Crowdfunding is hot! In 2017 is in Nederland 223 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 170 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowdestate (CET), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal op Maat
• Samen in Geld
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waarde voor je Geld
• Investormatch
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:
E-mail alertsSPOILER
Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen. bijgewerkt tot 09-10-2017
GVE
KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,FNC, etc
Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017.
Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Allemaal prima die Christelijke waarden, zolang ze maar geen oogje dichtknijpen als het gaat om de harde cijfers & zekerhedenquote:Op dinsdag 14 augustus 2018 16:58 schreef djh77 het volgende:
Aandacht voor crowdfunding in het reformatorisch dagblad:
[..]
Bedankt!quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 13:03 schreef Horsemen het volgende:
Hier niet zo veel interesse geloof ik maar toch even de linkjes voor de liefhebber:SPOILER
Ik ga investeren.
Graag gedaan. Ik heb ze ook beide meegenomen.quote:
Dat er nog niet zo heel veel interesse lijkt te zijn, is omdat ze beide enkel voor de 'inner-crowd' beschikbaar zijn. Ze zijn beide nog niet online. Vandaag en morgen om 11 uur naar verwachting wel..quote:
Horseman doelde op interesse van investeerders van dit forum. Veelal storten investeerders vanuit dit forum een interessant project al voor een deel vol in de pre-publicatiefase. Uiteraard zullen deze projecten naar verwachting na publicatie weer binnen een paar minuten vol zitten.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 08:44 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Dat er nog niet zo heel veel interesse lijkt te zijn, is omdat ze beide enkel voor de 'inner-crowd' beschikbaar zijn. Ze zijn beide nog niet online. Vandaag en morgen om 11 uur naar verwachting wel..
Die van Paddock/actiefstal heeft vrij goede zekerheden.quote:
Voordeel dat zij ook niet afhankelijk zijn van de inkomsten uit dit bedrijf.
De ander met een eerder aan gegane lening vind ik iets te riskant.
https://www.collincrowdfund.nl/vleeschmeester-beerens/
Ik heb de stal nu toch maar meegenomen. Al lezende heb ik er toch een beter gevoel bij gekregen.quote:
[..]
Die van Paddock/actiefstal heeft vrij goede zekerheden.
Voordeel dat zij ook niet afhankelijk zijn van de inkomsten uit dit bedrijf.
De ander met een eerder aan gegane lening vind ik iets te riskant.
Lookx heb ik bewust niet gedaan omdat ik ook al in hun eerdere project zat.
Insgelijks (zonder Lookx dan).. Slager is sympathiek verhaal zonder zekerheden, gunfactor + zo op het oog gedreven organisatie erachter. Iemand al linkje?quote:
[..]
Ik heb de stal nu toch maar meegenomen. Al lezende heb ik er toch een beter gevoel bij gekregen.
Lookx heb ik bewust niet gedaan omdat ik ook al in hun eerdere project zat.
Leuk platform als je lokale bedrijven wil promoten maar wat mij betreft geen serieuze partij als je ook je centjes weer terug wil hebben.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 10:29 schreef µ het volgende:
Crowdaboutnow, is dat een leuk platform? Moet makkelijk te integreren zijn in de mailer met API die ze aanbieden.
Wat mij betreft is toevoegen niet nodig maar misschien denken andere hier anders over.
Thanks, goeie feedbackquote:
[..]
Leuk platform als je lokale bedrijven wil promoten maar wat mij betreft geen serieuze partij als je ook je centjes weer terug wil hebben.
Wat mij betreft is toevoegen niet nodig maar misschien denken andere hier anders over.
. Heb er niet veel gevoel meer bij 
Ik denk dat we moeten afvragen of we in 2019 nog geld inzetten voor de mailer (tenzij crowdfundplatform betaald). Met de 48- uurs inzagetermijn is er voldoende tijd om projecten vooraf te bekijken.quote:
[..]
Thanks, goeie feedback
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17943
quote:
[..]
Ik denk dat we moeten afvragen of we in 2019 nog geld inzetten voor de mailer (tenzij crowdfundplatform betaald). Met de 48- uurs inzagetermijn is er voldoende tijd om projecten vooraf te bekijken.
Er komt een project op een site, en na 48u is hij pas open om in te investeren?
1) Werkt dat zo?
2) Doen alle sites hieraan mee? Is het verplicht?
3) Hoe gaat het met populaire projecten, wie "mag" als eerst?
AFM regel schrijft voor dat een project minimaal 48 uur vooraf in te zien is. Hierna kunnen mensen inschrijven waarbij vol=vol. Populaire projecten zitten soms in 1 minuut vol, maar het tempo van inschrijven van een paar jaar geleden lijkt er wel een beetje uit. Voor veel projecten is er geen wachtrij en heb je uren/dagen de tijd om te investeren.quote:
Wat is de inzagetermijn? Zit er al een tijdje niet meer in...
Er komt een project op een site, en na 48u is hij pas open om in te investeren?
1) Werkt dat zo?
2) Doen alle sites hieraan mee? Is het verplicht?
3) Hoe gaat het met populaire projecten, wie "mag" als eerst?
Inschrijven NA de 48 bedoel je dus?quote:
[..]
AFM regel schrijft voor dat een project minimaal 48 uur vooraf in te zien is. Hierna kunnen mensen inschrijven waarbij vol=vol. Populaire projecten zitten soms in 1 minuut vol, maar het tempo van inschrijven van een paar jaar geleden lijkt er wel een beetje uit. Voor veel projecten is er geen wachtrij en heb je uren/dagen de tijd om te investeren.
Ja, klopt.quote:
Leuk verhaal maar niets voor mij. Wat een bedrag en met nagenoeg geen zekerheden. Maar goed, de rente maakt het misschien voor sommige investeerders wel interessant genoeg.quote:
Meubelmaker en -spuiter dit bijna 400k wil lenen op gve:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17943
Persoonlijk blijf ik het waardeloos vinden. Als ik een project heb doorgelezen wil ik gelijk kunnen investeren en niet nog 2 dagen moeten wachten en op een bepaalde tijd klaar moeten zitten om mee te kunnen doen.quote:
Naam: Petro Inspect International
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 165.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 3,72
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18558
Abn-Amro heeft iets van zekerheden maar is zijn lening aan het afbouwen naar 0 waardoor de zekerheden voor de crowd wat zouden moeten stijgen. Ik heb totaal geen verstand van deze markt maar ik zie voor nu alleen maar verliesfinanciering met nagenoeg geen zekerheden.
[ Bericht 12% gewijzigd door Horsemen op 15-08-2018 11:39:23 ]
Ik ben vorige week een crowdfunding gestart bij CrowdAboutNow.
Het gaan om virtual reality formule 1 racen. Op een locatie in Den Haag komen 4 unieke zelf samengestelde formule 1 race simulatoren te staan.
Ben benieuwd wat jullie er van vinden.
https://bit.ly/crowdfundingvrf1
Groet,
Mike
Allereerst welkom hier!quote:
Hoi FOK,
Ik ben vorige week een crowdfunding gestart bij CrowdAboutNow.
Het gaan om virtual reality formule 1 racen. Op een locatie in Den Haag komen 4 unieke zelf samengestelde formule 1 race simulatoren te staan.
Ben benieuwd wat jullie er van vinden.
https://bit.ly/crowdfundingvrf1
Groet,
Mike
Zonder specifiek op jou project in te gaan kan je een paar berichten hierboven lezen wat mijn mening is over de projecten in zijn algemeenheid op het CAN platform.
Van mij geen investering dus maar ik wens je wel veel succes
Hi Horsemen,quote:
[..]
Allereerst welkom hier!
Zonder specifiek op jou project in te gaan kan je een paar berichten hierboven lezen wat mijn mening is over de projecten in zijn algemeenheid op het CAN platform.
Van mij geen investering dus maar ik wens je wel veel succes
Dankjewel! Ik had jouw bericht gezien ja.
Het is absoluut een ander platform dan de platformen die al in de mailing staan. Eigenlijk zijn ze op veel manieren niet eens met elkaar te vergelijken.
Toch bedankt voor je reactie en het succes wensen.
Groet,
Mike
E
[1%CB] Onderhoudsbedrijf Hefbruggen
ID: 167798755
De incasso van juli is niet geslaagd. Hierdoor is de achterstand opgelopen tot drie termijnen. Ondanks de vele pogingen om contact op te nemen en de vele waarschuwingen hebben wij helaas geen betaling mogen ontvangen. Bijgevolg heeft de lening nu een achterstand van meer dan 90 dagen en zullen wij de lening opzeggen. Hiervan zal u nog een officieel bericht ontvangen.
Geen enkele aflossing gedaan vanaf begin...
Pfff, lekker dan. Hou je ons op de hoogte want ik wil graag weten hoe ze dit nu afhandelen/aanpakken.quote:
FNC
E
[1%CB] Onderhoudsbedrijf Hefbruggen
ID: 167798755
De incasso van juli is niet geslaagd. Hierdoor is de achterstand opgelopen tot drie termijnen. Ondanks de vele pogingen om contact op te nemen en de vele waarschuwingen hebben wij helaas geen betaling mogen ontvangen. Bijgevolg heeft de lening nu een achterstand van meer dan 90 dagen en zullen wij de lening opzeggen. Hiervan zal u nog een officieel bericht ontvangen.
Geen enkele aflossing gedaan vanaf begin...
Wat een Belhamels... Deze default zit ik ook in.quote:
FNC
E
[1%CB] Onderhoudsbedrijf Hefbruggen
ID: 167798755
De incasso van juli is niet geslaagd. Hierdoor is de achterstand opgelopen tot drie termijnen. Ondanks de vele pogingen om contact op te nemen en de vele waarschuwingen hebben wij helaas geen betaling mogen ontvangen. Bijgevolg heeft de lening nu een achterstand van meer dan 90 dagen en zullen wij de lening opzeggen. Hiervan zal u nog een officieel bericht ontvangen.
Geen enkele aflossing gedaan vanaf begin...
