NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vind ik ook vreemd.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:28 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom ze blijft wijzen naar haar collega/meerdere (die niet aanwezig was).
A man is not old until regrets take the place of dreams.
En dat ze niet gewoon antwoord heeft op de vragen over rigor mortis, maar zelfs besluit een deel van haar verklaringen in te trekken.quote:
Erg vreemd.
Tot zover weer de updates betreffende het onderzoek van de maleisische autoriteiten die volgens peter r de vries van zeer hoog niveau is 
De vragen werden niet moeilijk, ze heeft aangegeven alleen vragen te beantwoorden inzake haar report, ze zag het blijkbaar niet als haar taak om mee te gaan speculeren over een moord scenario.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:33 schreef habitue het volgende:
Nouja als je als expert daar zit om je kijk op het geheel te geven en vervolgens elke keer naar je collega verwijst als de vragen je te moeilijk worden kun je wel gaan twijfelen aan haar expertise natuurlijk.
Het verwijzen naar haar collega is meer een beleefdheidskwestie.
Indien je twijfelt aan haar expertise kun je haar googlen.
Nee vastgesteld nav een reeks interne bloedingen gedocumenteerd in haar rapport.quote:Dat is toch net zo goed een expert-opinion.
Rigor mortis:
...Van de Goot zijn bevindingen bij diverse collega's heeft gestaafd en dat zij de visie onderschrijven.
,,Patholoog Van de Goot zegt: 'De positie waarin Ivana is gevonden, kan worden verklaard in een scenario waarbij zij met volledig ingetreden rigor mortis naar beneden is gevallen. De houding waarin Ivana is aangetroffen, was dusdanig uitzonderlijk dat een ander scenario moeilijker voorstelbaar is'.''
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-ze-viel~a029f0f3/
Op de foto is te zien hoe Ivana naakt op de grond ligt waarbij haar bovenarmen van het lichaam afstaan. Haar onderarmen buigen naar haar borstkas toe. Die houding wijst erop dat er reeds sprake was van lijkstijfheid voordat Ivana naar beneden viel. Van de Goot schreef zijn bevindingen neer in een rapport dat hij overhandigde aan de Maleisische rechtbank, het lokale Openbaar Ministerie en de nabestaanden van het slachtoffer.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180827_03684692
(Volgens de berichtgevingen, zou de Maleisische schouwarts rigor mortis niet in beschouwing hebben genomen.)
...Van de Goot zijn bevindingen bij diverse collega's heeft gestaafd en dat zij de visie onderschrijven.
,,Patholoog Van de Goot zegt: 'De positie waarin Ivana is gevonden, kan worden verklaard in een scenario waarbij zij met volledig ingetreden rigor mortis naar beneden is gevallen. De houding waarin Ivana is aangetroffen, was dusdanig uitzonderlijk dat een ander scenario moeilijker voorstelbaar is'.''
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-ze-viel~a029f0f3/
Op de foto is te zien hoe Ivana naakt op de grond ligt waarbij haar bovenarmen van het lichaam afstaan. Haar onderarmen buigen naar haar borstkas toe. Die houding wijst erop dat er reeds sprake was van lijkstijfheid voordat Ivana naar beneden viel. Van de Goot schreef zijn bevindingen neer in een rapport dat hij overhandigde aan de Maleisische rechtbank, het lokale Openbaar Ministerie en de nabestaanden van het slachtoffer.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180827_03684692
(Volgens de berichtgevingen, zou de Maleisische schouwarts rigor mortis niet in beschouwing hebben genomen.)
Chef patholoog en onderzoeksleider ook opgeroepen voor verhoor, daardoor wel weer vertraging. Gaat vast interessant worden. Over omkoperij nog niets gelezen, maar lijkt me ook best een verklaring voor de hele gang van zaken.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180828_03687237
Half september gaat de zaak verder.
/edit: hier nog wat meer info: https://www.ad.nl/buitenl(...)r-afgerond~a8da6a2d/
[ Bericht 21% gewijzigd door jps2 op 28-08-2018 18:22:22 ]
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180828_03687237
Half september gaat de zaak verder.
/edit: hier nog wat meer info: https://www.ad.nl/buitenl(...)r-afgerond~a8da6a2d/
[ Bericht 21% gewijzigd door jps2 op 28-08-2018 18:22:22 ]
Verstandige keus.quote:
Chef patholoog en onderzoeksleider ook opgeroepen voor verhoor, daardoor wel weer vertraging. Gaat vast interessant worden. Over omkoperij nog niets gelezen, maar lijkt me ook best een verklaring voor de hele gang van zaken.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180828_03687237
Half september gaat de zaak verder.
/edit: hier nog wat meer info: https://www.ad.nl/buitenl(...)r-afgerond~a8da6a2d/
Hij speculeerde helemaal niet over moord. Gewoon legitieme vragen en een schandelijk optreden van haar kant waar weinig beleefdheid vanuit ging..quote:
[..]
De vragen werden niet moeilijk, ze heeft aangegeven alleen vragen te beantwoorden inzake haar report, ze zag het blijkbaar niet als haar taak om mee te gaan speculeren over een moord scenario.
Het verwijzen naar haar collega is meer een beleefdheidskwestie.
Indien je twijfelt aan haar expertise kun je haar googlen.
[..]
Nee vastgesteld nav een reeks interne bloedingen gedocumenteerd in haar rapport.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Mijn inschatting is dat zij onder druk is gezet om het rapport bij een vooropgestelde conclusie te produceren en nu door de mand valt. En die chef is maar snel op pelgrimstocht gegaan om uit de wind te blijven en te hopen dat het voor hem overwaait. Nu mag ie toch nog mooi even komen verklaren.
Alle delen van het onderzoek (regie, autopsie, recherchewerk) zijn zo zwak/onlogisch dat je dit niet meer kan wijten aan een gebrekkige professionaliteit. Hier spelen andere krachten mee.
Alle delen van het onderzoek (regie, autopsie, recherchewerk) zijn zo zwak/onlogisch dat je dit niet meer kan wijten aan een gebrekkige professionaliteit. Hier spelen andere krachten mee.
Zeker wel, kijk naar zijn vraagstelling van die twee dagen, die zijn gestoelt op de moord dmv slag met glazen fles cq over het balkon gegooid theorieën van Goot.quote:
Hij speculeerde helemaal niet over moord.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 29-08-2018 02:40:36 ]
8 maanden van ondeugdelijke media berichtgeving blijkt nu.quote:Yam, who holds a Master’s in Forensic Science, said he found six sets of footprints on the 20th floor condo balcony, but was unable to determine who the prints belonged to or if they were of six different individuals or one, although one sample was swabbed for DNA profiling.
Het onderzoeks team is eveneens incompetent.
Niks onzin. Het is de onzin van de Maleisiërs waar jij met open ogen bent ingetrapt.quote:
[..]
Ik vergeet niets.
Jij gaat er in deze gewoon al vanuit dat ze al dood was toen ze viel, en in paniek geraakte Johnsons.
Haar voetafdrukken stonden op het balkon, de airco unit, en haar vingerafdrukken op de aangrenzende railing op ongeveer 1.30 hoogte.
Zie dat maar eens te bewerkstelligen met een reeds overleden persoon.
Laat je niet meevoeren in de onzin van Goot.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-rand-ging~a623133c/
Het Goot geleuter is de grootst denkbare onzin in deze zaak tot nog toe, hij moet nog steeds met zijn ijzingwekkende feiten komen.quote:
En daar kom je pas mee na wat ik zelf net heb gepost? Scherp hoor.quote:
Je loopt hier al tijden te verkondigen dat Ivana zelf is gesprongen vanwege voetafdrukken, en je bent een hetze begonnen tegen de Nederlandse onderzoekers en zelfs tegen de familie van het slachtoffer. Er klopt dus helemaal niks van wat je hier steeds loopt te verkondigen. Ga je heel diep schamen man.quote:
[..]
Het Goot geleuter is de grootst denkbare onzin in deze zaak tot nog toe, hij moet nog steeds met zijn ijzingwekkende feiten komen.
[..]
En daar kom je pas mee na wat ik zelf net heb gepost? Scherp hoor.
https://nos.nl/artikel/22(...)r-ivana-smit-in.html
Quote svp 1 post waarin ik dat zeg. BVD.quote:
Je loopt hier al tijden te verkondigen dat Ivana zelf is gesprongen
Ik heb altijd met respect gesproken over zowel Ivana als haar familie, kom maar op met je quotes waaruit mijn hetze jegens de familie tot uiting komt.quote:je bent een hetze begonnen zelfs tegen de familie van het slachtoffer.
Ik wacht in spanning af.
Dit. Compleet mee eens.quote:
Mijn inschatting is dat zij onder druk is gezet om het rapport bij een vooropgestelde conclusie te produceren en nu door de mand valt. En die chef is maar snel op pelgrimstocht gegaan om uit de wind te blijven en te hopen dat het voor hem overwaait. Nu mag ie toch nog mooi even komen verklaren.
Alle delen van het onderzoek (regie, autopsie, recherchewerk) zijn zo zwak/onlogisch dat je dit niet meer kan wijten aan een gebrekkige professionaliteit. Hier spelen andere krachten mee.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ok uitgegleden dan. Als je dit 'met respect' noemt dan hebben we blijkbaar een verschil van mening. Daar laat ik het bij.quote:
[..]
Quote svp 1 post waarin ik dat zeg. BVD.
[..]
Ik heb altijd met respect gesproken over zowel Ivana als haar familie, kom maar op met je quotes waaruit mijn hetze jegens de familie tot uiting komt.
Ik wacht in spanning af.
NWS / Dood Ivana Smit is drank- en drugsgerelateerd ongeval
Nederlands top patholoog komt op mij in ieder geval heel wat betrouwbaarder over dan dat vrouwtje dat durft te beweren dat rigor mortis al binnen een half uur in kan treden. Dan zit je daar toch echt niet om de waarheid te vertellen. Vervolgens trekt ze al haar conclusies in dus dat rapport ligt nu in de prullenbak.
https://www.hln.be/nieuws(...)fde-na-val~a587fa3e/
Ook het fantasie verhaal van Adam White blijkt totaal niet te kloppen.
https://www.hln.be/nieuws(...)or-de-mand~a920b1d6/
Latsch Lisette die die avond ook aanwezig was in de club heeft een volledig ander verhaal over die avond.
http://www.freemalaysiato(...)exually-adventurous/
Dan heb je nog de Johnsons zelf waarvan het verhaal ook niet klopt.
https://www.hln.be/nieuws(...)ppartement~a4920541/
Als Ivana daar vaker over de vloer kwam dan moet het toch eenvoudig genoeg zijn om met bewijs te komen? Er hangt tenslotte een camera bij de lift. Hopelijk komt het tot een rechtszaak, maar de volledige waarheid zullen we toch nooit te horen krijgen van de Johnsons.
https://www.hln.be/nieuws(...)fde-na-val~a587fa3e/
Ook het fantasie verhaal van Adam White blijkt totaal niet te kloppen.
https://www.hln.be/nieuws(...)or-de-mand~a920b1d6/
Latsch Lisette die die avond ook aanwezig was in de club heeft een volledig ander verhaal over die avond.
http://www.freemalaysiato(...)exually-adventurous/
Dan heb je nog de Johnsons zelf waarvan het verhaal ook niet klopt.
https://www.hln.be/nieuws(...)ppartement~a4920541/
Als Ivana daar vaker over de vloer kwam dan moet het toch eenvoudig genoeg zijn om met bewijs te komen? Er hangt tenslotte een camera bij de lift. Hopelijk komt het tot een rechtszaak, maar de volledige waarheid zullen we toch nooit te horen krijgen van de Johnsons.
