken tijdens de seks, ook geen goed teken misschien, ik vind hem niet zo opwindend (meer).

Geilheid kun je negeren natuurlijk. Waarom deed jij dat niet? Is dat niet wat er zo fout is aan jullie relatie, dat jij domweg die loyaliteit naar je partner niet kent?

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 10:03 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:
Maar weet je, misschien vind ik mijn vriend gewoon niet meer aantrekkelijk. Ik denk niet dat hij het gevoel nog in mij kan losmaken wat ik heb ervaren bij een ander. Ik weet niet of we daar naartoe kunnen werken.

Ik heb wel eens een paar keer gedacht dat ik een punt achter onze relatie moet zetten, maar dan weegt het houden van toch zwaarder. Onze relatie. Dan kijk ik naar hem en weet/besef ik dat ik echt van hem houd (klinkt hypocriet I know). Ik wil hem niet kwijt en ik wil hem niet kwetsen.

Van hem of van de zekerheid die je relatie je biedt?

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 10:03 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:
Maar weet je, misschien vind ik mijn vriend gewoon niet meer aantrekkelijk. Ik denk niet dat hij het gevoel nog in mij kan losmaken wat ik heb ervaren bij een ander. Ik weet niet of we daar naartoe kunnen werken.

Ik heb wel eens een paar keer gedacht dat ik een punt achter onze relatie moet zetten, maar dan weegt het houden van toch zwaarder. Onze relatie. Dan kijk ik naar hem en weet/besef ik dat ik echt van hem houd (klinkt hypocriet I know). Ik wil hem niet kwijt en ik wil hem niet kwetsen.

Ja, dat kun je nog 1000x zeggen, dat je hem niet wil kwetsen, maar exact dat is wél wat je al 2 jaar lang aan het doen bent. Ik geloof er geen fluit van dat je van hem houdt. Ik geloof wel dat je van je leventje houdt, maar van hem? Nee.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:33 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:

[..]

Ik denk dat ik ben vreemdgegaan om de persoon en niet om de behoefte. Het ging allemaal goed binnen mijn relatie, maar ik denk dat ik de collega seksueel veel aantrekkelijker vind dan mijn vriend. Zeg maar zo aantrekkelijk dat je de hele wereld even vergeet en dingen doet waar je later spijt van hebt, mocht iemand weten hoe dat voelt.

Lees nog eens goed terug wat je hier zelf schrijft. Ik kan het wel voor je samenvatten hoor:

quote:

Ik denk dat ik ben vreemdgegaan om de persoon en niet om de behoefte.

"Ik denk dat ik niet vreemd ging om de behoefte."

quote:

Het ging allemaal goed binnen mijn relatie, maar ik denk dat ik de collega seksueel veel aantrekkelijker vind dan mijn vriend. Zeg maar zo aantrekkelijk dat je de hele wereld even vergeet en dingen doet waar je later spijt van hebt, mocht iemand weten hoe dat voelt.

"Ik ging vreemd om de behoefte."

Is het zo wat duidelijker voor je?

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:46 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Liefde en lust is niet altijd met dezelfde persoon idd.

Maar als je geen goede geile sex kan hebben met degene waar je van houdt, dan is het killing om vervanging daarvoor te zoeken buiten je relatie.

iedere relatie zit wel eens in een dip qua seks (uitzonderingen daargelaten)... seks buiten je relatie kan wel een goede impuls geven aan de seks binnen je relatie. dus het moet het liefste geen vervanging zijn, maar een katalysator.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 17:39 schreef VEM2012 het volgende:
Ben realistisch: jij hebt niets te verliezen en kan dus prima ‘the right thing’ adviseren (nog even afgezien van de vraag of het the right thing is). Om dat in je eigen leven zo toe te passen met wat je allemaal te verliezen hebt, dat is een wereld van verschil.

Klopt. Zeer empathisch antwoord (vanuit het perspectief van de ander bezien). Wij hebben hier gemakkelijk schrijven (het raakt ons leven niet).

Je partner je misstap opbiechten, is open, liefdevoller, completer, eerlijker, etc. Het niet opbiechten daar valt ook iets voor te zeggen (je wereld stort niet in elkaar, alsook die van de ander, al blijf je wel leven met de leugen, het schuldgevoel, etc.). En dat is ook iets.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 08:58 schreef dop het volgende:
Probeer eens achter je ego en verontwaardiging te kijken. En als het kan er een beetje overheen te stappen. Wie weet kun je de ts dan ook als mens zien. Mogelijk haar helpen (en indirect haar vriend).
En wie weet ook iets leren. Begrijpen waarom iemand zo in de knoop komt, en zulke dingen doet.