E [1%CB] Extra Consultant IT-bedrijf
ID: 464669959
De incasso van juli is niet geslaagd. Hierdoor bedraagt de achterstand nu twee termijnen. Wij hebben contact met de kredietnemer en proberen tot een consistente oplossing te komen, echter werkt de kredietnemer hier niet aan mee door tegenstrijdige berichten te sturen. Wij blijven derhalve het formele incassoproces volgen met als doel de betaling zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
Dergelijke zaken zijn gelukkig bij de overige platformen zoals GvE en CCF stukken beter geregeld.
Promotie Actie Supermarkt (D) - Openstaand: 35.99%
Verbouwing Eetcafe & Frituur (D) - Openstaand: 45.49%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Door het goede weer in juli heeft de kredietnemer te maken gekregen met een omzetdaling. Wij zijn echter in contact en hebben een eerste deelbetaling mogen ontvangen. Wij blijven in contact met de kredietnemer om het restant zo spoedig mogelijk te ontvangen. Van zodra wij de volledige termijn ontvangen hebben zullen we deze aan u overmaken.
Voorraadvergroting Primera (D) - Openstaand: 75.88%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Wij mochten een toezegging van de kredietnemer ontvangen, helaas werd deze toezegging niet nagekomen. Wij hebben derhalve het formele incassotraject opgestart met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
Nieuw Project Nano-coatingbedrijf (C) - Openstaand: 88.63%quote:De onderneming van kredietnemer is gefaillieerd in juni. Onze vordering hebben wij ingediend bij de curator. Wij hebben ook geprobeerd contact op te nemen met de curator, echter hebben wij hem nog niet kunnen bereiken. Wel heeft zijn assistente ons verwezen naar het faillissementsverslag. Wij hebben het verslag gelezen en vastgesteld dat de totale schuldenlast € 450.000,- bedraagt. Wij zullen deze maand proberen in contact te komen met de curator om dan ook te overleggen over de zaak die is overgedragen voor faillissement.
Schoonmaakbedrijf Nieuwe Apparatuur (D) - Openstaand: 88.97%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Ondanks de vele pogingen en waarschuwingen hebben wij geen betaling mogen ontvangen van de kredietnemer. Aangezien de achterstand nu meer dan 90 dagen betreft zullen we de lening opzeggen. Hier zal u nog officieel bericht van ontvangen.
Assortimentsuitbreiding Groothandel (D) - Openstaand: 92.54%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Wij hebben geen reactie mogen vernemen van de kredietnemer ondanks de vele pogingen hiertoe. Wij blijven derhalve het formele incassoproces volgen met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
quote:We wisten van een familielid dat de zaak van de kredietnemer is ontruimd en de kredietnemer een schuldhulptraject in zou gaan. Wij hebben echter geen gegevens van de gemeente of bevestiging van dit traject ontvangen. Ook hebben we na dat laatste gesprek geen contact meer met dit familielid van de kredietnemer kunnen krijgen. Wij proberen het deze maand nog een keer minnelijk en zullen aandringen om meer informatie over de schuldenpositie van de kredietnemer te ontvangen. Mochten wij niets vernemen, dan zullen wij de deurwaarder inschakelen. Wij verwachten dan wel een inhoudelijke reactie te krijgen.
B
Kassenbouw Nieuw Gereedschap
ID: 967197672
De incasso van juli is niet geslaagd. Wij hebben de achterstallige termijn inmiddels wel mogen ontvangen en zullen deze spoedig naar u overmaken, indien dit nog niet gebeurd is.
C
[1% CB] Grill-restaurant Renovatie
ID: 176729371
De incasso van juli is niet geslaagd. Wij hebben de achterstallige termijn inmiddels wel mogen ontvangen en zullen deze spoedig naar u overmaken, indien dit nog niet gebeurd is.
B
Thuiszorg Nieuw Bedrijfspand
ID: 280794598
De incasso van juli is niet geslaagd. Wij hebben inmiddels een betaling van de kredietnemer mogen ontvangen, echter niet de volledige termijn. Wij proberen in contact te komen met de kredietnemer om het restant te ontvangen. Zodra wij het volledige maandtermijn hebben mogen ontvangen, zullen wij deze zo snel als mogelijk aan u overmaken.
Met zulke percentages openstaande schuld ren je als FNC-investeerder toch zo snel mogelijk naar de uitgang en investeer je daar geen cent meer? Blij dat ik daar nooit aan begonnen ben.quote:
Bij de nieuwe GVE's zul je mij ook niet zien. Ik zie één keer veel te grote ambities en één keer verliesfinanciering met een bank die zich terugtrekt... En hoe meer ik lees, hoe meer rode vlaggen ik zie bij de Petro-man.
Ik doe ook niets met CAN. Heeft voor mij dus in de mailer geen toegevoegde waarde.quote:
Crowdaboutnow, is dat een leuk platform? Moet makkelijk te integreren zijn in de mailer met API die ze aanbieden.
De mailer is voor mij nog steeds in gebruik bij de FNC projecten. Ik gebruik dit met name om de interessante projecten met tijdsindicatie door te zetten naar mijn agenda. De projecten gaan keurig 48 uur na het mailtje open. Zo ben ik bijna nooit te laat bij interessante projecten.
Valt reuze mee, met meer dan 100 projecten bij FNC en een klein percentage aan probleem gevallen behaal ik tot op heden een prima rendement.quote:
[..]
Met zulke percentages openstaande schuld ren je als FNC-investeerder toch zo snel mogelijk naar de uitgang en investeer je daar geen cent meer? Blij dat ik daar nooit aan begonnen ben.
Bij de nieuwe GVE's zul je mij ook niet zien. Ik zie één keer veel te grote ambities en één keer verliesfinanciering met een bank die zich terugtrekt... En hoe meer ik lees, hoe meer rode vlaggen ik zie bij de Petro-man.
Het draait allemaal om de juiste afwegingen maken welke projecten wel/niet worden meegenomen, de rente percentages zijn immers meer dan prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door plesner op 15-08-2018 13:13:03 ]
Dit lijkt dus net zo'n oplichter als de assortiments-uitbreiding groothandel. Leners die een lening aangaan en na 0 tot 3 termijnen niets meer betalen zijn pure oplichters die met voorbedachte raden een lening aangaan waarvan ze van te voren van plan zijn deze niet terug te betalen.quote:
FNC
E
[1%CB] Onderhoudsbedrijf Hefbruggen
ID: 167798755
De incasso van juli is niet geslaagd. Hierdoor is de achterstand opgelopen tot drie termijnen. Ondanks de vele pogingen om contact op te nemen en de vele waarschuwingen hebben wij helaas geen betaling mogen ontvangen. Bijgevolg heeft de lening nu een achterstand van meer dan 90 dagen en zullen wij de lening opzeggen. Hiervan zal u nog een officieel bericht ontvangen.
Geen enkele aflossing gedaan vanaf begin...
Het zo genaamde zeer geavanceerde model om bedrijven te screenen van FNC heeft hier dus nog steeds geen oplossing voor gevonden om deze nep leners er tussen uit te halen.
Deze neppers zijn een grote ergernis.
Misschien toch recente jaarcijfers opvragen?
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 15-08-2018 13:15:23 ]
ondanks de twee goedlopende toko's, toch maar HA van morele waarde.quote:
[..]
Leuk verhaal maar niets voor mij. Wat een bedrag en met nagenoeg geen zekerheden. Maar goed, de rente maakt het misschien voor sommige investeerders wel interessant genoeg.
Tijd staat tegenwoordig toch ook gewoon in de pitch?quote:
Edit: blijkbaar zijn ze daar weer mee gestopt
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 15-08-2018 14:03:38 ]
Is er al een investeerderslinkje voor de Slager?quote:
Overname slager op CcF
https://www.collincrowdfund.nl/vleeschmeester-beerens/
Ze zijn er niet helemaal mee gestopt, maar dat wordt er meestal pas later bijgezet, erg onhandig, dan is jouw methode inderdaad een aardig alternatief.quote:
Edit: blijkbaar zijn ze daar weer mee gestopt
Inmiddel antwoord, het huis lijkt er niet bij te zitten, iemand toegang tot kadastrale kaarten van Limburg, wat dit zijn de nummers:quote:
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2018 19:04 schreef Horsemen het volgende:
Volgens mij zit het huis/opstal er gewoon bij en ben het eens met djh77
[..]
Misschien dat iemand hier ter verduidelijking (ook over de afmeting van de grondoppervlakte) nog een vraag over kan stellen bij Collin.
Had iemand dit nog nagevraagd?
SPOILERKadastraal staat het onderpand bekend onder de volgende nummers:
- Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 12
- Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 56
- Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 85
- Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 419
- Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 420, gedeeltelijk.
In totaal is het perceel 2,56 hectare groot.
Inzage in taxatierapport is niet mogelijk...
Actiefstal ook gepakt. Zijn al jaren actief zo te zien, ook op social media, letterlijk goed te vinden mensen. Alleen zou ik met hypothecaire zekerheden het eigenlijk altijd wel fijn vinden als je bewijzen daarvan ook bij pitchen ziet.quote:
4.5 ton schuld........pffff toch voortaan maar eens recente cijfers opvragen voordat je ons geld klakkeloos overboekt aan een bijna failliete boedelquote:
Update FnC:
Promotie Actie Supermarkt (D) - Openstaand: 35.99%
[..]
Voorraadvergroting Primera (D) - Openstaand: 75.88%
[..]
[..]
Ik begrijp de formulering niet want ik heb met ze gebeld over dit dossier en ze gaven daarbij aan dat ze er intensief bovenop zitten en dat er bijzondere omstandigheden in het spel zijn. Wilden ze verder niet toelichten. Kan natuurlijk ook een manier zijn om hun eigen falen in deze te verhullen.quote:
[..]
Dit lijkt dus net zo'n oplichter als de assortiments-uitbreiding groothandel. Leners die een lening aangaan en na 0 tot 3 termijnen niets meer betalen zijn pure oplichters die met voorbedachte raden een lening aangaan waarvan ze van te voren van plan zijn deze niet terug te betalen.