Titel van topic: Het uur van de waarheid ... , maar:
Weer tegenstrijdige getuigenis in zaak Ivana Smit
https://www.1limburg.nl/w(...)it?context=section-1
Woensdagochtend getuigde sergeant Haliza Hamdan. Zij vertelde dat Suparman tegen haar vertelde dat hij het gangetje bij zijn voordeur aan het dweilen was toen hij een enorm kabaal hoorde.
Eerder getuigde Suparman onder ede dat hij om 9 uur naar zijn werk ging, om 14 uur thuiskwam en toen het ingestorte dak zag.
https://www.ad.nl/buitenl(...)mit-vallen~a3459fdb/
https://www.freemalaysiat(...)-ivana-smit-inquest/
Weer tegenstrijdige getuigenis in zaak Ivana Smit
https://www.1limburg.nl/w(...)it?context=section-1
Woensdagochtend getuigde sergeant Haliza Hamdan. Zij vertelde dat Suparman tegen haar vertelde dat hij het gangetje bij zijn voordeur aan het dweilen was toen hij een enorm kabaal hoorde.
Eerder getuigde Suparman onder ede dat hij om 9 uur naar zijn werk ging, om 14 uur thuiskwam en toen het ingestorte dak zag.
https://www.ad.nl/buitenl(...)mit-vallen~a3459fdb/
https://www.freemalaysiat(...)-ivana-smit-inquest/
Ja, ik dacht dat ze mogelijk voor ze naar haar afspraak ging wilde douchen, de douche aanzette via een hendel, en toen de straal over zich (en haar onderkleding) kreeg, deze in de zon op de airco buiten te drogen wilde leggen en toen uitgegleden is, want net uit de douche.quote:
Dit omdat ze zonder kleding gevonden is, haar onderkleding nooit terug gevonden is, en het in de lijn der verwachting zou zijn dat iemand gaat douchen alvorens naar een zakelijke afspraak te gaan.
Ik zeg echt geen onvertogen woord over de familie. Ik vind het schandelijk dat hun leed door anderen wordt aangewend om daar geld en media aandacht uit te slepen, alsmede al maanden premium artikels door te kunnen slijten.quote:Als je dit 'met respect' noemt dan hebben we blijkbaar een verschil van mening. Daar laat ik het bij.
NWS / Dood Ivana Smit is drank- en drugsgerelateerd ongeval
ffff, ZA op zijn best....quote:
[..]
Ja, ik dacht dat ze mogelijk voor ze naar haar afspraak ging wilde douchen, de douche aanzette via een hendel, en toen de straal over zich (en haar onderkleding) kreeg, deze in de zon op de airco buiten te drogen wilde leggen en toen uitgegleden is, want net uit de douche.
Dit omdat ze zonder kleding gevonden is, haar onderkleding nooit terug gevonden is, en het in de lijn der verwachting zou zijn dat iemand gaat douchen alvorens naar een zakelijke afspraak te gaan.
[..]
Ik zeg echt geen onvertogen woord over de familie. Ik vind het schandelijk dat hun leed door anderen wordt aangewend om daar geld en media aandacht uit te slepen, alsmede al maanden premium artikels door te kunnen slijten.
Moord en misdrijven bestaan niet. Iedereen happy de pappy.
Enne door die mediaaandacht, is de herziening van de doodsoorzaak, waar jij zo van overtuigd was heropend... weet je nog?
En dankzij de inzet van oa van der Goot en Sebastiaan kan de familie verder..
Schaam je diep
'Wat gebeurde er met onze Ivana?’
De tragische dood van de Limburgse Ivana Smit (18) brengt haar familie naar Kuala Lumpur voor een gerechtelijk vooronderzoek. Speciaal voor ons hield haar oom Fred Agenjo een dagboek bij.
https://panorama.nl/onepass/wat-gebeurde-er-met-onze-ivana
De tragische dood van de Limburgse Ivana Smit (18) brengt haar familie naar Kuala Lumpur voor een gerechtelijk vooronderzoek. Speciaal voor ons hield haar oom Fred Agenjo een dagboek bij.
https://panorama.nl/onepass/wat-gebeurde-er-met-onze-ivana
Punten genoemd in het dagboek van Ivana's oom Fred Agenjo en die nog niet in het nieuws zijn geweest of waar onduidelijkheid over bestaat:
- de fotografen die op 8 augustus werden verhoord spreken van crime scene, niet van incident scene
- er zijn geen voetstappen gevonden op/bij de airconditioners
- Ivana's vingerafdrukken zouden op een grof gekorreld stuk metaal zitten, waar je geen betrouwbare vingerafdrukken af kunt halen
- Fred Agenjo krijgt aan het einde van de eerste dag, honderden foto's mee (die hij niet eerder had gezien)
- voor het programma RTL Boulevard (van 9 augustus) was de familie geïnterviewd, maar hun opgenomen betoog werd door de eindredactie eruit gesneden en Peterrrrrr mocht zonder kennis van zaken ongehinderd zijn commentaar geven.
- Volgens de manager van Club Mantra, waar Ivana's laatste avond begon, was Alexander Johnson een niet graag geziene gast. Hij stond bekend als een onbeschofte man.
- De 9Club, waar de Johnsons met Ivana heengingen, zou beheerst worden door de Chinese maffia en beschermd worden door de politie
- Toen de manager van het gebouw (Vanessa) samen met de politie om 15.00 uur voor de deur van de Johnsosn stonden, stond de deur op slot. Toen ze de tweede keer kwamen, rond 17.00 uur, stond de deur niet meer op slot.
- Toen de politie aan de Johnsons vertelden dat Ivana op de 6e verdieping was gevonden, vroegen de Johnsons niet één keer of het werkelijk om Ivana ging en of ze mochten kijken
- Volgens de vriendin van Ivana, Ace, die getuigd heeft op 23 augustus, hebben de Johnsons geprobeerd haar te recruteren om in hun voordeel te getuigen, waarvoor ze heeft bedankt
- de Maleisische patholoog Zunaiza spreekt geen woord Engels, maar heeft haar autopsie rapport in het Engels geleverd.
- de fotografen die op 8 augustus werden verhoord spreken van crime scene, niet van incident scene
- er zijn geen voetstappen gevonden op/bij de airconditioners
- Ivana's vingerafdrukken zouden op een grof gekorreld stuk metaal zitten, waar je geen betrouwbare vingerafdrukken af kunt halen
- Fred Agenjo krijgt aan het einde van de eerste dag, honderden foto's mee (die hij niet eerder had gezien)
- voor het programma RTL Boulevard (van 9 augustus) was de familie geïnterviewd, maar hun opgenomen betoog werd door de eindredactie eruit gesneden en Peterrrrrr mocht zonder kennis van zaken ongehinderd zijn commentaar geven.
- Volgens de manager van Club Mantra, waar Ivana's laatste avond begon, was Alexander Johnson een niet graag geziene gast. Hij stond bekend als een onbeschofte man.
- De 9Club, waar de Johnsons met Ivana heengingen, zou beheerst worden door de Chinese maffia en beschermd worden door de politie
- Toen de manager van het gebouw (Vanessa) samen met de politie om 15.00 uur voor de deur van de Johnsosn stonden, stond de deur op slot. Toen ze de tweede keer kwamen, rond 17.00 uur, stond de deur niet meer op slot.
- Toen de politie aan de Johnsons vertelden dat Ivana op de 6e verdieping was gevonden, vroegen de Johnsons niet één keer of het werkelijk om Ivana ging en of ze mochten kijken
- Volgens de vriendin van Ivana, Ace, die getuigd heeft op 23 augustus, hebben de Johnsons geprobeerd haar te recruteren om in hun voordeel te getuigen, waarvoor ze heeft bedankt
- de Maleisische patholoog Zunaiza spreekt geen woord Engels, maar heeft haar autopsie rapport in het Engels geleverd.
We kunnen dus wel stellen dat onze vriend Petur echt uit zn nek lulde met:
"Er wordt daar op hoog niveau gewerkt."
"Er wordt daar op hoog niveau gewerkt."
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Omdat die oom zijn versie van de waarheid geeft?quote:
We kunnen dus wel stellen dat onze vriend Petur echt uit zn nek lulde met:
"Er wordt daar op hoog niveau gewerkt."
Nee hoor,quote:
[..]
Omdat die oom zijn versie van de waarheid geeft?
https://www.destentor.nl/(...)-rand-ging~a623133c/
Uit zulke berichtgevingen bvb.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Het wordt gewoon als een crime gezien straks, let maar op. En terecht.
Een ieder die ook maar enigszins onbevooroordeeld, rationeel en objectief naar deze zaak kijkt, kan niet anders dan tot die conclusie komen.
Een ieder die ook maar enigszins onbevooroordeeld, rationeel en objectief naar deze zaak kijkt, kan niet anders dan tot die conclusie komen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Volgens mij gaat er in Nederland ook veel mis. Dus dat dit onderzoek beter had gekund zegt niet dat Peter R De Vries het niet bij het juiste eind had.quote:
[..]
Nee hoor,
https://www.destentor.nl/(...)-rand-ging~a623133c/
Uit zulke berichtgevingen bvb.
Maar wat wil de familie dan? De conclusie dat het slecht is onderzocht, dus moet het wel moord zijn? Dat is ook niet echt de manier waarop je tot zo’n conclusie komt.
Ik heb het een beetje gevolgd en concludeer dat er geen redelijk motief is vastgesteld en geen realistisch scenario hoe ze dan bewust om het leven is gebracht.
Dan kun je wel heel erg gaan stampvoeten dat het onderzoek gebrekkig is geweest, maar om dan maar steeds een extreem zware beschuldiging te uiten naar het echtpaar, dat slaat nergens op.
En dat is wat mij een beetje tegen de borst stuit. Ivana lijkt redelijk aan haar lot overgelaten te zijn en dat heeft geresulteerd in haar dood. Heel
triest. Maar dat wild om je heen slaan van de familie maakt dat je niet geneigd bent om mee te gaan in hun beleving.
