Zijn interviews vond ik altijd geweldig om te zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 17-08-2018 00:12:18 ]
Ik vind bv. zijn beheersing van de Nederlandse taal geweldig. Zeker lezen!quote:Op donderdag 16 augustus 2018 23:55 schreef naatje_1 het volgende:
Natuurlijk lezen mensen dat nog. Ik nog niet trouwens, misschien maar eens op mijn lijstje zetten.
arme jijquote:Op donderdag 16 augustus 2018 23:56 schreef trein2000 het volgende:
Moest het lezen voor mij leeslijst; niet gedaan
Want?quote:
Heb de laatste tijd sowieso niet veel geduld meer om een boekje te lezen.
Druk leven op het moment, veel stress etc.
Waar schrijft deze man over? Is het een filosoof?
Hij heeft een aantal fantastische boeken geschreven.quote:
Ik was op school rebels en las alles met tegenzin. Had ik nou iets beter naar de leraren geluisterd.
Hij behoorde zogenaamd tot "de grote drie" van de Nederlandse literatuur: Hermans, Reve en Mullisch.quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 00:13 schreef Harvest89 het volgende:
Ken de naam wel. Maar nog nooit een boek van deze man gelezen.
Heb de laatste tijd sowieso niet veel geduld meer om een boekje te lezen.
Druk leven op het moment, veel stress etc.
Waar schrijft deze man over? Is het een filosoof?
Er zit veel absurditeit in zijn boeken, zwarte humor, misantropie en vaak spelen zijn romans zich af in de tijd van WO2.
Als ik je een boek kan aanraden is het Nooit meer slapen. Een van de weinige boeken waar ik tijdens het lezen een grote glimlach op mijn gezicht krijg.
Op de middelbare school heb je geen tijd om saaie boeken te lezen. Je interesse ligt daar dan helemaal niet, dus ik begrijp niet dat dit nog onder de leerstof valt op de middelbare!quote:
[..]
Hij heeft een aantal fantastische boeken geschreven.
Ik was op school rebels en las alles met tegenzin. Had ik nou iets beter naar de leraren geluisterd.
Op die leeftijd heb je interesse in het ontdekken van de liefde, scooters, uitgaan, roken, drinken etc.
Ik denk dat ze literatuur compleet moeten afschaffen. Hoe kun je nou iemands kennis toetsen aan de hand van een boek dat 1 of andere malloot heeft geschreven? En wie beslist wat goed en niet goed is?
Waarom een boek van Hermans wel goedkeuren voor op je iijst, maar het boek van Astrid Holleeder niet??????
Gewoon niks lezenquote:
[..]
Op de middelbare school heb je geen tijd om saaie boeken te lezen. Je interesse ligt daar dan helemaal niet, dus ik begrijp niet dat dit nog onder de leerstof valt op de middelbare!
Op die leeftijd heb je interesse in het ontdekken van de liefde, scooters, uitgaan, roken, drinken etc.
Ik denk dat ze literatuur compleet moeten afschaffen. Hoe kun je nou iemands kennis toetsen aan de hand van een boek dat 1 of andere malloot heeft geschreven? En wie beslist wat goed en niet goed is?
Waarom een boek van Hermans wel goedkeuren voor op je iijst, maar het boek van Astrid Holleeder niet??????
Alle vakken afschaffen!quote:
[..]
Op de middelbare school heb je geen tijd om saaie boeken te lezen. Je interesse ligt daar dan helemaal niet, dus ik begrijp niet dat dit nog onder de leerstof valt op de middelbare!
Op die leeftijd heb je interesse in het ontdekken van de liefde, scooters, uitgaan, roken, drinken etc.
Ik denk dat ze literatuur compleet moeten afschaffen. Hoe kun je nou iemands kennis toetsen aan de hand van een boek dat 1 of andere malloot heeft geschreven? En wie beslist wat goed en niet goed is?
Waarom een boek van Hermans wel goedkeuren voor op je iijst, maar het boek van Astrid Holleeder niet??????
De titel vond ik heel aantrekkelijk maar ikquote:
Op weet zeker dat ik er als 16/17-jarige niets van snapte
De donkere kamer van Damocles wilde ik niet lezen omdat iedereen het las (puber
). Au Pair staat hier wel in de kast.
quote:
Waarom een boek van Hermans wel goedkeuren voor op je iijst, maar het boek van Astrid Holleeder niet??????
SCHOOOL GEWOON AFSCHAFFEN EN NOOIT MEER OVER PRATENquote:
[..]
Op de middelbare school heb je geen tijd om saaie boeken te lezen. Je interesse ligt daar dan helemaal niet, dus ik begrijp niet dat dit nog onder de leerstof valt op de middelbare!
Op die leeftijd heb je interesse in het ontdekken van de liefde, scooters, uitgaan, roken, drinken etc.