Het zo genaamde zeer geavanceerde model om bedrijven te screenen van FNC heeft hier dus nog steeds geen oplossing voor gevonden om deze nep leners er tussen uit te halen.
Deze neppers zijn een grote ergernis.
Misschien toch recente jaarcijfers opvragen?
ook meegenomen, eerste investeringen na lange tijd, bedankt obligatoirequote:
Mij? Credits voor Horsemenquote:
[..]
ook meegenomen, eerste investeringen na lange tijd, bedankt obligatoire
Ik vind het een leuk project. Je pitch bevat wat mij betreft alleen te weinig concrete informatie met betrekking tot de business case om te kunnen beoordelen of ik het investeringswaardig vind. Daarnaast sluit ik me aan bij de eerdere opmerkingen over CrowdAboutNow: een leuk platform met veel sympathieke projecten, maar voor "echte" investeerders eigenlijk niet interessant (want: projecten met hoog risico, geen zekerheden, en relatief lage rente).quote:
Hoi FOK,
Ik ben vorige week een crowdfunding gestart bij CrowdAboutNow.
Het gaan om virtual reality formule 1 racen. Op een locatie in Den Haag komen 4 unieke zelf samengestelde formule 1 race simulatoren te staan.
Ben benieuwd wat jullie er van vinden.
https://bit.ly/crowdfundingvrf1
Groet,
Mike
Desondanks hoop ik voor je dat het een succes wordt!
SPOILERBeste investeerder,
Op 27 maart jl. hebben wij u geïnformeerd dat Grand Café Blessing in gebreke is als het gaat om de betaling van rente en aflossing.
Nadien hebben de ondernemers geprobeerd het tij te keren, maar helaas zonder succes. Naast het feit dat de maandelijkse rente en aflossing niet is voldaan, zijn de schulden bij leveranciers, de Belastingdienst en verhuurder opgelopen, aldus de ondernemingsleiding. Uitzicht op herstel is er niet. Daarom zijn de bedrijfsactiviteiten (nagenoeg) gestaakt en wordt overwogen om (persoonlijk) faillissement aan te vragen.
Als gevolg hiervan hebben wij de financiering opgezegd en opgeëist en zullen wij in overleg treden met de beide vennoten over de terugbetaling van de lening.
Zodra hierover meer duidelijkheid is zullen wij u informeren.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Dankjewel. Ik heb de actiefstal meegenomen. Mijn eerste project bij CCF in anderhalf jaar en mijn derde ooit.quote:
Hier niet zo veel interesse geloof ik maar toch even de linkjes voor de liefhebber:SPOILERhttps://www.collincrowdfu(...)4013a468046dce33cbdd
https://www.collincrowdfu(...)vof/?auth=18dfb24f5a
2a50f517ce44941d02ff1ac7c9285865320878b101fc5ed063b253
Het aantal defaults bij Collin loopt aardig op de laatste tijd. Het is te hopen dat het een project met zekerheden was anders zal er weinig terug komen vrees ik.quote:
Een project van CCF met grote problemen:SPOILERBeste investeerder,
Op 27 maart jl. hebben wij u geïnformeerd dat Grand Café Blessing in gebreke is als het gaat om de betaling van rente en aflossing.
Nadien hebben de ondernemers geprobeerd het tij te keren, maar helaas zonder succes. Naast het feit dat de maandelijkse rente en aflossing niet is voldaan, zijn de schulden bij leveranciers, de Belastingdienst en verhuurder opgelopen, aldus de ondernemingsleiding. Uitzicht op herstel is er niet. Daarom zijn de bedrijfsactiviteiten (nagenoeg) gestaakt en wordt overwogen om (persoonlijk) faillissement aan te vragen.
Als gevolg hiervan hebben wij de financiering opgezegd en opgeëist en zullen wij in overleg treden met de beide vennoten over de terugbetaling van de lening.
Zodra hierover meer duidelijkheid is zullen wij u informeren.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/46802
Looptijd: 3 jaar.
Kredietbedrag: ¤100.000
Risico-classificatie: B
Nominale rente: 8.99 %
Verder:
+ Investering t.b.v. kostenbesparing.
+ Cijfers over 2017.
+ Stabiele omzet en winst.
+ Lening kan uit de huidige winst worden betaald.
+ Langlopende schulden zijn fors verminderd.
- Kortlopende schulden daarentegen gestegen.
+ Positief Eigen Vermogen (gestegen).
+ Current ratio: 1,31.
- Afgelegen locatie
+ Goede reviews op Google Maps.
Sorry als ze al gepost waren, dan had ik dat gemist.quote:Statistieken per 1-8-2018
Totaal geïnvesteerd ¤ 4.663.450,-
Totaal afgelost ¤ 817.816,-
Nog af te lossen ¤ 3.845.633,-
Totaal betaalde rente ¤ 196.796,-
Projecten gefinancierd 42
Gemiddelde rente minus kosten per jaar = gemiddeld rendement 5,23 %
Gemiddelde rente minus kosten naar verhouding ingelegde gelden 4,69 %
Risico | Rente | Kosten | Rendement
Schijf 1 | 4,77 % | 0,3 % | 4,48 %
Schijf 2 | 5,42 % | 0,3 % | 5,14 %
Schijf 3 | 5,40 % | 0,3 % | 5,10 %
Schijf 4 | 6,50 % | 0,3 % | 6,20 %
Betalingsachterstand ¤ 0,-
Default 0
https://www.sprout.nl/art(...)ampaign=nbr_20180816
Na de inbreng van eigen middelen is de vermogenspositie van beide vennoten in privé nihil.quote:
[..]
Het aantal defaults bij Collin loopt aardig op de laatste tijd. Het is te hopen dat het een project met zekerheden was anders zal er weinig terug komen vrees ik.
+ aflopende overlijdensrisicoverzekering van 5 jaar. Hoef je ook weinig van te verwachten.quote:
[..]
Na de inbreng van eigen middelen is de vermogenspositie van beide vennoten in privé nihil.
Hi OpDieFiets,quote:
[..]
Ik vind het een leuk project. Je pitch bevat wat mij betreft alleen te weinig concrete informatie met betrekking tot de business case om te kunnen beoordelen of ik het investeringswaardig vind. Daarnaast sluit ik me aan bij de eerdere opmerkingen over CrowdAboutNow: een leuk platform met veel sympathieke projecten, maar voor "echte" investeerders eigenlijk niet interessant (want: projecten met hoog risico, geen zekerheden, en relatief lage rente).
Desondanks hoop ik voor je dat het een succes wordt!
Bedankt voor de feedback!
Groet,
Mike
Ik heb mijn standaardbedrag gedoneerd. 100 k zal nog wel even wat worden om binnen te harken in de vakantietijd.quote:
Het project 'Dier- en Tuincentrum Vuurwerkbunkers' op FNC is volgens mij interessant:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/46802
Looptijd: 3 jaar.
Kredietbedrag: ¤100.000
Risico-classificatie: B
Nominale rente: 8.99 %
Verder:
+ Investering t.b.v. kostenbesparing.
+ Cijfers over 2017.
+ Stabiele omzet en winst.
+ Lening kan uit de huidige winst worden betaald.
+ Langlopende schulden zijn fors verminderd.
- Kortlopende schulden daarentegen gestegen.
+ Positief Eigen Vermogen (gestegen).
+ Current ratio: 1,31.
- Afgelegen locatie
+ Goede reviews op Google Maps.
• Bruidsmode (C) - Openstaand: 52,79%
• Manege (A) - Openstaand: 55,53%quote:De incasso van juli is geslaagd. Zoals eerder bericht hebben wij een afspraak met de ondernemer om de achterstand niet te laten oplopen. Wij hebben periodiek contact om te kijken wanneer kredietnemer het verschuldigde bedrag van de belastingsdienst zal ontvangen en daarmee de achterstand geheel zal inlossen. Tot op heden heeft de kredietnemer nog geen betaling van de belastingsdienst mogen ontvangen. Wel hebben wij afgesproken met de kredietnemer om de achterstand in deelbetalingen in te lopen vanaf begin oktober, mocht de kredietnemer dan nog geen geld van de belastingsdienst hebben ontvangen.
• Materialen Behang & Schilderbedrijf (D) - Openstaand: 61,17%quote:De gemeente is op dit moment bezig met de inventarisatiefase van het minnelijke schuldentraject. Wij hebben meerdere malen om inhoudelijke informatie gevraagd, echter kon ons dat niet verschaft worden. Dit omdat nog niet alle schuldeisers zich gemeld hebben. Wij zullen blijven aandringen bij de gemeente om nadere informatie te verstrekken omtrent de schuldenpositie van de kredietnemers. Wij verwachten deze maand hierover meer duidelijkheid te kunnen verschaffen.
• Schoonmaakbedrijf Nieuwe Apparatuur (D) - Openstaand: 88,97%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Ondanks de vele pogingen en waarschuwingen hebben wij geen betaling mogen ontvangen van de kredietnemer. Aangezien de achterstand nu meer dan 90 dagen betreft zullen we de lening opzeggen. Hier zal u nog officieel bericht van ontvangen.
• Thuiszorg Nieuwe Bedrijfswagen (B) - Openstaand: 100,00%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Wij hebben geen reactie mogen vernemen van de kredietnemer ondanks de vele pogingen hiertoe. Wij blijven derhalve het formele incassoproces volgen met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
• uitzendprojecten (A) - Openstaand: 35,05%quote:De incasso van juli is geslaagd. De achterstand is daardoor nog steeds 1 termijn. Ondanks vele pogingen hebben wij nog geen contact kunnen leggen met de kredietnemer. Wij hebben derhalve het formele incassoproces opgestart, met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
• Stucadoors (C) - Openstaand: 55,14%quote:Wij zijn bezig om alle stukken aan de deurwaarder over te dragen om een dagvaarding op te stellen en uit te brengen. Wij zullen ons daarbij richten op de Borg. Het kan gebeuren dat de Borg een betalingsregeling aanbiedt aan de deurwaarder, maar dat achtten wij momeneel onwaarschijnlijk. Wij zullen dus verzoeken om de dagvaarding door te zetten om zo eventueel beslag te kunnen leggen op vermogensdelen van de Borg.