De oom die gisteren bij Pauw aan tafel zat wekte niet de indruk dat ze nog steeds zoeken naar aanwijzingen dat ze bewust om het leven zou zijn gebracht.
Hij benoemde zelf de mogelijkheid dat ze door de grote hoeveelheid drugs om het leven zou zijn gekomen. Wel denkt hij dat Ivana al in het appartement om het leven is gekomen.
Hij benoemde zelf de mogelijkheid dat ze door de grote hoeveelheid drugs om het leven zou zijn gekomen. Wel denkt hij dat Ivana al in het appartement om het leven is gekomen.
Ok, dat is dan een grote verbetering ten opzichte van ‘ze is vermoord’.quote:
De oom die gisteren bij Pauw aan tafel zat wekte niet de indruk dat ze nog steeds zoeken naar aanwijzingen dat ze bewust om het leven zou zijn gebracht.
Hij benoemde zelf de mogelijkheid dat ze door de grote hoeveelheid drugs om het leven zou zijn gekomen. Wel denkt hij dat Ivana al in het appartement om het leven is gekomen.
En het is iets wat ook zou kunnen. Maar goed, dan heeft het echtpaar in paniek een domme beslissing genomen. Of je dat nou kan vaststellen of niet, al met al blijft het dan vooral een ongelukkig voorval.
Vast, maar in deze zaak stapelen de blunders wel op. Dat heb ik in NL nauwelijks gezien.quote:
[..]
Volgens mij gaat er in Nederland ook veel mis. Dus dat dit onderzoek beter had gekund zegt niet dat Peter R De Vries het niet bij het juiste eind had.
Maar wat wil de familie dan? De conclusie dat het slecht is onderzocht, dus moet het wel moord zijn? Dat is ook niet echt de manier waarop je tot zo’n conclusie komt.
Ik heb het een beetje gevolgd en concludeer dat er geen redelijk motief is vastgesteld en geen realistisch scenario hoe ze dan bewust om het leven is gebracht.
Dan kun je wel heel erg gaan stampvoeten dat het onderzoek gebrekkig is geweest, maar om dan maar steeds een extreem zware beschuldiging te uiten naar het echtpaar, dat slaat nergens op.
En dat is wat mij een beetje tegen de borst stuit. Ivana lijkt redelijk aan haar lot overgelaten te zijn en dat heeft geresulteerd in haar dood. Heel
triest. Maar dat wild om je heen slaan van de familie maakt dat je niet geneigd bent om mee te gaan in hun beleving.
Ik denk dat als jouw kind dood onderaan een flatgebouw ligt je ook een grondig en degelijk onderzoek zou verlangen.
Uiteindelijk heeft hun gedram wel geleid tot heropening van onderzoek.
Wat een BS dit ook en walgelijk verwijt naar de familie.quote:Ivana lijkt redelijk aan haar lot overgelaten te zijn en dat heeft geresulteerd in haar dood.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Er is een heel groot verschil tussen een grondig onderzoek verlangen en de conclusie (die in de kern gewoon lijkt te kloppen, een ongeval) vanaf dag 1 bestrijden.quote:
[..]
Vast, maar in deze zaak stapelen de blunders wel op. Dat heb ik in NL nauwelijks gezien.
Ik denk dat als jouw kind dood onderaan een flatgebouw ligt je ook een grondig en degelijk onderzoek zou verlangen.
Uiteindelijk heeft hun gedram wel geleid tot heropening van onderzoek.
[..]
Wat een BS dit ook en walgelijk verwijt naar de familie.
En het verwijt richting de familie komt simpelweg vanuit de beschikbare informatie. Ook van haar opa die heel kritisch was richting de ouders.
Het lijkt een beetje alsof jij vindt dat ik deze mening niet mag hebben.
In de kern te kloppenquote:
[..]
Er is een heel groot verschil tussen een grondig onderzoek verlangen en de conclusie (die in de kern gewoon lijkt te kloppen, een ongeval) vanaf dag 1 bestrijden.
En het verwijt richting de familie komt simpelweg vanuit de beschikbare informatie. Ook van haar opa die heel kritisch was richting de ouders.
Het lijkt een beetje alsof jij vindt dat ik deze mening niet mag hebben.
Zelfmooord vs een overdodsis en van een balkon gegooid worden. Waar maken die ouders zich druk om, detail.
Joh jij mag je mening hebben en ik mag je mening complete BS vinden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Wie heeft het over moord?quote:
[..]
Maar wat wil de familie dan? De conclusie dat het slecht is onderzocht, dus moet het wel moord zijn?
Ik geloof niet dat het om moord gaat, maar dat betekent niet dat de Johnsons onschuldig hoeven te zijn. Zo'n lichaam valt echt niet uit zichzelf naar beneden.
Wat de familie zelf nu exact denkt of zegt, weet ik zo even niet. Maar hou maar rekening met een "overleden aan drugs, lijk over het balkon gegooid"- scenario. Dat lijkt mij, gezien de nu bekende informatie, nog het meest voor de hand liggende scenario. Geen moord. Maar nog steeds een misdaad van de fam. Johnson.
EDIT:
Enigszins wat Physsic al schreef dus.
[ Bericht 4% gewijzigd door Salina op 12-09-2018 16:29:37 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het is duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het fragment van Pauw te bekijken en te beluisteren voordat je besloot om te posten. Dat is niet zo handig ....quote:
[..]
Ok, dat is dan een grote verbetering ten opzichte van ‘ze is vermoord’.
En het is iets wat ook zou kunnen. Maar goed, dan heeft het echtpaar in paniek een domme beslissing genomen. Of je dat nou kan vaststellen of niet, al met al blijft het dan vooral een ongelukkig voorval.
Tot nu toe maar 1 100% conclusie: maleisie heeft een wanprestatie geleverd waardoor de kans op het achterhalen van de waarheid drastisch is gezakt.
Klopte niet wat er stond dan? En waarom verwijt jij mij dat?quote:
[..]
Het is duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het fragment van Pauw te bekijken en te beluisteren voordat je besloot om te posten. Dat is niet zo handig ....
In het begin werd steeds moord gesuggereerd door de familie.quote:
[..]
In de kern te kloppen
Zelfmooord vs een overdodsis en van een balkon gegooid worden. Waar maken die ouders zich druk om, detail.
Joh jij mag je mening hebben en ik mag je mening complete BS vinden.
Dat is waar ik op doel.
Trouwens imo is de mening dat de positie van het lijk aan zou geven dat ze al dood was echt onzin. Als je zoekt op internet naar beelden van lijken na een zelfmoord van een gebouw en je zou die conclusie van van de goot toepassen is ongeveer pakweg een derde al dood van het gebouw gegooid 
Met de armen op zo’n onnatuurlijke manier gebogen, bedoel je?quote:
Trouwens imo is de mening dat de positie van het lijk aan zou geven dat ze al dood was echt onzin. Als je zoekt op internet naar beelden van lijken na een zelfmoord van een gebouw en je zou die conclusie van van de goot toepassen is ongeveer pakweg een derde al dood van het gebouw gegooid
Hier is de versie in Freemalaysia today:quote:
“Dna van Alex Johnson onder Ivana’s nagels“
https://www.ed.nl/buitenl(...)a-s-nagels~ab6101a5/
https://www.freemalaysiat(...)eceipt-goes-missing/
Jij weet dit: in hun verklaring gaven de Johnsons aan dat alleen Luna seks had gehad met Ivana na terugkomst in het appartement, toch?quote:
Yes. Armen naar achteren. Voorarmen richting borst. Alsof ze sliep.. ergens gelezen.quote:
[..]
Met de armen op zo’n onnatuurlijke manier gebogen, bedoel je?
Als k familie was van ivana zou ik echt gruwelijk ziek zijn van de gang van zaken in maleisie... fout op fout op fout... las in een arrikel dat de ambassadrice niet mer gekruisde benen in de rechtzaal mocht zitten
wat een shithole
Dat weet ik niet precies. Wel dat de Johnsons niet tegen de Maleisische politie hadden verteld dat ze seks met Ivana zouden hebben gehad. Althans, het zou niet in hun verklaring vermeld staan bij de Maleisische politie. (Terwijl er voldoende sekssporen zijn achtergebleven, sjonge).quote:
[..]
Jij weet dit: in hun verklaring gaven de Johnsons aan dat alleen Luna seks had gehad met Ivana na terugkomst in het appartement, toch?
Daarna kwamen de camerabeelden vrij van Ivana in de armen van Alex bij de lift (in feb/maart), wijzend op lichamelijk contact. In afwachting op een reactie van de Johnsons, maar die kwam niet.
Pas toen naar buiten werd gebracht dat er mannelijk DNA in Ivana was gevonden (bevinding FvdG), kwam het paar met hun versie van het verhaal en dat ze een trio zouden hebben gehad vlak voordat Ivana stierf. Dat was begin april.
[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 20-09-2018 09:07:57 ]
Bij deze zaak heb ik heel vaak gedacht hoe een 18-jarig meisje met goedkeuring van haar ouders alleen naar de andere kant van de wereld kan gaan. De wereld daar is geen Nederland en ben je op zo’n leeftijd op vele gebieden nog veel te kwetsbaar.
Loedermoeder
Ze woonde daar al bijna heel haar leven, bij haar opa en oma. Door hen werd ze grotendeels opgevoed. Tussendoor heeft ze korte tijd in België gewoond. Zover ik weet nauwelijks in Nederland.quote:
Bij deze zaak heb ik heel vaak gedacht hoe een 18-jarig meisje met goedkeuring van haar ouders alleen naar de andere kant van de wereld kan gaan. De wereld daar is geen Nederland en ben je op zo’n leeftijd op vele gebieden nog veel te kwetsbaar.
In de Free Malaysia Today:
Dang Wangi police sergeant Haliza Hamdan, the initial investigating officer for the case, said she had been wary about Smit’s death but opened an SDR paper after being ordered to do so by a superior.
She said it would have been inappropriate for her, a junior investigating officer, to question the orders of ASP Faizal Abdullah who later took over the investigation, but that she remained suspicious all the same.
Yes, I was suspicious and I agree that opening an SDR report was not the right method, but that is why I called the Forensics Department to investigate,” Haliza said before coroner Mahyon Talib during the witness examination by SN Nair, the watching brief lawyer for Smit’s family.
When asked by Nair why she had not opened an IP instead, given the circumstances Haliza said she “did not know” what the difference was or what an IP was, adding that she was “following orders from above” to open an SDR.
https://www.freemalaysiat(...)s-homicide-says-cop/
Dang Wangi police sergeant Haliza Hamdan, the initial investigating officer for the case, said she had been wary about Smit’s death but opened an SDR paper after being ordered to do so by a superior.