Ik denk dat ze literatuur compleet moeten afschaffen. Hoe kun je nou iemands kennis toetsen aan de hand van een boek dat 1 of andere malloot heeft geschreven? En wie beslist wat goed en niet goed is?
Waarom een boek van Hermans wel goedkeuren voor op je iijst, maar het boek van Astrid Holleeder niet??????
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 09:59:39 ]
quote:
Wat een domme reactie. Dit is toch geen KLB?quote:
Kan gebeurenquote:
Leuke schrijven hoor, gewoon proberen.quote:
Die zijn me op de middelbare door de strot geduwd, kwam er niet doorheen en heb ook nooit iets van die grote drie gelezen verder. Ik las ontzettend veel, nu minder dan ik zou willen, maar de lessen NL literatuur op de HAVO hebben ervoor gezorgd dat ik sindsdien geen Nederlandse schrijver meer heb gelezen.quote:
[..]
Hij behoorde zogenaamd tot "de grote drie" van de Nederlandse literatuur: Hermans, Reve en Mullisch.
Au pair is eigenlijk het enige boek van hem waar ik niet doorheen kwam.quote:
[..]
De titel vond ik heel aantrekkelijk maar ik
weet zeker dat ik er als 16/17-jarige niets van snapte
De donkere kamer van Damocles wilde ik niet lezen omdat iedereen het las (puber
Au Pair staat hier wel in de kast.
De doka van Damokles is (op het eerste gezicht) lekker laagdrempelig, dat leest gewoon als een detective. Voor middelbare scholieren een prima boek voor de boekenlijst, ook omdat Hermans een behoorlijk pretentieloze schrijfstijl heeft.
Die andere klassieker - Nooit meer slapen - is ook een topboek, maar het meeste heb ik misschien wel van Herinneringen van een engelbewaarder genoten. Geen idee meer waarom ik het zo goed vond overigens. Wel weet ik nog dat ik niet begreep waarom het boek zo relatief onbekend is.
Misschien moet ik het boek maar eens herlezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2018 12:16:32 ]
Mulisch is dan ook een pretentieuze kwal en bij Reve val je in slaap als je de jaren vijftig niet hebt meegemaakt.quote:
[..]
Die zijn me op de middelbare door de strot geduwd, kwam er niet doorheen en heb ook nooit iets van die grote drie gelezen verder. Ik las ontzettend veel, nu minder dan ik zou willen, maar de lessen NL literatuur op de HAVO hebben ervoor gezorgd dat ik sindsdien geen Nederlandse schrijver meer heb gelezen.
Hermans is ontzettend leesbaar.
Tijdje terug de ontdekking van de hemel herlezen, snap niet wat ik er destijds zo goed aan vond en waar de hype vandaan kwamquote:Op vrijdag 17 augustus 2018 12:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Mulisch is dan ook een pretentieuze kwal
Wellicht dat ik er nu anders over zou denken als ik het weer zou lezen, destijds kwam ik er niet doorheen maar da's inmiddels ook al 20+ jaar geleden. Zit net de samenvatting van de Donkere Kamer van Damokles door te lezen maar het zegt me allemaal niets meer terwijl ik weet dat ik daar zelfs een boekverslag van heb gemaakt.quote:
[..]
Mulisch is dan ook een pretentieuze kwal en bij Reve val je in slaap als je de jaren vijftig niet hebt meegemaakt.
Hermans is ontzettend leesbaar.
Wat me vooral tegenstond bij veel van de boeken die werden aangedragen dat het bijna allemaal wel met de Tweede Wereldoorlog te maken had. En als iets me nu absoluut niet kan boeien om over te lezen is het dat wel.
Welke titel raad je mij eerst aan?quote:
[..]
Leuke schrijven hoor, gewoon proberen.
Dit dus!quote:
[..]
Mulisch is dan ook een pretentieuze kwal en bij Reve val je in slaap als je de jaren vijftig niet hebt meegemaakt.
Hermans is ontzettend leesbaar.
Ik ken maar een paar van hem, maar vond au pair wel een grappig boekquote:
[..]
Welke titel raad je mij eerst aan?
Nooit meer slapen was ook een leuke. Damocles is wat lastiger (maar dat heb ik al eeuwen niet meer gelezen)Ik hou wel van grappig. Zal met die eerste beginnenquote:
[..]
Ik ken maar een paar van hem, maar vond au pair wel een grappig boek
quote:
[..]
Op de middelbare school heb je geen tijd om saaie boeken te lezen. Je interesse ligt daar dan helemaal niet, dus ik begrijp niet dat dit nog onder de leerstof valt op de middelbare!
Op die leeftijd heb je interesse in het ontdekken van de liefde, scooters, uitgaan, roken, drinken etc.