Mooie reactie. En ja, de meeste mensen ventileren nogal sterk en snel (vanuit hun eigen ego) hun verontwaardiging over deze situatie. Ik vind die situatie ook niet ok. Echter maakt dit van de TS nog geen rotslecht mens. Speelt er een stukje eigenbelang ? Ja, zeker. Maar het is ook meer dan dat. TS ligt gewoon in de knoop met haar zelf. Haar gevoelens, haar identiteit. Ze heeft toegegeven aan de lokroep van de 'Duivel'. Aan een (egoïstisch) verlangen in haar zelf. Dat de meesten dit sterk afkeuren, begrijp ik. Echter is daarmee dit egoïsme (alias die "dierlijke" kant) in ons zelf nog niet weg. Dat geraakt daarmee niet opgelost (helaas).

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:58 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:

[..]

Ik heb een jaar geen seks gehad, maar op een moment dacht ik fuck it, zolang mijn vriend er niet achterkomt is er niks aan de hand. De loyaliteit is er wel, maar ik heb mijzelf uiteindelijk voor mijn vriend en onze relatie gezet. Ik had al meteen schuldgevoelens maar ik weet het niet.. Het is misschien te vergelijken met het verlangen naar een bepaald stuk eten, misschien ook wel met roken of drugs. Je wil het perse hebben terwijl je ook gezond wil leven en dan kies je er toch enigszins bewust en enigszins ook wel onbewust voor om het tóch te eten/gebruiken, want een keertje kan geen kwaad, lieg je jezelf voor. Wetende dat het niet bij die ene keer blijft. Maar dan is het met seks nog heftiger omdat je verlangt naar een persoon en alles wat daarbij komt kijken.

Ik kan het niet uitleggen. Hoop dat het zo beetje over komt.

Dat is dus géén loyaliteit. Maak jezelf maar niks wijs, als jij loyaal was, dan had je je eigenbelang niet vooropgesteld.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 10:03 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:
Maar weet je, misschien vind ik mijn vriend gewoon niet meer aantrekkelijk. Ik denk niet dat hij het gevoel nog in mij kan losmaken wat ik heb ervaren bij een ander. Ik weet niet of we daar naartoe kunnen werken.

Ik heb wel eens een paar keer gedacht dat ik een punt achter onze relatie moet zetten, maar dan weegt het houden van toch zwaarder. Onze relatie. Dan kijk ik naar hem en weet/besef ik dat ik echt van hem houd (klinkt hypocriet I know). Ik wil hem niet kwijt en ik wil hem niet kwetsen.

Er zit een wereld van verschil tussen houden van iemand en iemand niet kwijt willen.

Ik vermoed dat je gewoon niet volwassen genoeg bent om jezelf te bedruipen, waarschijnlijk ben je gewoon niet in staat om voor jezelf te zorgen en daarom blijf je maar bij hem. En ik heb nog niet één post gezien van je waar oprechte genegenheid jegens je partner uit blijkt. Ik kom tot de conclusie dat je hem niet kwijt wil, en niet eens omdat je hem een geweldig persoon vindt maar omdat je leventje met hem lekker veilig voelt.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 10:41 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:

[..]

Je denkt dat ik afhankelijk van hem ben?

Zo kom je zeker over. Ik kan aan de hand van je posts ook niet ontdekken waarom je anders nog bij je partner bent.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:43 schreef dop het volgende:
Sex en liefde zijn 2 verschillende dingen.
Sex is woest wild en spannend.
Liefde is zacht eerlijk gevoelig.
In liefde wil vaak je vertrouw en veiligheid.
Dat zit elkaar soms behoorlijk in de weg.

Klopt, daarin zit ook de moeilijkheid (het spanningsveld tussen beide).
Beetje als water en vuur soms...

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:33 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:
Heb jij dat? Ik vind het wel interessant maar ik weet niet of ik er behoefte aan heb om met verschillende mannen, naast mijn vriend, intiem te zijn. Ik moet er nu niet aan denken.

Ik denk dat ik ben vreemdgegaan om de persoon en niet om de behoefte. Het ging allemaal goed binnen mijn relatie, maar ik denk dat ik de collega seksueel veel aantrekkelijker vind dan mijn vriend. Zeg maar zo aantrekkelijk dat je de hele wereld even vergeet en dingen doet waar je later spijt van hebt, mocht iemand weten hoe dat voelt.. Het was niet dat ik geen seks had met mijn vriend of daar geen plezier in had, maar met de collega was alles veel intiemer. Bij mijn vriend kan ik nog nadenken tijdens de seks, ook geen goed teken misschien, ik vind hem niet zo opwindend (meer).