She said it would have been inappropriate for her, a junior investigating officer, to question the orders of ASP Faizal Abdullah who later took over the investigation, but that she remained suspicious all the same.
Yes, I was suspicious and I agree that opening an SDR report was not the right method, but that is why I called the Forensics Department to investigate,” Haliza said before coroner Mahyon Talib during the witness examination by SN Nair, the watching brief lawyer for Smit’s family.
When asked by Nair why she had not opened an IP instead, given the circumstances Haliza said she “did not know” what the difference was or what an IP was, adding that she was “following orders from above” to open an SDR.
https://www.freemalaysiat(...)s-homicide-says-cop/
Ik zou een dood iemand van het balkon gooien niet omschrijven als een ongelukkig voorval.quote:
[..]
Ok, dat is dan een grote verbetering ten opzichte van ‘ze is vermoord’.
En het is iets wat ook zou kunnen. Maar goed, dan heeft het echtpaar in paniek een domme beslissing genomen. Of je dat nou kan vaststellen of niet, al met al blijft het dan vooral een ongelukkig voorval.
Maarja wie ben ik.
Dat geloofde ik sowieso al niet toen Peter beweerde dat de politie daar zo top is. Het is dat als je in zulke landen met wat geld zwaait, je veel kan makenp.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)ivana-smit~aaa150c7/
Bump
Maleisie. Hoog niveau. Vr gr petertje
Sebas Diekstra die in Pauw/Jinek beweerde dat er sprake was van een dubbel balkon.quote:
Wie waren ook alweer de charlatans in deze zaak? (Volgens een fok-user)
En FvdG natuurlijk, maar daar kan ik me met momenten wel in vinden.
Je vergeet Mark Williams-Thomas.quote:
[..]
Sebas Diekstra die in Pauw/Jinek beweerde dat er sprake was van een dubbel balkon.
En FvdG natuurlijk, maar daar kan ik me met momenten wel in vinden.
Dit gaat dus over de supervisor van de patholoog die eerder haar verklaring introk toen ze geen antwoord kon geven op vragen over rigor mortis.quote:De patholoog die oordeelde dat het Nederlandse model Ivana Smit afgelopen december in Maleisië was overleden na een val van grote hoogte, heeft het lichaam van de jonge vrouw niet zelf onderzocht. Ze baseerde haar conclusie op basis van foto’s van de politie en haar ervaring.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-niet-zelf~aae2fddf/
Betekent dit dat geen enkele patholoog (in Maleisie) het lichaam heeft onderzocht?
Daar lijkt het inderdaad op... hoe is het mogelijk....quote:
[..]
Dit gaat dus over de supervisor van de patholoog die eerder haar verklaring introk toen ze geen antwoord kon geven op vragen over rigor mortis.
Betekent dit dat geen enkele patholoog (in Maleisie) het lichaam heeft onderzocht?
Patholoog 1. = Zunaizah. Heeft eerder haar verklaringen ingetrokken.
Patholoog 2. = Nurliza, cheffin van Zunaizah. Was op Hadj toen Zunaizah gehoord werd. Ze zegt nu dat:
.. haar conclusie over de doodsoorzaak van Smit gebaseerd is op foto’s van de politie en ervaring. Dat bleek woensdag tijdens het verhoor in de Maleisische rechtbank, waar de omstandigheden rond de dood van de jonge vrouw worden onderzocht. Ze oordeelde dat Ivana was overleden na een val van grote hoogte.
https://www.telegraaf.nl/(...)ana-smit-niet-direct
Al kan het natuurlijk nog steeds zo zijn dat Zunaizah het lichaam wel onderzocht heeft.quote:
[..]
Daar lijkt het inderdaad op... hoe is het mogelijk....
Patholoog 1. = Zunaizah. Heeft eerder haar verklaringen ingetrokken.
Patholoog 2. = Nurliza, cheffin van Zunaizah. Was op Hadj toen Zunaizah gehoord werd. Ze zegt nu dat:
.. haar conclusie over de doodsoorzaak van Smit gebaseerd is op foto’s van de politie en ervaring. Dat bleek woensdag tijdens het verhoor in de Maleisische rechtbank, waar de omstandigheden rond de dood van de jonge vrouw worden onderzocht. Ze oordeelde dat Ivana was overleden na een val van grote hoogte.
https://www.telegraaf.nl/(...)ana-smit-niet-direct
Nee.quote:
Betekent dit dat geen enkele patholoog (in Maleisie) het lichaam heeft onderzocht?
Grote afwezigen: Alex en Luna Johnson; ‘Ivana Smit is niet over balkonrand gegooid’
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
´
Ik snap die angst wel. Ik snap opzich ook wel dat ze niet naar Maleisië willen terugkeren. Zelfs als ik overtuigd zou zijn van mijn onschuld zou ik dat misschien zelf ook niet doen. Met wat ik hier allemaal lees is mijn vertrouwen in de gang van zaken daar niet echt beter geworden.quote:Op donderdag 25 oktober 2018 22:17 schreef Kim-Holland het volgende:
Grote afwezigen: Alex en Luna Johnson; ‘Ivana Smit is niet over balkonrand gegooid’
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Ik vind het alleen niet gepast om dat wel (weer) via de media hun verhaal te doen. Dat is wel erg makkelijk zonder kritische vragen.
Altijd bijzonder als mensen aangeven bang te zijn om weer in de cel te belanden.quote:
Grote afwezigen: Alex en Luna Johnson; ‘Ivana Smit is niet over balkonrand gegooid’
Het eerste contact is er. Ze willen hun verhaal vertellen, zegt hij. Maar nog niet alles. ,,Je moet jezelf in ons verplaatsen. Ivana’s familie heeft ons in een positie gebracht waarin we moeten waken voor onze veiligheid en onterechte rechtsvervolging.’’
Het is onbekend waar Alex (44) en zijn van oorsprong Kazachstaanse vrouw Luna (31) momenteel zijn. E-mails worden versleuteld verstuurd via een beveiligde Zwitserse server.
Ze hebben al genoeg verklaard aan de politie, vinden ze. Bovendien zijn ze bang dat ze weer in de cel zullen belanden.
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Maar ja, hier vliegen de naakte 18 jarigen ook niet over de balkonrand...
Mijn gedachten over die Alex [en zijn mokkel] is nooit veranderd. Alex de narcist laat precies dat zien waar narcisten goed in zijn> het verhaal omdraaien en zichzelf als slachtoffer zien.quote:
[..]
Ik snap die angst wel. Ik snap opzich ook wel dat ze niet naar Maleisië willen terugkeren. Zelfs als ik overtuigd zou zijn van mijn onschuld zou ik dat misschien zelf ook niet doen. Met wat ik hier allemaal lees is mijn vertrouwen in de gang van zaken daar niet echt beter geworden.
Ik vind het alleen niet gepast om dat wel (weer) via de media hun verhaal te doen. Dat is wel erg makkelijk zonder kritische vragen.
Natuurlijk heeft hij haar willen neuken. Niet goedschiks dan maar kwaadschiks dmv drugs.
Dit nieuwe 'interview' is dan ook idd niet gepast. Zoals alles van de Johnsons als niet gepast gezien kan worden in deze omstandigheden.
Ze doen dan ook weinig moeite om het tegendeel te willen bewijzen.
Op een dag zal Karma hen tegemoet komen..
´
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.quote:
[..]
Maar ja, hier vliegen de naakte 18 jarigen ook niet over de balkonrand...
´
quote:
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.
Half maart pakken de Johnsons definitief de koffers. ,,We waren alles verloren. Ons werk, onze bedrijven, vrienden, ons leven in Kuala Lumpur. We hadden geen reden om te blijven, en alle redenen om te vertrekken. Allemaal door de ongegronde beschuldigingen dat er iets strafbaars had plaatsgevonden. Zonder een spatje bewijs. Klinkt ons verhaal als dat van een echtpaar dat macht of invloed had in dat land? Was jij onder deze omstandigheden gebleven, wetende dat je familie gevaar zou lopen?’’ Hij schrijft de laatste zin in schreeuwende kapitalen.
De toon in de e-mails houdt het midden tussen zelfbeklag, woede en vechtlust. Concrete vragen over de zaak blijven onbeantwoord.
De Johnsons uiten ook tegenbeschuldigingen. Ze vermoeden dat de familie Smit uiteindelijk een schadeclaim bij de Maleisische overheid neerlegt en daarom zo’n mediacircus creëert. ,,We hebben in de gevangenis gebeden dat de familie kracht zou krijgen nu ze het zo nodig had. Na onze vrijlating lazen we de verklaringen in de pers. Toen realiseerden we ons dat er waarschijnlijk nooit een dag komt waarop we de familie ons medeleven kunnen betuigen. De familie wilde veel meer.’’
,,De harde waarheid is dat Ivana een leven leidde waar ze veel te jong voor was.’’ Johnson wijst erop dat Ivana een halfjaar voordat ze naar Kuala Lumpur kwam al drugs gebruikte. ,,We zijn zelf ouders. Het is moeilijk voor te stellen hoe zwaar het moet zijn om ook maar de minste verantwoordelijkheid te dragen voor de afslag in het leven die deze jongedame had genomen. Maar om ons de schuld voor haar dood in de schoenen te schuiven zonder enig bewijs, is verkeerd.’’
Maar wel samen drugs gebruiken met de jonge meid en nog seks hebben ook terwijl het jonge meisje onder invloed is.
De toon in de e-mails houdt het midden tussen zelfbeklag, woede en vechtlust. Concrete vragen over de zaak blijven onbeantwoord.
De Johnsons uiten ook tegenbeschuldigingen. Ze vermoeden dat de familie Smit uiteindelijk een schadeclaim bij de Maleisische overheid neerlegt en daarom zo’n mediacircus creëert. ,,We hebben in de gevangenis gebeden dat de familie kracht zou krijgen nu ze het zo nodig had. Na onze vrijlating lazen we de verklaringen in de pers. Toen realiseerden we ons dat er waarschijnlijk nooit een dag komt waarop we de familie ons medeleven kunnen betuigen. De familie wilde veel meer.’’
,,De harde waarheid is dat Ivana een leven leidde waar ze veel te jong voor was.’’ Johnson wijst erop dat Ivana een halfjaar voordat ze naar Kuala Lumpur kwam al drugs gebruikte. ,,We zijn zelf ouders. Het is moeilijk voor te stellen hoe zwaar het moet zijn om ook maar de minste verantwoordelijkheid te dragen voor de afslag in het leven die deze jongedame had genomen. Maar om ons de schuld voor haar dood in de schoenen te schuiven zonder enig bewijs, is verkeerd.’’
Maar wel samen drugs gebruiken met de jonge meid en nog seks hebben ook terwijl het jonge meisje onder invloed is.