• Timmerwerken & onderhoud (E) - Openstaand: 44,87%quote:Wij hebben de deurwaarder verzocht om een gerechtelijk vonnis te halen op basis van het vooronderzoek. De deurwaarder heeft op basis daarvan om aanvullende documentatie gevraagd. Wij hebben die stukken aangeleverd en de deurwaarder is ermee aan de slag gegaan. Aankomende maand verwachten we dat de dagvaarding wordt uitgebracht. Zodra wij een executoriale titel hebben behaald bij de rechtbank, verwachten wij vervolgstappen te kunnen nemen om uw vordering te incasseren.
quote:De kredietnemer betaald keurig € 1.000,- per maand aan de deurwaarder voor de aflossing van de gehele vordering. Wij zullen de betalingsregeling in september herzien en hebben de deurwaarder gevraagd de termijnen en de betalingen scherp in de gaten te houden. Indien de voorgestelde betalingsregeling niet stipt wordt nagekomen dan hebben wij reeds toestemming gegeven om een dagvaarding uit te brengen.
https://www.crowdestate.nl/projecten/171-appartementen-chemnitz
Kijkend naar de LTV en looptijd is 5% we heel pover, je houdt bijna geen rendement over met de eenmalige bemiddelingskosten van 0.90%.quote:
Appartementen op crowdestate met 99,6% LTV en looptijd van 12 maanden:
https://www.crowdestate.nl/projecten/171-appartementen-chemnitz
Ik sla hem iig over
Terecht.quote:
[..]
Kijkend naar de LTV en looptijd is 5% we heel pover, je houdt bijna geen rendement over met de eenmalige bemiddelingskosten van 0.90%.
Ik sla hem iig over
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
Ze hebben de verwachting dat ING geen gebruik zal maken van het pandrechtquote:
Een nieuwe bij KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
.quote:De verwachting is daarom niet dat de ING voor de hypotheek ook gebruik zal maken van de dekking op machines, voorraad en debiteuren
quote:Naar aanleiding van de Q&A die tussen ondernemer en investeerders plaatsvindt sinds de publicatie, heeft ondernemer verzocht om het doelbedrag aan te passen naar ¤50.000. Ook wil hij de looptijd voor de aflossing terugbrengen naar 30 maanden. Ondernemer heeft ondertussen een aantal nieuwe online projecten binnengehaald en vindt het bij nader inzien een dure oplossing om reserves tegen 8,5% op de RC te hebben staan. Ondernemer zal wellicht tegen het einde van de naar 30 maanden aangepaste looptijd, met een vervolgfinanciering komen.
Kapitaal op Maat heeft met LoanStreet de gewenste aanpassingen besproken en komt tot de conclusie dat een rentewijziging niet nodig is. Kapitaal op Maat heeft het doelbedrag en looptijd aangepast en informeert de huidige en potentiële investeerders via de reacties/updates.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 16-08-2018 14:09:12 ]
https://www.collincrowdfu(...)3f9597fd192352a98a27
Zoals altijd vraag je je af wat er waar is en niet waar. Op zich is het een langbestaand mooi bedrijf en een ondernemer die professioneel overkomt. De lange droogte zal zijn bedrijf echter weinig goed gedaan hebben. Andere kant het is maar een kleine lening. Rente is wel laag voor het risico.quote:
Een nieuwe bij KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
Daarom neig ik wat meer naar de slager met 8%. Die heeft dan wel weer als nadeel de relatief hoge instap van 500 euro.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 16-08-2018 16:55:41 ]
Ook het nog openstaande project Van Lennepstraat schommelt al weken lang rondom de 50%. Dat gaat hem, als ze geen grote investeerder uit de hogehoed toveren, niet worden met nog maar 11 dagen op de klok. Jammer dat ze ook nooit meer de moeite hebben genomen om de pitch te verduidelijken mbt de kadastralenummers, of eigenlijk dat het er maar 1 is bij dit project en dat de panden dus ongesplitst zijn.
Ik was net even bezig met het controleren van de ontvangen rente bedragen van de lopende projecten. Bij mij waren ze allemaal al op de 1 augustus binnen, keurig.
Dank!quote:
De investeringslink voor de slager:
https://www.collincrowdfu(...)3f9597fd192352a98a27
Hier idem twijfel mbt de Vleeschmeester bij Collin. Op de een of andere manier spreekt het project mij wel aan. Klein bedragje, bestaande zaak die overgenomen gaat worden, redelijke incentive maar 0 zekerheden en ik ben net deze maand door Collin geïnformeerd dat er bij een heel mooi vergelijkbaar project een default zit aan te komen. Was ook een slager (dit keer alleen een keurslager), verder grofweg een vergelijkbaar project mbt bedrag, rente, incentive, looptijd en bij het zelfde platform....Tja….quote:
Ik twijfel ook nog over de slager, weinig zekerheden. Ik heb de actiefstal ook al meegenomen.
(*lees hiervoor: de zekerheden)quote:"Na livegang gaan we onder de pitch het een en ander publiceren inzake onderstaand* zodat dit voor iedere lezer helder zal zijn."
Een rare gang van zaken dat je pas extra informatie gaat geven/zaken gaat verduidelijken na live gaan van het project. Dan heeft iedereen lekker al geïnvesteerd en die lezen dit dus niet meer. Dit zal de AFM vast niet bedoelen met de 48 uursregel
Oh wat slecht van Collin! Dit wekt geen vertrouwen.quote:
Er zijn zeer veel onduidelijkheden mbt de zekerheden van project Actiefstal van Collin. Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bij maar Collin wenst op dit moment geen verdere informatie te geven om duidelijk te maken wat er dan wel onder de zekerheden gaat vallen. Erg dubieus allemaal! Naar meerdere mailtjes over en weer kom ik niet verder dan:
[..]
(*lees hiervoor: de zekerheden)
Een rare gang van zaken dat je pas extra informatie gaat geven/zaken gaat verduidelijken na live gaan van het project. Dan heeft iedereen lekker al geïnvesteerd en die lezen dit dus niet meer. Dit zal de AFM vast niet bedoelen met de 48 uursregel
Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bijquote:
Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bij
Op basis van de kadastrale gegevens is dat volgens mij inderdaad de situatie, zonder woonhuis.
Samengevat: 2.56 ha weiland met bedrijfsgebouwen, inzage in het taxatierapport dat aan de basis hiervan ligt is niet mogelijk. Dan krijg ik een wat ongemakkelijk gevoel en vraag me af wat er mogelijk te verbergen is, maar misschien niet terecht, we gaan het lezen (of niet) met de latere extra uitleg...
Belachelijk dat ze de pitch gaat aanpassen als deze live is en het project binnen 5 minuten vol zit...:quote:
Er zijn zeer veel onduidelijkheden mbt de zekerheden van project Actiefstal van Collin. Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bij maar Collin wenst op dit moment geen verdere informatie te geven om duidelijk te maken wat er dan wel onder de zekerheden gaat vallen. Erg dubieus allemaal! Naar meerdere mailtjes over en weer kom ik niet verder dan:
[..]
(*lees hiervoor: de zekerheden)
Een rare gang van zaken dat je pas extra informatie gaat geven/zaken gaat verduidelijken na live gaan van het project. Dan heeft iedereen lekker al geïnvesteerd en die lezen dit dus niet meer. Dit zal de AFM vast niet bedoelen met de 48 uursregel
quote:Tevens verhuren de ondernemers de eigen woning (die geschikt is voor dubbele inwoning en gelegen is op hetzelfde perceel als de paardenhouderij) als Bed & Breakfast.
De paardenhouderij, het woonhuis en de 3,1 onbebouwde hectare is allemaal huisnummer 3, waar ook een hypotheek op wordt gevestigd. Waar is het huis dan?quote:In 2015 is er een taxatierapport na verbouwing gemaakt, waarin de waarde van de paardenhouderij op ¤ 830.000,- na verbouwing wordt ingeschat. Hierbij dient te worden aangetekend dat deze taxatie uit is gegaan van het perceel voor kadastrale splitsing, welke 3,10 hectare groter is dan het huidige perceel. Deze 3,10 hectare betreffen onbebouwde weidevelden waarop paarden grazen.
Zie ook een van mijn eerdere posts met de kadastrale gegevens en ga vervolgens naar de site van de provincie Limburg voor een kaartje met de kadastergegevens, je zult zien dat het huis op een apart stukje staat (.. 421) welk nummer GEEN onderdeel uitmaakt van het lijstje met (gedeeltelijke) kadastrale nummers.quote:
Alles is huisnummer 3, waar is het huis dan?
Hoe zie je dit dan met de opmerking uit de pitch dat de paardenhouderij op hetzelfde perceel ligt als het woonhuis:quote:
[..]
Zie ook een van mijn eerdere posts met de kadastrale gegevens en ga vervolgens naar de site van de provincie Limburg voor een kaartje met de kadastergegevens, je zult zien dat het huis op een apart stukje staat (.. 421) welk nummer GEEN onderdeel uitmaakt van het lijstje met (gedeeltelijke) kadastrale nummers.
quote:Tevens verhuren de ondernemers de eigen woning (die geschikt is voor dubbele inwoning en gelegen is op hetzelfde perceel als de paardenhouderij) als Bed & Breakfast.
quote:Een perceel is een stuk grond waarvoor één rechtsorde geldt, dat wil zeggen dezelfde eigenaar en hetzelfde eigendomsrecht. Een perceel heeft een uniek kenmerk, bestaande uit kadastrale gemeente, sectie en een perceelsnummer. Dit kenmerk wordt kadastrale aanduiding genoemd.
Nee, inderdaad.quote:
Het is toch de bedoeling dat je dankzij die 48 uur een weloverwogen beslissing kunt nemen over het wel of niet investeren.