Bovendien is dat echt niks voor mijn vriend. Hij vindt het al irritant als iemand teveel of lang naar me kijkt, laat staan dat we een open relatie hebben. 😝

Open relaties kunnen een uitweg bieden, maar zijn ook niet zaligmakend. Ook in een open relatie kan je "bedrogen" worden. Ieder mens heeft zijn gevoeligheid. Wat als je een "open" relatie hebt, maar niet verdragen kan, dat je partner seks heeft (te intiem) wordt met die ene bepaalde persoon. Anderen ok, maar niet die. En dan gaat ze verdorie toch wel met die 'verboden' persoon foute dingen doen. Dan voel je je ook bedrogen (in een open relatie). Dit verhaal komt uit het boek van Ester Perel (ik post het hier even neer). Eros wordt aangetrokken door het verbodene, foute spannende, etc. Dat is Eros (die zich niet laat temmen)

Waarom ben jij vreemdgegaan Pannenkoekenplantje ? Daarop zou ik graag het antwoord eens willen lezen ? Wat er met je "bewustzijn" toen gebeurde. Dat je je gevoel (geweten) voor je vriend helemaal vergat.

Was het een soort van aantrekkingskracht. Zoals in de sprookjesfilms ? De heks die een drankje maakt in haar toverketel, en daar iemand helemaal mee betovert. Die persoon verliest zijn zinnen, zichzelf, zijn "bewust" zijn. Hij geraakt betoverd door die magie. De magie van de "lust" in jouw geval.

Je schrijft: "Ik denk dat ik ben vreemdgegaan om de persoon en niet om de behoefte." Dit lijkt mij ergens onzin. Jij bent namelijk ook vreemdgegaan omwille van een BEHOEFTE (een VERLANGEN). Zoniet, deed je dit toch niet ? Waarom zou je ? Dit vind ik een foute gedachte van je. Niet enkel die 'sexy' ander, ook jij hebt hier aandeel in. Hij had/heeft invloed op je. Met zijn seksualiteit. En dat kan enkel en alleen maar, als die behoefte (ONTVANKELIJKHEID hiervoor) ook in jou leeft. Vind je ook niet ? Mij lijkt dit logisch.

Gedrag van mensen vertrekt vanuit een behoefte, verlangen, ontvankelijkheid. Jij begon naar die sexy man te verlangen. Dat is een 'seksuele' behoefte. Die vooral met je verlangen te zien heeft. En niets met de persoon. Die persoon ken jij niet echt. Met die persoon ben jij niet echt empathisch bezig. Noch met de persoonlijkheid van je vriend, noch met de persoonlijkheid van die sexy collega. Daar gaat het (denk ik) niet om. Dit gaat puur om een behoefte, verlangen, een NEED. Iets dat je wilt, want. Zeer sterk (bijna magisch) toe aangetrokken wordt. En dat laatste zou ik je graag eens horen beschrijven. Ik had je een PV hierover gestuurd. Maar ook geen reactie daarop. Het lijkt wel (dat gevoel geef je me ergens wel) dat het je allemaal niet zoveel kan geven wat andere mensen van je denken of van je verwachten. Je liefdevol vragen. Je legt het naast je neer. Je leeft vanuit je eigen GEVOEL. Waar jij zin in hebt. Waar je gevoel je stuurt. Je selecteert. Je shopt ?

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:58 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:
Maar dan is het met seks nog heftiger omdat je verlangt naar een persoon en alles wat daarbij komt kijken.

Je verlangen is niet naar die PERSOON. Dat is pure onzin die je jezelf wijsmaakt. Je verlangt naar het VERLANGEN zelf. Naar wat dit VERLANGEN (toevallig uitgevoerd of beoefend met die persoon) me je doet. Hoe je je voelt. De kick, de hormonen, daar gaat het om. Om het VERLANGEN (je behoefte). De persoon is bijzaak. Die ruil je in, volgens je behoefte je drijft. Het gaat om JOUW BEHOEFTES hier. Je VERLANGEN. Dat je stuurt, drijft...

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 10:40 schreef Pannenkoekenplantje het volgende:

[..]

Ik houd wel van hem, zeker. Maar hey, ik weet het ook niet waarom ik heb gedaan wat ik deed. Ik ga erover praten met een psycholoog. Gelukkig

Lul niet zo stom, dat weet je wel. Omdat je geil werd van je collega, en niet van je vriend. Je hebt niet de integriteit om dan NIET vreemd te gaan, en je hebt ook niet het fatsoen om je vriend los te laten zodat hij een relatie kan aan gaan met een meid die zijn vertrouwen wél waard is, want het draait alleen maar om jou. De rest is niet belangrijk.