,,Ze (Ivana) was een geliefde vriendin voor wie we veel bewondering hadden. Misschien dat de aard van onze relatie moeilijk te accepteren is voor de familie, maar de relatie was echt en wederzijds, gebaseerd op wederzijds respect en eerlijkheid. We schamen ons er niet voor.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Ja ja, ze wisten niet eens hoe oud ze was.
https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Ja ja, ze wisten niet eens hoe oud ze was.
😂quote:
[..]
Lijkt me ook vrijwel onmogelijk vanaf een chalet op de camping.
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.quote:
,,Ze (Ivana) was een geliefde vriendin voor wie we veel bewondering hadden. Misschien dat de aard van onze relatie moeilijk te accepteren is voor de familie, maar de relatie was echt en wederzijds, gebaseerd op wederzijds respect en eerlijkheid. We schamen ons er niet voor.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-gegooid~a94fb978/
Ja ja, ze wisten niet eens hoe oud ze was.
waarom dan iemand een geliefde vriendin noemen?quote:
[..]
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.
Zo goed kenden ze haar dus niet
Tuurlijk. Wat een aanname. Niet goedschiks dan kwaadschiks. Ga spelen joh. Iedereen die hier zegt van ja het is een jonge meid blablabla. Ze is gewoon volwassen. Hoeveel pubers gebruiken wel geen pillen of coke in nederland (zonder dwang). Gewoon als recreatie. Dit topic begint even triest te worden als de kwaliteit van de maleisische politie.quote:
[..]
Mijn gedachten over die Alex [en zijn mokkel] is nooit veranderd. Alex de narcist laat precies dat zien waar narcisten goed in zijn> het verhaal omdraaien en zichzelf als slachtoffer zien.
Natuurlijk heeft hij haar willen neuken. Niet goedschiks dan maar kwaadschiks dmv drugs.
Dit nieuwe 'interview' is dan ook idd niet gepast. Zoals alles van de Johnsons als niet gepast gezien kan worden in deze omstandigheden.
Ze doen dan ook weinig moeite om het tegendeel te willen bewijzen.
Op een dag zal Karma hen tegemoet komen..
Dus als je iemand bv een jaar kent en diegene zegt dat ze x jaar is en je daar niet na een jaar achterkomt dan kan dat ineens ook nog tegen je gebruikt worden als diegene zichzelf van een balkon afpleurt.
Kom eens naar buiten. Bezoek eens een ander continent. Dit slaat helemaal nergens op.
Maleisie: triest
Peter: triest
Gare users in dit topic: triest
Familie smit: ubertriest
En kim holland zou zich uiteraard melden als getuige met kans op opsluiting ivm dit gare amateuristische politie en justitieapparaat 
Ik vind het moeilijk te geloven hoor. Ze deed mee aan allerhande modellenwedstrijden, daar staat haar leeftijd zo bij.quote:
[..]
Omdat ze daar zelf over zou hebben gelogen, toch? Lijkt me niet hun schuld.
Als ze al zo lang met haar omgingen en zo'n intieme band hadden, hadden ze haar leeftijd toch vast wel geweten. Haar echte leeftijd.
Wie dit leest is een lezer van dit
een jaar???quote:
[..]
Tuurlijk. Wat een aanname. Niet goedschiks dan kwaadschiks. Ga spelen joh. Iedereen die hier zegt van ja het is een jonge meid blablabla. Ze is gewoon volwassen. Hoeveel pubers gebruiken wel geen pillen of coke in nederland (zonder dwang). Gewoon als recreatie. Dit topic begint even triest te worden als de kwaliteit van de maleisische politie.
Dus als je iemand bv een jaar kent en diegene zegt dat ze x jaar is en je daar niet na een jaar achterkomt dan kan dat ineens ook nog tegen je gebruikt worden als diegene zichzelf van een balkon afpleurt.
Kom eens naar buiten. Bezoek eens een ander continent. Dit slaat helemaal nergens op.
Maleisie: triest
Peter: triest
Gare users in dit topic: triest
Familie smit: ubertriest
Ze verbleef er net wat weken...
Dus in een paar weken kan iemand geen geliefde vriendin worden icm niet weten hoe oud die iemand exact is?
En mensen die misbruik roepen. Alle volwassen mensen zijn gelijk. Doet me denken aan een vrouw die een man op zijn bek slaat, maar dan een klap terugkrijgt en roept "hey je mag geen vrouwen slaan".
En mensen die misbruik roepen. Alle volwassen mensen zijn gelijk. Doet me denken aan een vrouw die een man op zijn bek slaat, maar dan een klap terugkrijgt en roept "hey je mag geen vrouwen slaan".
wie roept hier misbruik dan?quote:
Dus in een paar weken kan iemand geen geliefde vriendin worden icm niet weten hoe oud die iemand exact is?
En mensen die misbruik roepen. Alle volwassen mensen zijn gelijk. Doet me denken aan een vrouw die een man op zijn bek slaat, maar dan een klap terugkrijgt en roept "hey je mag geen vrouwen slaan".
quote:
En kim holland zou zich uiteraard melden als getuige met kans op opsluiting ivm dit gare amateuristische politie en justitieapparaat
´
Een blonde gilf :pquote:
[..]
wie roept hier misbruik dan?
Ja. Een 44 jarige vent, die oud genoeg is om haar vader te zijn, die zelf ook vader is, een leven heeft opgebouwd als soort magnaat, had moeten weten dat ze 18 was. Haar naam was bekend in de modellenwereld etc. Ze had FB etc.quote:
Dus in een paar weken kan iemand geen geliefde vriendin worden icm niet weten hoe oud die iemand exact is?
Een vent van 44 die haar binnen een paar weken een geliefde vriendin noemt, maar die niet eens over de reling kijkt om te controleren of het wel klopte wat de politie beweerde: dat Ivana over de reling was gevallen. Nee, hij stak een sigaret op.
Zaak Ivana Smit naar climax: Kroongetuige in getuigenbankje
De rechtszaak rond de dood van fotomodel Ivana Smit bereikt een climax. Politie-inspecteur Faizal, die in Kuala Lumpur het onderzoek leidde, staat woensdag in de getuigenbank.
Assistant Superintendent Faizal heeft veel uit te leggen, vooral over het echtpaar Johnson, met wie Ivana in de fatale nacht naar huis ging.
[...]
Er is anderhalve dag uitgetrokken voor zijn verhoor. Ivana’s oom Fred Agenjo, woordvoerder van de familie Smit, ziet het verhoor als de climax. De familie denkt dat Faizal is omgekocht door Alex Johnson. ,,Met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.’’ Agenjo is bang dat Faizal een rookgordijn op zal werpen. Dat hij wél alle juiste orders gaf, maar dat zijn onkundige ondergeschikten er een janboel van maakten.
Woensdag zal de officier van justitie Faizal bevragen. Vrijdag mag Sankara Nair, de advocaat van de familie Smit zijn kruisverhoor doen. Dat wordt een gevecht. Nair is een oud-politieman, hij had dezelfde rang als Faizal en weet exact de procedures. Hij zal Faizal bij alle fouten vragen waarom hij de procedures niet heeft gevolgd.
[...]
Volledig artikel> https://www.limburger.nl/(...)ge-in-getuigenbankje
De rechtszaak rond de dood van fotomodel Ivana Smit bereikt een climax. Politie-inspecteur Faizal, die in Kuala Lumpur het onderzoek leidde, staat woensdag in de getuigenbank.
Assistant Superintendent Faizal heeft veel uit te leggen, vooral over het echtpaar Johnson, met wie Ivana in de fatale nacht naar huis ging.
[...]
Er is anderhalve dag uitgetrokken voor zijn verhoor. Ivana’s oom Fred Agenjo, woordvoerder van de familie Smit, ziet het verhoor als de climax. De familie denkt dat Faizal is omgekocht door Alex Johnson. ,,Met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.’’ Agenjo is bang dat Faizal een rookgordijn op zal werpen. Dat hij wél alle juiste orders gaf, maar dat zijn onkundige ondergeschikten er een janboel van maakten.
Woensdag zal de officier van justitie Faizal bevragen. Vrijdag mag Sankara Nair, de advocaat van de familie Smit zijn kruisverhoor doen. Dat wordt een gevecht. Nair is een oud-politieman, hij had dezelfde rang als Faizal en weet exact de procedures. Hij zal Faizal bij alle fouten vragen waarom hij de procedures niet heeft gevolgd.
[...]
Volledig artikel> https://www.limburger.nl/(...)ge-in-getuigenbankje
´
A) boeit niet welke leeftijd ze is, als ze meerderjarig is.quote:
[..]
Ja. Een 44 jarige vent, die oud genoeg is om haar vader te zijn, die zelf ook vader is, een leven heeft opgebouwd als soort magnaat, had moeten weten dat ze 18 was. Haar naam was bekend in de modellenwereld etc. Ze had FB etc.
Een vent van 44 die haar binnen een paar weken een geliefde vriendin noemt, maar die niet eens over de reling kijkt om te controleren of het wel klopte wat de politie beweerde: dat Ivana over de reling was gevallen. Nee, hij stak een sigaret op.
B) ja dat mag je aannemen. De kwaliteit van het onderzoek van de maleisische politie en het niveau van de woordvoerder van smit is van die aard dat dat goed een broodje aap verhaal kan zijn.
De hoorzittingen zijn begonnen:
I saw no need for pathologist at the scene, cop tells Ivana inquest
“When post-mortems are carried out later, the pathologists can give an estimation of the time of death there and then,” Faizal, 38, told coroner Mahyon Talib.
However, Jothi reminded Faizal that corpses were put in a freezer prior to autopsies, affecting body temperature which was vital to making an accurate estimate of the time of death. They should also take the temperature as soon as the body was found, she added.
“The best thing to do is for pathologists to be at the crime scene. Please take note of this,” she said, to which Faizal said he would.
https://www.freemalaysiat(...)tells-ivana-inquest/
I saw no need for pathologist at the scene, cop tells Ivana inquest
“When post-mortems are carried out later, the pathologists can give an estimation of the time of death there and then,” Faizal, 38, told coroner Mahyon Talib.
However, Jothi reminded Faizal that corpses were put in a freezer prior to autopsies, affecting body temperature which was vital to making an accurate estimate of the time of death. They should also take the temperature as soon as the body was found, she added.
“The best thing to do is for pathologists to be at the crime scene. Please take note of this,” she said, to which Faizal said he would.
https://www.freemalaysiat(...)tells-ivana-inquest/
Inspecteur zag geen nut in onderzoek patholoog op vindplek lichaam Ivana
Politie-inspecteur Abdullah Faizal zag de noodzaak niet dat een patholoog het lichaam van het jonge fotomodel Ivana Smit onderzocht op de plek waar ze was gevonden.