Dan moet je dus tijdens die 48 uur wel alle benodigde informatie kunnen krijgen.
Slechte zaak!!! Omschrijving in de pitch is aantoonbaar onduidelijk.quote:
[..]
Oh wat slecht van Collin! Dit wekt geen vertrouwen.
Als je daar op gewezen wordt moet je gewoon aktie ondernemen en een toevoeging plaatsen in bijvoorbeeld de Q&A dan wel onder pitch
Het is überhaupt natuurlijk van de zotte dat de Q&A in de 48 uurs voorpublicatie niet open staat en dus ook vragen niet in het openbaar getoont en beantwoord worden in deze oriëntatie fase. Juist die voorpublicatie is bedoeld om je een mening te vormen.
Ehh, niet matchend, vandaar ook mijn bedenkingen omdat men niet meer info wil geven. Ik heb op basis van de verstrekt kadastrale nummers en de kadastrale kaart van de provincie Limburg zelf geconstateerd dat het woonhuis dus op basis van die info specifiek is uitgesloten (net als een groot deel van de weide, maar dat staat dacht ik wel in de tekst) terwijl de tekst op z'n minst de suggestie wekt dat het wel onderdeel van het geheel uitmaakt. Dat de tekst hier dus tegenstrijdig aan de kadastrale info is, ben ik helemaal met je eens. Vandaar dat ik (en blijkbaar was ik niet de enige) ook naar het taxatierapport heb gevraagd want daar staat dat soort kadastrale details vrijwel altijd ook in zodat er meer helderheid kan komen, maar dat kreeg ik dus niet.quote:
Hoe zie je dit dan met de opmerking uit de pitch dat de paardenhouderij op hetzelfde perceel ligt als het woonhuis:
Ik kan me nog een recente issue herinneren met een huis met iets van nummer 35 en 37, was ook helder werd ons verteld, maar later heeft de notaris de boel wel aan moeten passen cq. proberen recht te trekken.
In dit geval heb ik op basis van de info die mij verstrekt is (en niet is verstrekt) persoonlijk zo m'n bedenkingen over de tekst uit de pitch die op z'n minst voor meerdere uitleg vatbaar is terwijl zoiets volstrekt helder hoort te zijn, ik ben dan ook zeer benieuwd naar de aangekondigde uitleg.
Ik ben het er mee eens dat er onduidelijkheid is in de pitch, aan de andere kant leek het me altijd al zeer onwaarschijnlijk dat als de hele handel op 290K getaxeerd is, dat bovengenoemde woning dan inbegrepen zou zijn, naast(!) de te verbouwen stal en de grond.SPOILERAdres: Branterweg 3 Postcode: 6361 DA Plaatsnaam: Nuth
WOZ-waarde Identificatie: 095100000705
Peildatum WOZ-waarde 01-01-2017 394.000 euro
Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 365.000,- verkregen op de paardenhouderij aan de Branterweg 3 te Nuth
Als de eigen woning zou zijn inbegrepen in de zekerheid, dan hadden ze dat m.i., alleen al om commerciële redenen, vermeld. Ze gebruiken echter vrij consequent de term 'paardenhouderij' wat op zich denk ik duidelijk de lading dekt.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 16-08-2018 22:16:06 ]
Ik ben het met je eens. Meegenomen voor het mininumbedrag.quote:
Vind ik niet. De term “paardenhouderij” heeft geen eenduidige definitie en zou om die reden dus sowieso nooit gebruikt moeten worden in de omschrijving van zekerheden, waar duidelijkheid en eenduidigheid juist van essentieel belang zijn.quote:
Ze gebruiken echter vrij consequent de term 'paardenhouderij' wat op zich denk ik duidelijk de lading dekt.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 17-08-2018 00:11:27 ]
Als je op de link van de website van de paardenhouderij klikt (http://www.opdebrant.nl/nl/vakantiehuis/Limburg), staat daar ook gewoon het huis genoemd als onderdeel van de paardenhouderij. M.i dekt de omschrijving in de pitch het geheel niet.quote:
WOZ woonhuis:Ik ben het er mee eens dat er onduidelijkheid is in de pitch, aan de andere kant leek het me altijd al zeer onwaarschijnlijk dat als de hele handel op 290K getaxeerd is, dat bovengenoemde woning dan inbegrepen zou zijn, naast(!) de te verbouwen stal en de grond.SPOILERAdres: Branterweg 3 Postcode: 6361 DA Plaatsnaam: Nuth
WOZ-waarde Identificatie: 095100000705
Peildatum WOZ-waarde 01-01-2017 394.000 euro
Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 365.000,- verkregen op de paardenhouderij aan de Branterweg 3 te Nuth
Als de eigen woning zou zijn inbegrepen in de zekerheid, dan hadden ze dat m.i., alleen al om commerciële redenen, vermeld. Ze gebruiken echter vrij consequent de term 'paardenhouderij' wat op zich denk ik duidelijk de lading dekt.
Dat de WOZ waarde 394k is, blijft uiteraard ook niet uit de pitch. Kan je zonder uitgebreid Eigen onderzoek ook niet weten.
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 17-08-2018 09:41:08 ]
Dit is op 24-4 door KoM al aangegeven:quote:
Zag net in het faillissementsdossier dat Pensioenbureau b.v. failliet is. Was dat niet het Kom project waar eerder al betalingsproblemen waren?
Dossier ligt bij incassobureau.quote:getracht is om te komen tot een samenwerking met NPB Rijnstreek BV, doch dit is medio maart plotseling niet doorgegaan. Inmiddels is NPB BV geliquideerd en is de lening van KOM ondergebracht in VH International BV, de persoonlijke holding van de heer Van der Heide, welke ook heeft mee getekend op de overeenkomst van geldlening. De St. Zekerheden KOM heeft de getekende 'overeenkomst voor in de plaatsstelling' Ontvangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 17-08-2018 08:56:26 ]
Ik vond het project al 'too good to be true' voor Collin begrippen.quote:
[..]
Als je op de link van de website van de paardenhouderij klikt (http://www.opdebrant.nl/nl/vakantiehuis/Limburg), staat daar ook gewoon het huis genoemd als onderdeel van de paardenhouderij. M.i dekt de omschrijving in de pitch het geheel niet.
Twijfel nu om de investering te annuleren, alleen al om de verwarring in de pitch en de slechte communicatie.
Wat levert de paardenhouderij + land bij faillissement op? Dekt dit ongeveer de lading van de financiering?
Dat is onduidelijk. Is er bijvoorbeeld een eigen toegang voor de paarden trailers of (voer)leveranciers? Kan het apart verkocht worden (zonder de woning)?quote:
[..]
Ik vond het project al 'too good to be true' voor Collin begrippen.
Twijfel nu om de investering te annuleren, alleen al om de verwarring in de pitch en de slechte communicatie.
Wat levert de paardenhouderij + land bij faillissement op? Dekt dit ongeveer de lading van de financiering?
Er zou zogenaamd een materiële verpande erfenis zijn bij dit project.quote:
Zag net in het faillissementsdossier dat Pensioenbureau b.v. failliet is. Was dat niet het Kom project waar eerder al betalingsproblemen waren?
Echter zwijgt KoM in alle talen over deze erfenis.
Ik heb ze meerdere malen verzocht tot liquiditatie over te gaan.
Ik vermoed dat (wederom) deze zekerheid niet verpand is aan KoM.
Als het een apart kadastraal perceel is (en dat is het) kan het altijd los worden verkocht. En als men men andere grond nodig heeft om er te komen, dan moet er recht van overpad zijn. Als dat er niet zou zijn, dan zou de taxatiewaarde van het object namelijk (als het ware) nihil zijn. Een taxateur neemt zoiets altijd mee.quote:
[..]
Dat is onduidelijk. Is er bijvoorbeeld een eigen toegang voor de paarden trailers of (voer)leveranciers? Kan het apart verkocht worden (zonder de woning)?
Ik zie dit toch niet als wishful thinking en heb vooraf ook naar de woz -waarde gekeken en ging naar aanleiding van de pitch uit van het volgende scenario, WOZ waarde 394k -/- 3,1 ha verkochte aan de vader (waarde door mij geschat op 150k) -/-150k= nieuwe geschatte woz waarde 244k. Dan paste het voor mij aardig in het plaatje met de taxatiewaarde van 290k.quote:
Mee eens, héél duidelijk is het allemaal niet, maar het lijkt me typisch een gevalletje wishful thinking om te denken dat een woonhuis ter waarde van 394K (woz) onderdeel zou zijn van een paardenhouderij, een term die voor mijn gevoel voldoende duidelijk betrekking heeft op de paardenstal en de directe omliggende grond. De paarden mogen niet in het woonhuis lopen neem ik aan
Alle bovenstaande reactie geven wel aan hoe ondoorzichtig, niet transparant en misschien wel misleidend de pitch is. Dan blijft het extra schokkend als je dan van een medewerker, met medeweten van de directie, de volgende reactie krijg op mijn doorvragen naar meer duidelijkheid:
Arrogantie ten top wat mij betreft.quote:Ik vind onderstaande opsomming van de percelen met de bijbehorende totale oppervlakte en het benoemen van de opstallen voldoende voor nu. Derhalve worden geen verdere gegevens uit het taxatierapport worden verstrekt.
Afwachten dus op de aanvullende informatie na live gang van het project. Of we daar veel wijzer van gaan worden valt nog te bezien vrees ik. Daarna besluit ik definitief of ik mij wel of niet moet gaan terugtrekken. Een buitengewone slechte zaak dit van Collin.
SPOILERHet betreft Gilsing lokale media. Er staan nog 9 termijnen open. Dat worden er nu 24.