Ik denk dat ze literatuur compleet moeten afschaffen. Hoe kun je nou iemands kennis toetsen aan de hand van een boek dat 1 of andere malloot heeft geschreven? En wie beslist wat goed en niet goed is?
Waarom een boek van Hermans wel goedkeuren voor op je iijst, maar het boek van Astrid Holleeder niet??????
Daar zou ik dus nooit mee beginnen. Eerder Nooit meer slapen, De donkere kamer van Damokles of Het behouden huis. Maar dat is misschien persoonlijk.quote:
[..]
Ik hou wel van grappig. Zal met die eerste beginnen
Waarom niet?quote:
[..]
Daar zou ik dus nooit mee beginnen. Eerder Nooit meer slapen, De donkere kamer van Damokles of Het behouden huis. Maar dat is misschien persoonlijk.
Ik vond het maar een taai, traag boek.quote:
Disclaimer: het is wel even geleden dat ik het heb gelezen, misschien zou ik er nu anders tegenaan kijken.
Is voor mij ook al een tijdje geleden, maar in mijn gedachten was het toch niet zo taai.quote:
[..]
Ik vond het maar een taai, traag boek.
Disclaimer: het is wel even geleden dat ik het heb gelezen, misschien zou ik er nu anders tegenaan kijken.
Maar weer eens een poging wagen.Ik ben het volledig met Sloggi eens. Au Pair vond ik geen toegankelijk boek en af en toe onnodig langdradig.quote:
Het Behouden Huis is het boek waarmee ik het werk van Hermans heb leren kennen. Dat verhaal staat overigens ook in Paranoia (het boek dat ik in de OP noemde).
Wat ik een gaaf boek vond en heerlijk verzuurd was Ik Heb Altijd Gelijk. Ik geloof dat daar hele rechtszaken over zijn geweest omdat hij katholieken had beledigd. WF Hermans wist altijd wat los te maken bij mensen.
Heerlijkquote:
Dat was een passende reactie op waarop werd gereageerd. Vervang "literatuur" door elk willekeurig vak en de redenering blijft overeind. Toch hoor je nooit stemmen opgaan om wiskunde, geschiedenis, economie of biologie af te schaffen omdat het te saai is en niet in het puberleven past.quote:
[..]
Wat een domme reactie. Dit is toch geen KLB?
Het probleem ligt er eerder in dat mensen het nut van het literatuuronderwijs niet inzien, ze denken dat het om lezen gaat en lezen moet ontspannend zijn, of zoiets.
Dat je in het literatuuronderwijs het nuttige met het aangename kunt combineren lukt als je je weg in het aanbod een beetje kent. Dat je begrijpt dat het niet per se onbegrijpelijk is en dat je ook humor kunt vinden.
Maar dat je soms wat moeite moet doen om tekst in context te zien om het achterliggende te begrijpen.
Bij ons liet bijna iedereen zich dat door de strot duwen. Ik kan met trots zeggen dat ik voor mijn literatuurlijst niet één boek van De Grote Drie heb gelezen. Ik ben als rebelse puber mijn eigen weg gegaan en heb genoten van andere Groten, zoals Vestdijk, Bordewijk en Elsschot.quote:
[..]
Die zijn me op de middelbare door de strot geduwd, kwam er niet doorheen en heb ook nooit iets van die grote drie gelezen verder. Ik las ontzettend veel, nu minder dan ik zou willen, maar de lessen NL literatuur op de HAVO hebben ervoor gezorgd dat ik sindsdien geen Nederlandse schrijver meer heb gelezen.
Wat is dan het nut van literatuuronderwijs?quote:
[..]
Dat was een passende reactie op waarop werd gereageerd. Vervang "literatuur" door elk willekeurig vak en de redenering blijft overeind. Toch hoor je nooit stemmen opgaan om wiskunde, geschiedenis, economie of biologie af te schaffen omdat het te saai is en niet in het puberleven past.
Het probleem ligt er eerder in dat mensen het nut van het literatuuronderwijs niet inzien, ze denken dat het om lezen gaat en lezen moet ontspannend zijn, of zoiets.
Dat je in het literatuuronderwijs het nuttige met het aangename kunt combineren lukt als je je weg in het aanbod een beetje kent. Dat je begrijpt dat het niet per se onbegrijpelijk is en dat je ook humor kunt vinden.
Maar dat je soms wat moeite moet doen om tekst in context te zien om het achterliggende te begrijpen.
Janine Elsschot?quote:
[..]
Bij ons liet bijna iedereen zich dat door de strot duwen. Ik kan met trots zeggen dat ik voor mijn literatuurlijst niet één boek van De Grote Drie heb gelezen. Ik ben als rebelse puber mijn eigen weg gegaan en heb genoten van andere Groten, zoals Vestdijk, Bordewijk en Elsschot.