Dat zei hij woensdagochtend in het eerste deel van zijn verhoor in Kuala Lumpur waar in een rechtszaak wordt onderzocht of er strafbare feiten zijn gepleegd bij de dood van Ivana.
Geen reden
,,Toen we het lichaam van Ivana zagen was ze al dood. Ik was van mening dat er geen reden was om een patholoog erbij te halen omdat ze toch naar de afdeling pathologie van het Hospital Kuala Lumpur zou worden gebracht voor nader onderzoek’’, zei onderzoeksleider Faizal. Volgens hem is het niet altijd noodzakelijk dat een schouwarts ter plaatse komt om het tijdstip van overlijden vast te tellen.
Officier van Justitie Joy Rasan herinnerde Faizal eraan dat lichamen van slachtoffers in de koeling gaan waardoor er aan de hand van de lichaamstemperatuur geen tijdstip van overlijden meer is vast te stellen. Zij benadrukte dat de temperatuur van een overledene zo snel mogelijk opgenomen moet worden.
Ervaring
,,Het beste wat je kunt doen is zorgen dat een patholoog aanwezig is op de plaats delict. Alsjeblieft, denk daaraan’’, drukte de openbaar aanklaagster Faizal op het hart. Politie-inspecteur Faizal, die veertien jaar ervaring heeft, zei dat hij dat voortaan zou doen.
,,Wat een amateuristische bende is het onderzoek geweest. Niet te geloven’’, zegt Sébas Diekstra, de Nederlandse advocaat van de familie Smit. ,,Dat een onderzoeksleider op zitting uitleg moet krijgen over het temperaturen van een lichaam. Bizar.’’
Faizal vond de situatie overigens wel verdacht omdat Ivana naakt werd aangetroffen. Daarom liet hij de bewoner van het appartement op de 6e verdieping waar Ivana werd gevonden ondervragen. Ook stuurde hij zijn mensen naar de 20e verdieping waar Alex en Luna Johnson woonden. Het Amerikaanse echtpaar had heel de nacht gefeest met Ivana. Zij beweren dat ze sliepen en dat Ivana was verdwenen toen ze wakker werden.
Faizal stelde dat hij de order gaf dat de Johnsons op het politiebureau ondervraagd moesten worden. Dat kon hij zelf niet doen vanwege werkzaamheden elders.
Tolk
Het verhoor van de politie-inspecteur verloopt traag doordat hij soms antwoordt in het Engels en soms in Maleis zodat er ook een tolk nodig is. De Maleisische advocaat van de familie Smit, Sankara Nair, had vanmiddag maar een halfuurtje voor zijn kruisverhoor. Nair, voormalig politie-inspecteur, concludeerde op basis van het politie-onderzoek dat Faizal de wet en de vereiste procedures onvoldoende kent. De rechtbank heeft volgende week twee dagen ingepland waarop hij zijn kruisverhoor af kan maken.
Oom Fred Agenjo durft de uitkomst van de rechtszaak nog steeds niet te voorspellen. ,,Als je puur naar de feiten en de getuigenissen kijkt dan kan de rechter niet anders dan een strafzaak bevelen. Als de rechter dat doet dan zet ze ook de politietop te kakken tegenover de wereld. Dat doe je niet snel. Er spelen ook zaken als geloof, ras en gezichtsverlies.’’
Naar verwachting doet de rechter in januari uitspraak.
https://www.limburger.nl/(...)ndplek-lichaam-ivana
Politie-inspecteur Abdullah Faizal zag de noodzaak niet dat een patholoog het lichaam van het jonge fotomodel Ivana Smit onderzocht op de plek waar ze was gevonden.
Dat zei hij woensdagochtend in het eerste deel van zijn verhoor in Kuala Lumpur waar in een rechtszaak wordt onderzocht of er strafbare feiten zijn gepleegd bij de dood van Ivana.
Geen reden
,,Toen we het lichaam van Ivana zagen was ze al dood. Ik was van mening dat er geen reden was om een patholoog erbij te halen omdat ze toch naar de afdeling pathologie van het Hospital Kuala Lumpur zou worden gebracht voor nader onderzoek’’, zei onderzoeksleider Faizal. Volgens hem is het niet altijd noodzakelijk dat een schouwarts ter plaatse komt om het tijdstip van overlijden vast te tellen.
Officier van Justitie Joy Rasan herinnerde Faizal eraan dat lichamen van slachtoffers in de koeling gaan waardoor er aan de hand van de lichaamstemperatuur geen tijdstip van overlijden meer is vast te stellen. Zij benadrukte dat de temperatuur van een overledene zo snel mogelijk opgenomen moet worden.
Ervaring
,,Het beste wat je kunt doen is zorgen dat een patholoog aanwezig is op de plaats delict. Alsjeblieft, denk daaraan’’, drukte de openbaar aanklaagster Faizal op het hart. Politie-inspecteur Faizal, die veertien jaar ervaring heeft, zei dat hij dat voortaan zou doen.
,,Wat een amateuristische bende is het onderzoek geweest. Niet te geloven’’, zegt Sébas Diekstra, de Nederlandse advocaat van de familie Smit. ,,Dat een onderzoeksleider op zitting uitleg moet krijgen over het temperaturen van een lichaam. Bizar.’’
Faizal vond de situatie overigens wel verdacht omdat Ivana naakt werd aangetroffen. Daarom liet hij de bewoner van het appartement op de 6e verdieping waar Ivana werd gevonden ondervragen. Ook stuurde hij zijn mensen naar de 20e verdieping waar Alex en Luna Johnson woonden. Het Amerikaanse echtpaar had heel de nacht gefeest met Ivana. Zij beweren dat ze sliepen en dat Ivana was verdwenen toen ze wakker werden.
Faizal stelde dat hij de order gaf dat de Johnsons op het politiebureau ondervraagd moesten worden. Dat kon hij zelf niet doen vanwege werkzaamheden elders.
Tolk
Het verhoor van de politie-inspecteur verloopt traag doordat hij soms antwoordt in het Engels en soms in Maleis zodat er ook een tolk nodig is. De Maleisische advocaat van de familie Smit, Sankara Nair, had vanmiddag maar een halfuurtje voor zijn kruisverhoor. Nair, voormalig politie-inspecteur, concludeerde op basis van het politie-onderzoek dat Faizal de wet en de vereiste procedures onvoldoende kent. De rechtbank heeft volgende week twee dagen ingepland waarop hij zijn kruisverhoor af kan maken.
Oom Fred Agenjo durft de uitkomst van de rechtszaak nog steeds niet te voorspellen. ,,Als je puur naar de feiten en de getuigenissen kijkt dan kan de rechter niet anders dan een strafzaak bevelen. Als de rechter dat doet dan zet ze ook de politietop te kakken tegenover de wereld. Dat doe je niet snel. Er spelen ook zaken als geloof, ras en gezichtsverlies.’’
Naar verwachting doet de rechter in januari uitspraak.
https://www.limburger.nl/(...)ndplek-lichaam-ivana
´
De hoofdinspecteur in het onderzoek naar de dood van Ivana Smit heeft de boel geflest door te stellen dat er geen worsteling is geweest voorafgaand aan Smits val van het balkon. Onder druk van de advocaat van de familie moest hoofdonderzoeker Faizal Abdullah toegeven dat dit mogelijk toch het geval was geweest.
https://www.telegraaf.nl/(...)campaign=twitterfeed
https://www.telegraaf.nl/(...)campaign=twitterfeed
De politie in Kuala Lumpur heeft de dood van Ivana Smit nooit als een misdrijf onderzocht. De onderzoeksleider erkende pas dinsdag in een kruisverhoor dat er ‘misschien’ een spoor van een worsteling was.
Ook andere verdachte signalen waren echter geen reden voor nader onderzoek.
Kruisverhoor
Sankara Nair, de advocaat van de familie Smit, pakte inspecteur Faizal, de man die het onderzoek leidde, dinsdag in een kruisverhoor voor de Maleisische rechtbank hard aan.
[...]
Cider
Inspecteur Faizal was vanaf het moment dat hij Ivana’s ontzielde naakte lichaam zag ervan overtuigd dat het een noodlottig ongeluk was. Hij beweerde bijvoorbeeld dat hij een gebroken fles cider in het appartement van de Johnsons niet had gezien. Pas toen hij een foto van zijn eigen technische recherche onder ogen kreeg, gaf hij toe dat er een gebroken fles lag.
Faizal beaamde pas vandaag dat dat ‘misschien’ een spoor van een worsteling was. Ook de merkwaardige houding waarin Ivana werd gevonden, met de armen gebogen op haar borst - wat volgens de Nederlandse patholoog Frank van de Goot een aanwijzing was voor lijkstijfheid - was voor Faizal geen reden om nader te onderzoeken.
Faizal stond niet alleen in zijn hypothese. Sergeant Haliza, die de eerste dagen het onderzoek leidde, had zelfs orders gekregen van haar superieuren om de zaak als een ongeluk te beschouwen. Toen Faizal eenmaal het onderzoek helemaal overgenomen had, zag hij geen redenen daarvan af te wijken. Hij gaf wel orders om de voetsporen op het balkon, richting de rand, te onderzoeken. Hij geloofde dat die van Ivana waren. Eerder in de rechtszaak werd al vastgesteld dat volstrekt onduidelijk was van wie die voetstappen waren.
Misdrijf
Volgens Nair, zelf oud-politie-inspecteur, had Faizal uit moeten gaan van een misdrijf en dat onderzoek had misschien uit kunnen wijzen dat het een ongeluk was. Faizal, die zich veel details niet meer herinnerde en ook geen minutieus verslag van zijn onderzoek had bijgehouden, was het er niet mee eens.
Alex en Luna Johnson verlieten Maleisië op 29 maart. Een paar weken eerder kwamen er drie belangrijke rapporten vrij: het dna-onderzoek (er werd dna van Alex Johnson onder Ivana’s nagels gevonden), het toxicologisch rapport (er waren zoveel drugs gebruikt dat Ivana mogelijk al dood was toen ze viel) en de autopsie. Volgens Nair heeft Faizal de rapporten niet bestudeerd, want dan had hij aanwijzingen gevonden om op door te rechercheren. Nair: ,,En toen waren de vogels gevlogen.’’
Geen idee
Faizal zei geen idee te hebben waar de Johnsons momenteel zijn. De Amerikanen werden opgeroepen om te getuigen, maar ze weigeren terug te keren naar Maleisië. Ze zijn onschuldig, verklaarden ze.
Politie-inspecteur Faizal is de laatste getuige in de rechtszaak die moet bepalen of de dood van Ivana Smit alsnog als een misdrijf moet worden onderzocht. Morgen is de laatste zittingsdag. In januari wordt beslist of er een strafrechtelijk onderzoek nodig is en of er een internationaal opsporingsbevel voor de Johnsons wordt uitgevaardigd.
https://www.limburger.nl/(...)spoor-van-worsteling
Ook andere verdachte signalen waren echter geen reden voor nader onderzoek.