Net live gegaan begrijp ik.... Of vol gekomen zoder live te zijn geweest???quote:Hartelijk gefeliciteerd! De leningaanvraag van Actiefstal op de Brant waarop u met een bedrag van ¤ **0,00 heeft ingeschreven, is volgeschreven. U gaat over deze investering 7,00% rente per jaar ontvangen. Zodra de bedenktermijn van twee weken is verstreken, wordt de lening aan de ondernemer uitbetaald. Wij informeren u dan opnieuw. Tevens wordt dan aangegeven wanneer u de eerste uitbetaling van rente en aflossing kunt verwachten.
Maar zonder de beloofde aanvullende info zoals ik het nu zie...quote:
Nee, extra informatie “Na livegang” dus misschien komt het nog…. Anders lezen potentiële investeerders het misschien dus eerst het project vol laten lopen natuurlijk.quote:
[..]
Maar zonder de beloofde aanvullende info zoals ik het nu zie...
Ik ben er niet rouwig om dat deze uit de lijst weg is. Het is commercieel niet echt een succes dit verhaal.SPOILERVia deze weg willen wij u informeren over de vervroegde algehele aflossing van de lopende lening van Vai Vai Vespa. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand augustus ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform onze algemene voorwaarden versie 1.0 d.d. 26-05-2014.
Wij zullen dit bedrag vandaag op uw rekening-courant bijschrijven.
De website biedt huurders van de B&B de mogelijkheid om 'in de achtertuin' naar de paardjes te gaan kijken als ze daarin interesse hebben. Ik weet niet of je daar al te veel conclusies uit moet trekken. M.i. zijn het twee verschillende activiteiten. Commercieel is het slim van ze om de paardenhouderij te vermelden, altijd leuk voor de gasten.quote:
[..]
Als je op de link van de website van de paardenhouderij klikt (http://www.opdebrant.nl/nl/vakantiehuis/Limburg), staat daar ook gewoon het huis genoemd als onderdeel van de paardenhouderij. M.i dekt de omschrijving in de pitch het geheel niet.
U heeft ook toegang tot de paardenhouderij, waar u kunt kijken naar de paarden en de activiteiten.
Ik had juist de afgelopen week voor het eerst sinds lange tijd deelgenomen aan drie leningen. Gezien deze op zijn minst dubieuze voorlichting heb ik ze alle drie weer ingetrokken en is het wat mij betreft weer voorbij met CCF. Het lijkt nu wel of men de handelswijze van samen in geld over heeft genomen. Hierbij doe ik sinds een maand of drie ook helemaal niets meer.quote:
woonhuis incl B&B WOZ 294k niet in de pitch / project
weilanden 3.1 hectare samen met paardenhouderij 830k waarde na verbouwing en voor kadastrale splitsing (ik neem aan zonder woonhuis met een WOZ van 394k)
paardenhouderij excl weilanden enkel voor verbouwing 290k taxatie waarde
paardenhouderij excl weilanden na verbouwing 400k taxatiewaarde / hypo inschrijving 365k
HA aansprakelijkheid vd ondernemers / vermogenspositie is nihil.
stel dat het een failure wordt, bestaat er dus enkel een dekking voor een paardenhouderij zonder woonhuis en zonder weilanden. Hoe courant (verkoopbaar) is dan enkel de houderij?
In een worst case worden ook de ondernemers op hun HA aangesproken, blijft de vraag, van wie is het woonhuis, de weilanden zijn van Sr. Het zal er dus niet makkelijk op worden, dit uit te nutten.
Aan de andere zijde Sr heeft 3.1 ha grond met een waarde van ¤ ....k / de vraag is of dat inderdaad dan circa 400k is. (830k -/- 415k -) is. En hoe acteert hij in geval van failure.
Ga nu ff lunchen , denk erover na om mijn invest terug te trekken.
Kwalijker is, zoals eerder en vaker genoemd, de "informatie" die dan wel dan niet geheel of gedeeltelijk wordt verstrekt door de platformen. In plaats van gebruikt te maken van onder andere deze community om de kwaliteit omhoog te krijgen vaart men liever de eigen kwantitatieve koers onder het mom "het wordt toch wel volgestort". Geeft mij niet zoveel vertrouwen richting toekomst van deze platformen irt de looptijd van de meeste projecten...
Kopersneek, mooie samenvatting/conclusie. Wanneer ik de pitch lees staat alles er wel. Terecht de opmerkingen dat het er op zijn Collins staat waarbij er meer gesuggereerd kan worden en jij je kan afvragen waarom er deels een mistveld wordt opgetrokken. Maar ook wij moeten ons dit altijd realiseren bij Crowdfunding b.v. waarom de lening niet tegen lagere kosten bij een bank wordt afgesloten. Het is mijn eerste CCF project sinds maanden en ondanks de ophef blijf ik er in.quote:
Common sense, senior zal niet reageren na failure, maar zal uiteraard zoals elke betrokken vader actief willen bijdragen aan succes. Hij zal niet zomaar zijn dochter iets in handen geven zonder enige vorm van vertrouwen etc. Schoonzoon onderhoudt de stal dus scheelt kosten. Er zijn paarden genoeg in die omgeving zo te zien dus enige vorm van inkomsten zijn toch wel "gegarandeerd". Wellicht dat de omzetten / bezettingspercentages niet gehaald worden, maar een totaal mislukken zie ik, buiten externe omstandigheden, niet geheel snel gebeuren...
Kwalijker is, zoals eerder en vaker genoemd, de "informatie" die dan wel dan niet geheel of gedeeltelijk wordt verstrekt door de platformen. In plaats van gebruikt te maken van onder andere deze community om de kwaliteit omhoog te krijgen vaart men liever de eigen kwantitatieve koers onder het mom "het wordt toch wel volgestort". Geeft mij niet zoveel vertrouwen richting toekomst van deze platformen irt de looptijd van de meeste projecten...
Mij is persoonlijk per mail de toezegging gedaan dat Collin na de livegang onder de pitch het een en ander zou publiceren inzake de zekerheden zodat dit voor iedere lezer helder zou zijn. Ook deze toezegging is Collin (nog?) niet nagekomen.
Ik kan niet anders dan concluderen dat Collin een totale minachting heeft naar ons als investeerders en ze zullen ons waarschijnlijk alleen maar lastig vinden. Jammer en een gemiste kans denk ik. Een ieder moet hieruit zijn eigen conclusies maar trekken.
Ook is het misschien verstandig dat een ieder apart maar aanvullende vragen over dit (en andere) projecten moet stellen bij Collin en kijken of hij/zij op deze manier aan de essentiële investeerdersinformatie kan komen. (Voor zover de investeringen tenminste niet zijn teruggetrokken).
Ook is het mij opgevallen dat gestelde vragen niet zijn geplaatst bij de Q&A onder het project. Dat is vreemd want meestal doet men dit wel. Ik heb Collin zojuist per mail gevraagd om de toegezegde aanvulling alsnog te plaatsen alsmede de Q&A. Wederom dus maar afwachten…
Het moge duidelijk zijn dat ik zeer teleurgesteld ben in de huidige werkwijze van Collin
Zo, en nu
quote:Op dinsdag 19 september 2017 15:11 schreef escortmk2 het volgende:
Straks op GVE: Ketelhuis Lent.
Als ik even google, kom ik meteen op eerdere crowdfund-pogingen uit:
https://indebuurt.nl/nijm(...)ntse-ketelhuis~6496/ met een vervallen link naar http://crowdaboutnow/ketelhuis
en
https://crowdfundingnijmegen.nl/app/project.php?p=310
Is hier volgens mij nog niet eerder besproken toch?
Ik heb best wat horeca maar dat zit grotendeels bij HCN, heb daar toch wat meer vertrouwen in mbt horeca-kennis.
quote:
[..]
Denk dat deze bij GvE ook wel vol komt; volgens mij worden d'r te veel risico's genomen door (onwetende) investeerders mede door de lage rentestanden.
quote:
[..]
Die gaat zeker vol komen. Hebben best een leuk filmpje bij de pitch staan. Moet je zeggen dat het me best een aardige horeca starter lijkt.
Voor wie van een beetje risico houdt..................
Ik weet niet wie de omzet voorspelling heeft gedaan maar ik zie dit bedrijf niet gemiddeld meer dan 10k in de week omzetten.
Nog in het Ketelhuis geïnvesteerd? Ik ben er een aantal keren geweest maar het is niet denderend. Ik ben benieuwd of ze het nog lang volhouden.quote:
[..]
Voor wie van een beetje risico houdt, kan ook naar het casino gaan.
Hoe leuk dit initiatief ook is, zie ik dit niet levensvatbaar worden.
Een paar punten:
- Veel wisselingen in personeel;
- Personeel ziet niet dat je glas leeg is en is drukker met andere dingen;
- Na bestelling duurt het serveren lang;
- Veel wat op de kaart staat is op;
- Een uur voor sluitingstijd zijn ze enorm druk met opruimen dat ze de gasten vergeten;
- Kwaliteit van eten is niet denderend;
- Karige inrichting van het terras;
- Ze doen nu ook mee met social deal acties en dat is naar mijn idee geen goed teken.
Ik niet in ieder geval had er geen goed gevoel bij..quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Nog in het Ketelhuis geïnvesteerd? Ik ben er een aantal keren geweest maar het is niet denderend. Ik ben benieuwd of ze het nog lang volhouden.
Een paar punten:
- Veel wisselingen in personeel;
- Personeel ziet niet dat je glas leeg is en is drukker met andere dingen;
- Na bestelling duurt het serveren lang;
- Veel wat op de kaart staat is op;
- Een uur voor sluitingstijd zijn ze enorm druk met opruimen dat ze de gasten vergeten;
- Kwaliteit van eten is niet denderend;
- Karige inrichting van het terras;
- Ze doen nu ook mee met social deal acties en dat is naar mijn idee geen goed teken.
Ik heb ‘m bewust overgeslagen.quote:
Nog in het Ketelhuis geïnvesteerd? Ik ben er een aantal keren geweest maar het is niet denderend. Ik ben benieuwd of ze het nog lang volhouden.
Ben wel benieuwd waarom je er toch nog een paar keer heen geweest bent ondanks dat je niet tevreden was.