Willem, cultuurbarbaar.quote:
Hier zal Willem Elsschot bedoeld wordenquote:
. Auteur van onder andere Lijmen/Het been en Kaas.Elsschotquote:
[..]
Bij ons liet bijna iedereen zich dat door de strot duwen. Ik kan met trots zeggen dat ik voor mijn literatuurlijst niet één boek van De Grote Drie heb gelezen. Ik ben als rebelse puber mijn eigen weg gegaan en heb genoten van andere Groten, zoals Vestdijk, Bordewijk en Elsschot.
Divers.quote:
[..]
Wat is dan het nut van literatuuronderwijs?
- een andere manier van lezen aanleren, een waarbij je moet nadenken over wat de schrijver wilde en hoe hij dat denkt te bereiken
- hands-on onderwijs over de ontwikkeling van de Nederlandse taal
- praktijkonderwijs over de inzet van literaire technieken
- uitbreiding van woordenschat en idioom.
Maar, wat is het nut? Dit zijn leuke persoonlijke ontwikkelingen, maar van een nut is geen sprakequote:
[..]
Divers.
- een andere manier van lezen aanleren, een waarbij je moet nadenken over wat de schrijver wilde en hoe hij dat denkt te bereiken
- hands-on onderwijs over de ontwikkeling van de Nederlandse taal
- praktijkonderwijs over de inzet van literaire technieken
- uitbreiding van woordenschat en idioom.
Ja, die vraag kun je bij elk vak op de middelbare school stellen als persoonlijke ontwikkeling tot zelfstandig denkend mens geen nut is.quote:
[..]
Maar, wat is het nut? Dit zijn leuke persoonlijke ontwikkelingen, maar van een nut is geen sprake
Door boeken van goede schrijvers te lezen zie je de wereld door de ogen van anderen, vanuit andere perspectieven, kom je in aanraking met de filosofie en zienswijze van de schrijver, en door daar over na te denken groei je en word je een beter mens. Het is goed voor de ontwikkeling van je hersenen, je voorstellingsvermogen en fantasie groeit, je begrijpt meer van de wereld en je krijgt er meer empathie door.quote:
[..]
Maar, wat is het nut? Dit zijn leuke persoonlijke ontwikkelingen, maar van een nut is geen sprake
Nee, het nut van medicijnen studies is dat je artsen nodig hebt. Daarvoor heb je exacte vakken nodig op de middelbare school.quote:
[..]
Ja, die vraag kun je bij elk vak op de middelbare school stellen als persoonlijke ontwikkeling tot zelfstandig denkend mens geen nut is.
Dus nogmaals wat is het nut van literatuuronderwijs?
Je verward literatuur met filosofie, doen veel mensen, vooral Fransen, maar het zijn verschillende dingenquote:
[..]
Door boeken van goede schrijvers te lezen zie je de wereld door de ogen van anderen, vanuit andere perspectieven, kom je in aanraking met de filosofie en zienswijze van de schrijver, en door daar over na te denken groei je en word je een beter mens. Het is goed voor de ontwikkeling van je hersenen, je voorstellingsvermogen en fantasie groeit, je begrijpt meer van de wereld en je krijgt er meer empathie door.
Ik heb geen geneeskunde gestudeerd. En nu?quote:
[..]
Nee, het nut van medicijnen studies is dat je artsen nodig hebt. Daarvoor heb je exacte vakken nodig op de middelbare school.
Dus nogmaals wat is het nut van literatuuronderwijs?
Voor iemand die zo talig is heb je moeite met vragen beantwoorden.quote:
[..]
Ik heb geen geneeskunde gestudeerd. En nu?
Voor vervolgstudies/beroepen is het wel handig. Waarbij je dan weer niks hebt aan dodelijk saaie vakken als scheikunde of biologie.quote:
Piet lijkt vooral te denken in termen van praktisch en economisch nut. Cultuuronderwijs heeft natuurlijk wel degelijk nut in vormende zin. Dan kun je er nog over van mening verschillen of dat thuishoort in het onderwijsprogramma. Mij lijkt het een verarming als je dat zou schrappen.
Nee, het waren lunatics woorden dat er een nut was, ik vroeg er slechts naar wat dat was.quote:
Piet lijkt vooral te denken in termen van praktisch en economisch nut. Cultuuronderwijs heeft natuurlijk wel degelijk nut in vormende zin. Dan kun je er nog over van mening verschillen of dat thuishoort in het onderwijsprogramma. Mij lijkt het een verarming als je dat zou schrappen.
Lezen blijkt maar wat moeilijk
Zoals?quote:
[..]
Voor vervolgstudies/beroepen is het wel handig.
Juist exacte vakken heb je heel veel aan bij vervolgstudies en beroepen.quote:Waarbij je dan weer niks hebt aan dodelijk saaie vakken als scheikunde of biologie.