Kruisverhoor
Sankara Nair, de advocaat van de familie Smit, pakte inspecteur Faizal, de man die het onderzoek leidde, dinsdag in een kruisverhoor voor de Maleisische rechtbank hard aan.
[...]
Cider
Inspecteur Faizal was vanaf het moment dat hij Ivana’s ontzielde naakte lichaam zag ervan overtuigd dat het een noodlottig ongeluk was. Hij beweerde bijvoorbeeld dat hij een gebroken fles cider in het appartement van de Johnsons niet had gezien. Pas toen hij een foto van zijn eigen technische recherche onder ogen kreeg, gaf hij toe dat er een gebroken fles lag.
Faizal beaamde pas vandaag dat dat ‘misschien’ een spoor van een worsteling was. Ook de merkwaardige houding waarin Ivana werd gevonden, met de armen gebogen op haar borst - wat volgens de Nederlandse patholoog Frank van de Goot een aanwijzing was voor lijkstijfheid - was voor Faizal geen reden om nader te onderzoeken.
Faizal stond niet alleen in zijn hypothese. Sergeant Haliza, die de eerste dagen het onderzoek leidde, had zelfs orders gekregen van haar superieuren om de zaak als een ongeluk te beschouwen. Toen Faizal eenmaal het onderzoek helemaal overgenomen had, zag hij geen redenen daarvan af te wijken. Hij gaf wel orders om de voetsporen op het balkon, richting de rand, te onderzoeken. Hij geloofde dat die van Ivana waren. Eerder in de rechtszaak werd al vastgesteld dat volstrekt onduidelijk was van wie die voetstappen waren.
Misdrijf
Volgens Nair, zelf oud-politie-inspecteur, had Faizal uit moeten gaan van een misdrijf en dat onderzoek had misschien uit kunnen wijzen dat het een ongeluk was. Faizal, die zich veel details niet meer herinnerde en ook geen minutieus verslag van zijn onderzoek had bijgehouden, was het er niet mee eens.
Alex en Luna Johnson verlieten Maleisië op 29 maart. Een paar weken eerder kwamen er drie belangrijke rapporten vrij: het dna-onderzoek (er werd dna van Alex Johnson onder Ivana’s nagels gevonden), het toxicologisch rapport (er waren zoveel drugs gebruikt dat Ivana mogelijk al dood was toen ze viel) en de autopsie. Volgens Nair heeft Faizal de rapporten niet bestudeerd, want dan had hij aanwijzingen gevonden om op door te rechercheren. Nair: ,,En toen waren de vogels gevlogen.’’
Geen idee
Faizal zei geen idee te hebben waar de Johnsons momenteel zijn. De Amerikanen werden opgeroepen om te getuigen, maar ze weigeren terug te keren naar Maleisië. Ze zijn onschuldig, verklaarden ze.
Politie-inspecteur Faizal is de laatste getuige in de rechtszaak die moet bepalen of de dood van Ivana Smit alsnog als een misdrijf moet worden onderzocht. Morgen is de laatste zittingsdag. In januari wordt beslist of er een strafrechtelijk onderzoek nodig is en of er een internationaal opsporingsbevel voor de Johnsons wordt uitgevaardigd.
https://www.limburger.nl/(...)spoor-van-worsteling
´
Inspecteur vond Johnsons verdacht, maar deed niks
Inspecteur Abdullah Faizal, de Maleisische politieman die de dood van Ivana Smit onderzocht, geloofde de verklaring van Alex en Luna Johnson niet, maar deed er niets mee. Hij verdenkt het Amerikaanse echtpaar nog steeds niet.
[..]
Lijkstijfheid
De 38-jarige politieman heeft veertien jaar ervaring. Nair vroeg hem op hij het niet vreemd vond dat de armen van Ivana gebogen over haar borst lagen en bleven liggen toen delen van het balkondak werden verwijderd. ,,Heeft u weleens gehoord van lijkstijfheid, dat een lichaam drie tot vier uur na de dood verstijft?’’ vroeg Nair. Faizal antwoordde dat hij nog nooit van lijkstijfheid had gehoord. ,,Is dit uw eerste zaak waarin iemand overlijdt’’, reageerde de rechter. Faizal zei dat hij wel een paar moordzaken had behandeld, maar nooit een zoals deze.
[..]
Surrealistisch
Ivana’s oom Fred Agenjo noemt het laatste verhoor surrealistisch. ,,Mijn mond valt open bij deze getuigenis. Ik weet niet wat ik moet zeggen. We neigen ernaar dat hij zijn onwetendheid en incompetentie speelt, acteert. Ik bedoel : je hoeft geen rocket scientist te zijn om kennis te hebben van het fenomeen lijkstijfheid. Maar op het moment dat een inspecteur met 14 jaar ervaring claimt dat hij het niet kent, wordt het bijzonder ongeloofwaardig. Dan komen we weer terug op ons oorspronkelijke bewering. De man heeft andere belangen om de Johnsons de dans te laten ontspringen. Financiële belangen. We hebben aanwijzingen dat geld en crypto currency van eigenaar zijn gewisseld. We hebben alleen geen keihard bewijs.’’
Volledig artikel> https://www.limburger.nl/(...)dacht-maar-deed-niks
Aanvullend artikel> Welles-nietes om autopsierapport Ivana Smit
https://www.telegraaf.nl/(...)ierapport-ivana-smit
[ Bericht 6% gewijzigd door Kim-Holland op 05-12-2018 17:07:15 ]
Inspecteur Abdullah Faizal, de Maleisische politieman die de dood van Ivana Smit onderzocht, geloofde de verklaring van Alex en Luna Johnson niet, maar deed er niets mee. Hij verdenkt het Amerikaanse echtpaar nog steeds niet.
[..]
Lijkstijfheid
De 38-jarige politieman heeft veertien jaar ervaring. Nair vroeg hem op hij het niet vreemd vond dat de armen van Ivana gebogen over haar borst lagen en bleven liggen toen delen van het balkondak werden verwijderd. ,,Heeft u weleens gehoord van lijkstijfheid, dat een lichaam drie tot vier uur na de dood verstijft?’’ vroeg Nair. Faizal antwoordde dat hij nog nooit van lijkstijfheid had gehoord. ,,Is dit uw eerste zaak waarin iemand overlijdt’’, reageerde de rechter. Faizal zei dat hij wel een paar moordzaken had behandeld, maar nooit een zoals deze.
[..]
Surrealistisch
Ivana’s oom Fred Agenjo noemt het laatste verhoor surrealistisch. ,,Mijn mond valt open bij deze getuigenis. Ik weet niet wat ik moet zeggen. We neigen ernaar dat hij zijn onwetendheid en incompetentie speelt, acteert. Ik bedoel : je hoeft geen rocket scientist te zijn om kennis te hebben van het fenomeen lijkstijfheid. Maar op het moment dat een inspecteur met 14 jaar ervaring claimt dat hij het niet kent, wordt het bijzonder ongeloofwaardig. Dan komen we weer terug op ons oorspronkelijke bewering. De man heeft andere belangen om de Johnsons de dans te laten ontspringen. Financiële belangen. We hebben aanwijzingen dat geld en crypto currency van eigenaar zijn gewisseld. We hebben alleen geen keihard bewijs.’’
Volledig artikel> https://www.limburger.nl/(...)dacht-maar-deed-niks
Aanvullend artikel> Welles-nietes om autopsierapport Ivana Smit
https://www.telegraaf.nl/(...)ierapport-ivana-smit
[ Bericht 6% gewijzigd door Kim-Holland op 05-12-2018 17:07:15 ]
´
“Amerikaans koppel keek toe hoe Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit stierf”
Alex en Luna Johnson hebben het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit (19) mogelijk zien sterven. Dat betoogt de advocaat van de familie Smit, Sankara Nair, vandaag in zijn schriftelijke slotpleidooi voor de rechtbank in Maleisië. Als het Amerikaanse echtpaar veroordeeld wordt, wacht het tien jaar celstraf.
Advocaat Sankara Nair gaat in zijn 68 pagina’s lange pleidooi uitvoerig in op de getuigenissen van de afgelopen vier maanden. Nair stelt dat de Johnsons via een internationaal arrestatiebevel aangehouden moeten worden. Na hun arrestatie kunnen ze worden uitgeleverd aan Maleisië. In Kuala Lumpur kunnen ze dan gehoord worden in een strafrechtelijk onderzoek. Volgens Nair is er in elk geval sprake van dood door schuld, waarop in Maleisië tot tien jaar celstraf staat.
Fataal
Nair concludeert dat Ivana op 7 december 2017 zo veel drugs en alcohol in haar bloed had dat het haar fataal werd. De Johnsons, het Amerikaanse echtpaar waarmee ze de nacht had doorgebracht, stonden erbij en keken ernaar. Mogelijk zijn de drugs haar toegediend door deze te mixen met zoete cider. De combinatie en de hoeveelheid drugs moeten geleid hebben tot hyperthermie, oververhitting van het lichaam, met dodelijke afloop. Er werd geen noodnummer gebeld door de Amerikanen.
Toen Ivana dood was, hebben de Johnsons uren nagedacht hoe ze dit moesten uitleggen aan de autoriteiten. Maleisië kent strenge straffen voor drugsgebruik en drugsbezit. Ze besloten, volgens de familie Smit, om het op een ongeluk of zelfmoord te laten lijken door haar over de balkonrand te gooien. De familie heeft nooit geloofd in een ongeluk. Er zijn sterke aanwijzingen dat er al lijkstijfheid ingetreden was voordat Ivana over de balkonrand ging en veertien verdiepingen viel. Dat verklaart ook dat ze naakt gevonden werd. Is er eenmaal lijkstijfheid ingetreden, dan is het onmogelijk het lichaam nog te kleden.
Alarmbellen
Nair noemt de conclusie van de politie dat Ivana’s dood een ongeluk was, onkundig en vooringenomen. Er hadden tal van alarmbellen moeten afgaan toen de Johnsons met halfbakken verklaringen kwamen dat ze niet wisten waar Ivana was, terwijl Ivana’s telefoons op tafel lagen en haar kleding in de inloopkast hing.
Iedere politiefunctionaris die in de getuigenbank plaatsnam, vertelde dat de situatie verdacht was, maar er werd niet naar gehandeld. De plaats delict werd niet verzegeld en er werd maar beperkt dna-onderzoek gedaan. De cider, waarmee Ivana mogelijk was bedwelmd, werd niet onderzocht. Ook ging de politie in de fout door Luna Johnsons vanuit de politiecel de schoonmaakster te laten bellen. Zij dweilde de vloer van het appartement, ruimde glasscherven op en verwisselde de vuilniszakken. Pas toen ze klaar was, kwam de technische recherche het appartement in voor sporenonderzoek. Op 29 maart verlieten de Johnsons Maleisië. Ze zeggen dat ze onschuldig zijn.