Het zit in de buurt en je wilt het dan toch een kans geven in de hoop dat het wat wordt.quote:
[..]
Ik heb ‘m bewust overgeslagen.
Ben wel benieuwd waarom je er toch nog een paar keer heen geweest bent ondanks dat je niet tevreden was.
De locatie is prima, aansprekend en er is enorm veel gebouwd daar de laatste jaren. Daar moet geld te verdienen zijn mits de ondernemer het goed aanpakt. Doorslaggevend was voor mij de overwaarde in zijn appartementen die (veronderstel ik) alleen maar zal zijn toegenomen afgelopen jaar. Ik ga er binnenkort ook eens een kijkje nemen.quote:
[..]
Het zit in de buurt en je wilt het dan toch een kans geven in de hoop dat het wat wordt.
Overwaarde in zijn appartementen?quote:
[..]
De locatie is prima, aansprekend en er is enorm veel gebouwd daar de laatste jaren. Daar moet geld te verdienen zijn mits de ondernemer het goed aanpakt. Doorslaggevend was voor mij de overwaarde in zijn appartementen die (veronderstel ik) alleen maar zal zijn toegenomen afgelopen jaar. Ik ga er binnenkort ook eens een kijkje nemen.
Medegeldnemers zijn:quote:
[..]
Overwaarde in zijn appartementen?
Afgelopen jaar is er afgelost bij de VBGA, bij GvE en zijn de appartementen waarschijnlijk ook nog wel wat gestegen in waarde, dus deze zekerheid is op dit moment beter dan toen neem ik aan. Het moet wel heel erg tegenzitten allemaal wil je hier geld aan verliezen.SPOILERKetelhuis Lent B.V. (G-PD% 7,93% en Creditsafe score 17 - startende activiteit)
De heer O.T. Yakkan, die hiermee tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé. Deze is op dit moment van materiële waarde, hetgeen is gebaseerd op de overwaarde op de activa in de persoonlijke beheer BV (OKA Trading B.V.) van de heer Yakkan.
Er wordt er een tweede hypotheek gevestigd op drie vastgoedbezittingen in OKA Trading B.V. Deze vertegenwoordigen een marktwaarde van ¤ 387.000,-, De taxatierapporten zijn in bezit van Geldvoorelkaar.nl. Deze zekerheid wordt vastgelegd in een hypotheekakte met als hypotheekhouder namens de investeerders de Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl.
De hypothecaire lening bij Volksbank Gronau-Ahaus eG bedraagt heden ¤ 270.000,-. De inschrijving van deze hypothecaire lening bedraagt ¤ 270.000,-, plus maximaal 40% voor rente en kosten.
De verpanding van de banksaldi, bedrijfsinventaris en voorraden zal worden vastgelegd in een pandakte met als pandhouder namens de investeerders de Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl.
Oke. Ik vraag me echter af of dat als dat restaurant slecht draait hij middelen in gaat brengen vanuit bijvoorbeeld goed lopend vastgoed....quote:
[..]
Medegeldnemers zijn:Afgelopen jaar is er afgelost bij de VBGA, bij GvE en zijn de appartementen waarschijnlijk ook nog wel wat gestegen in waarde, dus deze zekerheid is op dit moment beter dan toen neem ik aan. Het moet wel heel erg tegenzitten allemaal wil je hier geld aan verliezen.SPOILERKetelhuis Lent B.V. (G-PD% 7,93% en Creditsafe score 17 - startende activiteit)
De heer O.T. Yakkan, die hiermee tekent voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé. Deze is op dit moment van materiële waarde, hetgeen is gebaseerd op de overwaarde op de activa in de persoonlijke beheer BV (OKA Trading B.V.) van de heer Yakkan.
Er wordt er een tweede hypotheek gevestigd op drie vastgoedbezittingen in OKA Trading B.V. Deze vertegenwoordigen een marktwaarde van ¤ 387.000,-, De taxatierapporten zijn in bezit van Geldvoorelkaar.nl. Deze zekerheid wordt vastgelegd in een hypotheekakte met als hypotheekhouder namens de investeerders de Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl.
De hypothecaire lening bij Volksbank Gronau-Ahaus eG bedraagt heden ¤ 270.000,-. De inschrijving van deze hypothecaire lening bedraagt ¤ 270.000,-, plus maximaal 40% voor rente en kosten.
De verpanding van de banksaldi, bedrijfsinventaris en voorraden zal worden vastgelegd in een pandakte met als pandhouder namens de investeerders de Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl.
Dit soort praktijken van hen kan ik niet waarderen. Sowieso is de communicatie waardeloos en de pitches eigenlijk ook, want het ene faillissement volgt op het andere betalingsuitstel.
Daarnaast vind ik 500 als minimale inleg gewoon veel te veel. Voor 100 zou ik eventueel het risico durven nemen
Bij de veelgestelde vragen topic hebben zij dit hierover geschreven..
13. Waarom hanteert Collin Crowdfund een minimale inleg van ¤ 500,-?
Er is gekozen voor een minimaal investeringsbedrag van ¤ 500,- vanwege de kostenbelading die elk account met zich meebrengt.
Bij het leeuwendeel van de grote platformen kun je echt voor minder beginnen met inleggen.
De appartementen zijn verhuurd dus de netto huuropbrengst kan hij gebruiken om het Ketelhuis te ondersteunen. Desnoods geeft hij de makelaar opdracht om 1 of meer appartementen te verkopen. Dat zou m.i. de slimste optie zijn in een dergelijk geval. Maar goed dit staat allemaal prima in de pitch beschreven.quote:
[..]
Oke. Ik vraag me echter af of dat als dat restaurant slecht draait hij middelen in gaat brengen vanuit bijvoorbeeld goed lopend vastgoed....
De kip met de gouden eieren slachten om een zinkend schip te redden.....? Ik geloof daar niet zo in.quote:
[..]
De appartementen zijn verhuurd dus de netto huuropbrengst kan hij gebruiken om het Ketelhuis te ondersteunen. Desnoods geeft hij de makelaar opdracht om 1 of meer appartementen te verkopen. Dat zou m.i. de slimste optie zijn in een dergelijk geval. Maar goed dit staat allemaal prima in de pitch beschreven.
Is die pitch nog ergens in te zien?
Hij zal wel moeten want hij heeft er voor getekend middels 2e hypotheek op de appartementen.quote:
[..]
De kip met de gouden eieren slachten om een zinkend schip te redden.....? Ik geloof daar niet zo in.
Project is binnen een paar minuten volgeschreven. Had voor de 1e keer automatisch investeren aangezet om project niet te missen en...… blijkbaar zoveel interesse dat mijn automatische investering er niet meer aan te pas kwamquote:
Een nieuwe bij KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
Volgende keer toch maar weer zelf achter de knoppen zitten.Ik ben vooral blij dat er een project slaagt op KOM zodat ze het misschien nog een tijdje langer volhouden alvorens het faillissement komt en ik nog een paar aflostermijnen ontvang.quote:
[..]
Project is binnen een paar minuten volgeschreven. Had voor de 1e keer automatisch investeren aangezet om project niet te missen en...… blijkbaar zoveel interesse dat mijn automatische investering er niet meer aan te pas kwam
Volgens mij werken er minimaal drie mensen bij KOM (en ik hoop niet fulltime) en laten ze ongeveer 5K verdienen per project, halen ze gemiddeld (steeds moeizamer) 10K per maand binnen. Daar kan mijns inziens de kachel niet van branden en dat merk je ook aan de wijze waarop ze communiceren, waarop ze achter geld aangaan (is er überhaupt wel een debiteurenbeheerder?), de kwaliteit van de projecten enzovoorts.
Ik denk dat investeerders bij KOM of rechtstreekse familie zijn van degene die geld wil lenen of mensen die het casino te snel vinden gaan of op dit forum niet meer dan 50 berichtjes hebben gelezen en onwetend zijn. Maar goed, dat is mijn bescheiden mening.
Ik deel grotendeels jouw mening. Elke termijn die nu nog terug komt is mooi meegenomen, maar vrees dat het een grote chaos wordt mocht het platform omvallen.quote:
[..]
Ik ben vooral blij dat er een project slaagt op KOM zodat ze het misschien nog een tijdje langer volhouden alvorens het faillissement komt en ik nog een paar aflostermijnen ontvang.
Volgens mij werken er minimaal drie mensen bij KOM (en ik hoop niet fulltime) en laten ze ongeveer 5K verdienen per project, halen ze gemiddeld (steeds moeizamer) 10K per maand binnen. Daar kan mijns inziens de kachel niet van branden en dat merk je ook aan de wijze waarop ze communiceren, waarop ze achter geld aangaan (is er überhaupt wel een debiteurenbeheerder?), de kwaliteit van de projecten enzovoorts.
Ik denk dat investeerders bij KOM of rechtstreekse familie zijn van degene die geld wil lenen of mensen die het casino te snel vinden gaan of op dit forum niet meer dan 50 berichtjes hebben gelezen en onwetend zijn. Maar goed, dat is mijn bescheiden mening.
Dat stoort me het meest, ik vraag om concrete aanvullende info en krijg maar een klein stukje, eigenlijk in de sfeer van "we hebben je genoeg info gegeven, voor jouw 10 andere investeerders", nou dat kan dan, ik pas, al denk ik dat het hele project best goed kan gaan, maar het feit dat ik relevante info die ik vraag er wel gewoon is maar niet mag zien stoort me.quote:
Helaas voelt Collin zich klaarblijkelijk niet geroepen om zijn investeerders te informeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door tnhb op 18-08-2018 18:08:11 ]
zou mij niks verbazen als project wordt afgeblazen.quote:
[..]
Dat stoort me het meest, ik vraag om concrete aanvullende info en krijg maar een klein stukje, eigenlijk in de sfeer van "we hebben je genoeg info gegeven, voor jouw 10 andere investeerders", nou dat kan dan, ik pas al denk ik dat de hele opzet best goed kan gaan, gezien het feit dat ik relevante info die ik vraag er wel is maar niet mag zien stoort me.
ik denk oude taxatie van 830K was met 3 hectare extra + woonhuis
dus zeg woonhuis 350K, 3 ha 200K paardenhouderij 280 K.
alleen Collin heeft niet goed gekeken en niet gezien dat in die oude taxatie woonhuis erbij zat.