De rechter doet 22 januari 2019 uitspraak over de vraag of de dood van Ivana Smit een ongeluk of een misdrijf was.
https://www.hln.be/nieuws(...)mit-stierf~a792a937/
https://www.limburger.nl/(...)toe-hoe-ivana-stierf
Alex en Luna Johnson hebben het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit (19) mogelijk zien sterven. Dat betoogt de advocaat van de familie Smit, Sankara Nair, vandaag in zijn schriftelijke slotpleidooi voor de rechtbank in Maleisië. Als het Amerikaanse echtpaar veroordeeld wordt, wacht het tien jaar celstraf.
Advocaat Sankara Nair gaat in zijn 68 pagina’s lange pleidooi uitvoerig in op de getuigenissen van de afgelopen vier maanden. Nair stelt dat de Johnsons via een internationaal arrestatiebevel aangehouden moeten worden. Na hun arrestatie kunnen ze worden uitgeleverd aan Maleisië. In Kuala Lumpur kunnen ze dan gehoord worden in een strafrechtelijk onderzoek. Volgens Nair is er in elk geval sprake van dood door schuld, waarop in Maleisië tot tien jaar celstraf staat.
Fataal
Nair concludeert dat Ivana op 7 december 2017 zo veel drugs en alcohol in haar bloed had dat het haar fataal werd. De Johnsons, het Amerikaanse echtpaar waarmee ze de nacht had doorgebracht, stonden erbij en keken ernaar. Mogelijk zijn de drugs haar toegediend door deze te mixen met zoete cider. De combinatie en de hoeveelheid drugs moeten geleid hebben tot hyperthermie, oververhitting van het lichaam, met dodelijke afloop. Er werd geen noodnummer gebeld door de Amerikanen.
Toen Ivana dood was, hebben de Johnsons uren nagedacht hoe ze dit moesten uitleggen aan de autoriteiten. Maleisië kent strenge straffen voor drugsgebruik en drugsbezit. Ze besloten, volgens de familie Smit, om het op een ongeluk of zelfmoord te laten lijken door haar over de balkonrand te gooien. De familie heeft nooit geloofd in een ongeluk. Er zijn sterke aanwijzingen dat er al lijkstijfheid ingetreden was voordat Ivana over de balkonrand ging en veertien verdiepingen viel. Dat verklaart ook dat ze naakt gevonden werd. Is er eenmaal lijkstijfheid ingetreden, dan is het onmogelijk het lichaam nog te kleden.
Alarmbellen
Nair noemt de conclusie van de politie dat Ivana’s dood een ongeluk was, onkundig en vooringenomen. Er hadden tal van alarmbellen moeten afgaan toen de Johnsons met halfbakken verklaringen kwamen dat ze niet wisten waar Ivana was, terwijl Ivana’s telefoons op tafel lagen en haar kleding in de inloopkast hing.
Iedere politiefunctionaris die in de getuigenbank plaatsnam, vertelde dat de situatie verdacht was, maar er werd niet naar gehandeld. De plaats delict werd niet verzegeld en er werd maar beperkt dna-onderzoek gedaan. De cider, waarmee Ivana mogelijk was bedwelmd, werd niet onderzocht. Ook ging de politie in de fout door Luna Johnsons vanuit de politiecel de schoonmaakster te laten bellen. Zij dweilde de vloer van het appartement, ruimde glasscherven op en verwisselde de vuilniszakken. Pas toen ze klaar was, kwam de technische recherche het appartement in voor sporenonderzoek. Op 29 maart verlieten de Johnsons Maleisië. Ze zeggen dat ze onschuldig zijn.
De rechter doet 22 januari 2019 uitspraak over de vraag of de dood van Ivana Smit een ongeluk of een misdrijf was.
https://www.hln.be/nieuws(...)mit-stierf~a792a937/
https://www.limburger.nl/(...)toe-hoe-ivana-stierf
´
Video: Journalist Ton Voermans aan het woord over de zaak Ivana Smit:
https://www.ad.nl/buitenl(...)ana-stierf~a792a937/
https://www.ad.nl/buitenl(...)ana-stierf~a792a937/
Bizarre titel, daar het niet vastgesteld is en niets meer is dan een bewering van de advocaat van de familie.quote:Op vrijdag 21 december 2018 16:10 schreef Kim-Holland het volgende:
“Amerikaans koppel keek toe hoe Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit stierf”
Alex en Luna Johnson hebben het Belgisch-Nederlandse model Ivana Smit (19) mogelijk zien sterven. Dat betoogt de advocaat van de familie Smit, Sankara Nair, vandaag in zijn schriftelijke slotpleidooi voor de rechtbank in Maleisië. Als het Amerikaanse echtpaar veroordeeld wordt, wacht het tien jaar celstraf.
Advocaat Sankara Nair gaat in zijn 68 pagina’s lange pleidooi uitvoerig in op de getuigenissen van de afgelopen vier maanden. Nair stelt dat de Johnsons via een internationaal arrestatiebevel aangehouden moeten worden. Na hun arrestatie kunnen ze worden uitgeleverd aan Maleisië. In Kuala Lumpur kunnen ze dan gehoord worden in een strafrechtelijk onderzoek. Volgens Nair is er in elk geval sprake van dood door schuld, waarop in Maleisië tot tien jaar celstraf staat.
Fataal
Nair concludeert dat Ivana op 7 december 2017 zo veel drugs en alcohol in haar bloed had dat het haar fataal werd. De Johnsons, het Amerikaanse echtpaar waarmee ze de nacht had doorgebracht, stonden erbij en keken ernaar. Mogelijk zijn de drugs haar toegediend door deze te mixen met zoete cider. De combinatie en de hoeveelheid drugs moeten geleid hebben tot hyperthermie, oververhitting van het lichaam, met dodelijke afloop. Er werd geen noodnummer gebeld door de Amerikanen.
Toen Ivana dood was, hebben de Johnsons uren nagedacht hoe ze dit moesten uitleggen aan de autoriteiten. Maleisië kent strenge straffen voor drugsgebruik en drugsbezit. Ze besloten, volgens de familie Smit, om het op een ongeluk of zelfmoord te laten lijken door haar over de balkonrand te gooien. De familie heeft nooit geloofd in een ongeluk. Er zijn sterke aanwijzingen dat er al lijkstijfheid ingetreden was voordat Ivana over de balkonrand ging en veertien verdiepingen viel. Dat verklaart ook dat ze naakt gevonden werd. Is er eenmaal lijkstijfheid ingetreden, dan is het onmogelijk het lichaam nog te kleden.
Alarmbellen
Nair noemt de conclusie van de politie dat Ivana’s dood een ongeluk was, onkundig en vooringenomen. Er hadden tal van alarmbellen moeten afgaan toen de Johnsons met halfbakken verklaringen kwamen dat ze niet wisten waar Ivana was, terwijl Ivana’s telefoons op tafel lagen en haar kleding in de inloopkast hing.
Iedere politiefunctionaris die in de getuigenbank plaatsnam, vertelde dat de situatie verdacht was, maar er werd niet naar gehandeld. De plaats delict werd niet verzegeld en er werd maar beperkt dna-onderzoek gedaan. De cider, waarmee Ivana mogelijk was bedwelmd, werd niet onderzocht. Ook ging de politie in de fout door Luna Johnsons vanuit de politiecel de schoonmaakster te laten bellen. Zij dweilde de vloer van het appartement, ruimde glasscherven op en verwisselde de vuilniszakken. Pas toen ze klaar was, kwam de technische recherche het appartement in voor sporenonderzoek. Op 29 maart verlieten de Johnsons Maleisië. Ze zeggen dat ze onschuldig zijn.
De rechter doet 22 januari 2019 uitspraak over de vraag of de dood van Ivana Smit een ongeluk of een misdrijf was.
https://www.hln.be/nieuws(...)mit-stierf~a792a937/
https://www.limburger.nl/(...)toe-hoe-ivana-stierf
"Pools are perfect for holding water"
moet kunnen, vorig jaar konden we titels lezen over zelfmoord. Was uiteindelijk niet meer dan een bewering van een omgekochte recherche en een verdachte van moord.quote:
[..]
Bizarre titel, daar het niet vastgesteld is en niets meer is dan een bewering van de advocaat van de familie.
Ik las vorig jaar vooral titels als ‘moord is bewezen’.quote:
[..]
moet kunnen, vorig jaar konden we titels lezen over zelfmoord. Was uiteindelijk niet meer dan een bewering van een omgekochte recherche en een verdachte van moord.
Maakt niet uitquote:
[..]
Ik las vorig jaar vooral titels als ‘moord is bewezen’.
Uur van de waarheid wordt nog even uitgesteld.
Uitspraak zaak-Ivana Smit uitgesteld tot maart door pelgrimstocht rechter https://www.nu.nl/buitenl(...)mstocht-rechter.html
Uitspraak zaak-Ivana Smit uitgesteld tot maart door pelgrimstocht rechter https://www.nu.nl/buitenl(...)mstocht-rechter.html
De mensen zijn gek geworden
Morgenochtend (lokale tijd, vannacht Nederlandse tijd) doet de rechter in de Maleisische stad uitspraak.
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
De eerste twee opties lijken uitgesloten. Bij het bezoek van de rechtbank aan het appartement werd al duidelijk: het is bijna niet mogelijk om zomaar over de rand te vallen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)uitspraak~aabdf88f8/
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
De eerste twee opties lijken uitgesloten. Bij het bezoek van de rechtbank aan het appartement werd al duidelijk: het is bijna niet mogelijk om zomaar over de rand te vallen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)uitspraak~aabdf88f8/
Was deze rechtszaak niet enkel om te onderzoeken of de politie haar taak voldoende heeft uitgevoerd en of er nog een vervolg onderzoek moet worden gestart? Uit dat artikel lijkt het net of de rechter al gaat beslissen tot welke conclusie het politie-onderzoek had moeten leiden.quote:
Morgenochtend (lokale tijd, vannacht Nederlandse tijd) doet de rechter in de Maleisische stad uitspraak.
Rechter Mahyon Binti Talib heeft vier keuzes. Ivana’s dood was een ongeluk, zelfmoord, of doodslag óf ze stelt vast dat niet te achterhalen is hoe de 18-jarige vrouw om het leven kwam.
De eerste twee opties lijken uitgesloten. Bij het bezoek van de rechtbank aan het appartement werd al duidelijk: het is bijna niet mogelijk om zomaar over de rand te vallen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)uitspraak~aabdf88f8/
|
|