Of niet goed gekeken naar nieuwe en niet gezien dat woonhuis daar niet inzat.(laatste denk ik)
die 400K geschatte waarde na upgrade is ook maar een inschatting van Collin, geen taxatie.
sowieso een stomme inschatting, als je die weilanden er niet bij hebt heb je ook weinig aan de rest.
RENTE 8%, LOOPTIJD 48 MAANDEN, 3 STERREN
Preview Rock-On A;dam 3* HCN 8% 48mnd
normaal ben ik niet zo van de 3 sterren, locatie? Toch wel redelijke eigen inbreng, ntb
SPOILERRecensie HCN: het concept en de locatie beoordelen wij als gunstig. De ondernemer heeft voldoende horeca-ervaring opgebouwd en een relevante vooropleiding genoten. HCN heeft zoals gebruikelijk verpanding op de inventaris en de ondernemer tekent uiteraard voor hoofdelijke aansprakelijkheid. Ondanks het feit dat er sprake is van een ‘startup’ kan naar onze mening een drie sterrenclassificatie worden toegekend. Dit is mede gebaseerd op de geprognosticeerde kasstroom en de ervaring van de ondernemer.
Het concept
"Rock On!” is een echte rockbar, maar nieuw is de verzorgde uitstraling: het is licht, open, vrolijk en schoon. Een café waar je ook ‘s middags met een kop koffie naar goede muziek kunt luisteren en waar het prettig is om vrienden te ontmoeten en nieuwe mensen te leren kennen. Door die gezellige sfeer kun je ook je niet-rockende vrienden meenemen of op zondagmiddag zelfs je kinderen. De gasten van Rock On! zijn mannen en vrouwen vanaf ongeveer 30 jaar die wonen in Amsterdam en bezoekers uit binnen- en buitenland. Rockmuziek is voor hen méér dan achtergrondgeluid: het is een way of life. Nu zitten zij in een nieuwe fase van hun leven waarbij, naast de muziek, ook een baan en een gezin belangrijk zijn. Hun financiële bestedingsruimte is toegenomen, maar er is minder vrije tijd te besteden. Hier gaat Rock On! op inspelen want het bestaande aanbod van rockcafé's is hierin niet meegegroeid. Met een uitstekende service, maandelijkse thema-feesten en een actief promotiebeleid worden de rockers uit hun huiskamers gehaald. Een stevige borrelhap zorgt ervoor dat zij nog wat langer blijven waarbij er gedacht wordt aan de gezondere levensstijl van de doelgroep. Met een geweldige locatie op een steenworp afstand van de concertzalen bij het Leidseplein wordt Rock On! hét adres om nog even na te praten na de show.
De ondernemers
Jojanneke Scheijgrond (43) wist al op jonge leeftijd dat ze een eigen bedrijf in de horeca wilde. Na het afronden van de middelbare hotelschool in Amsterdam wilde ze echter nog doorstuderen aan het HBO Media en Informatiemanagement, een marketing-communicatiegerichte opleiding. Daarna heeft ze verschillende banen in de financial control gehad. In 2017 besluit ze om terug te keren naar de horeca en gaat ze werken als allround medewerker bij café The Kiwi in Amsterdam. Nu is het tijd om de visie waar te maken: het café en de liefde voor muziek samenvoegen in een succesvol bedrijf. Haar klantgerichte, charismatische persoonlijkheid zal haar zeker helpen en door haar jarenlange ervaring in finance, managementinformatisering en het verbeteren van bedrijfsprocessen, zal zij de zakelijke kant van de onderneming niet uit het oog verliezen. Ze wordt in de opstartfase van haar onderneming ondersteund door zowel een horeca-adviseur van Starthoreca als een stevig persoonlijk netwerk.
[spoiler]De financiering
De financiering is bestemd voor de overname, verbouwing en inrichting van de zaak. De totale financieringsbehoefte inclusief voorfinanciering btw, voorraden en huurwaarborg bedraagt afgerond ¤ 175.000. De eigen inbreng bedraagt ¤ 39.000. De resterende langlopende financieringsbehoefte komt daarmee uit op ¤ 136.000.
De vooruitzichten
De geprognosticeerde netto-omzet voor het eerste volledige exploitatiejaar bedraagt afgerond ¤ 315.000 met een kasstroom van ¤ 69.000,-. Naar verwachting zal de omzet groeien naar een niveau van afgerond ¤ 325.000 in 2020 met een geprognosticeerde kasstroom van ¤ 79.000. De beschikbare kasstroom is voldoende om aan de langlopende aflossingsverplichtingen te kunnen voldoen.
Crowdfunding
Crowdfunding draagt al voor de start van de onderneming bij aan creatie van naamsbekendheid en veel free publicity. Horeca Crowdfunding Nederland is het grootste platform in de horeca. Het feit dat ze ook Misset top 100 bedrijven financieren geeft extra vertrouwen. In het eerste gesprek bleek al dat de beoordelaars de horeca door en door kennen. Via crowdfunding hopen wij ambassadeurs te
Weilanden doen na een beetje ge google, afhankelijk van wat, waar en hoe zeg circa 60k per hectare, dus die 200k lijkt me wel te kloppen. Update van Collin nu toch wel noodzaak, inzake de taxatiequote:
[..]
zou mij niks verbazen als project wordt afgeblazen.
ik denk oude taxatie van 830K was met 3 hectare extra + woonhuis
dus zeg woonhuis 350K, 3 ha 200K paardenhouderij 280 K.
alleen Collin heeft niet goed gekeken en niet gezien dat in die oude taxatie woonhuis erbij zat.
Of niet goed gekeken naar nieuwe en niet gezien dat woonhuis daar niet inzat.(laatste denk ik)
die 400K geschatte waarde na upgrade is ook maar een inschatting van Collin, geen taxatie.
sowieso een stomme inschatting, als je die weilanden er niet bij hebt heb je ook weinig aan de rest.
[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 18-08-2018 18:47:24 ]
samenvattend ; bestaat de zekerheid enkel uit de hypo dekking van 365k op een "stal" met een tax waarde na verbouwing van circa 415k, Voor de goede orde, weilanden 3.1 ha zitten er niet bij, woonhuis zit er niet bij Maken wel deel uit van het business - concept , maar niet van de zekerheden, hierbij nog de opm dat er "maar" 50% aflossing is.quote:
Actiefstal samenvattend
woonhuis incl B&B WOZ 294k niet in de pitch / project
weilanden 3.1 hectare samen met paardenhouderij 830k waarde na verbouwing en voor kadastrale splitsing (ik neem aan zonder woonhuis met een WOZ van 394k)
paardenhouderij excl weilanden enkel voor verbouwing 290k taxatie waarde
paardenhouderij excl weilanden na verbouwing 400k taxatiewaarde / hypo inschrijving 365k
HA aansprakelijkheid vd ondernemers / vermogenspositie is nihil.
stel dat het een failure wordt, bestaat er dus enkel een dekking voor een paardenhouderij zonder woonhuis en zonder weilanden. Hoe courant (verkoopbaar) is dan enkel de houderij?
In een worst case worden ook de ondernemers op hun HA aangesproken, blijft de vraag, van wie is het woonhuis, de weilanden zijn van Sr. Het zal er dus niet makkelijk op worden, dit uit te nutten.
Aan de andere zijde Sr heeft 3.1 ha grond met een waarde van ¤ ....k / de vraag is of dat inderdaad dan circa 400k is. (830k -/- 415k -) is. En hoe acteert hij in geval van failure.
Ga nu ff lunchen , denk erover na om mijn invest terug te trekken.
Geloof nog best wel in het business - concept, maar een 'zekerheid" welke eigenlijk maar beperkt (courant) is, i.c.m. 50% aflossing, is anders dan het in 1e instantie bij mij leek
Evt uitnutting van de zekerheid (verkoop) van de stal bij een default is bijna niet mogelijk,
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 18-08-2018 19:24:55 ]
Iemand anders wil mijn partje vast wel overnemen neem ik aan.
Afgelopen juni in Zuid-Limburg 2.35 ha weiland verkocht voor EUR 45016 / ha (Bron: https://www.boerderij.nl/landbouwgrond/grondprijzen/?gebied=3102#pricescontent)quote:
Weilanden doen na een beetje ge google
Hoe trek je een investering in bij Collin? Is gewoon een e-mail sturen voldoende?quote:
Heb mijn investering in de actiefstal ook teruggetrokken n.a.v. de overwegingen hier.
Nope, je moet naar je investering gaan en dan kan je volgens mij ergens op investering verwijderen drukken. Heb zelf recent geen investeringen meer gedaan, dus ik kan niet voor je kijken waar die knop precies zit.quote:
[..]
Hoe trek je een investering in bij Collin? Is gewoon een e-mail sturen voldoende?
Inloggen --> naar Investeringen --> selecteer de investering( hier dus Actiefstal) --> druk op Details ---> druk op Verwijder uw inschrijvingquote:
[..]
Hoe trek je een investering in bij Collin? Is gewoon een e-mail sturen voldoende?
PS; Zag ongeveer een uur geleden dat er weer ¤ 4.500 open stond die even later weer was ingevuld.
[ Bericht 3% gewijzigd door ML45 op 18-08-2018 23:32:04 ]
Investering ook ingetrokken, business model geloof ik wel in, maar met een "halve" om het zomaar te noemen niet courante zekerheid i.c.m. met maar een 50% aflossing van de hoofdsom, wacht ik op een beter project. Succes met de actiefstalquote:
[..]
Inloggen --> naar Investeringen --> selecteer de investering( hier dus Actiefstal) --> druk op Details ---> druk op Verwijder uw inschrijving
PS; Zag ongeveer een uur geleden dat er weer ¤ 4.500 open stond die even later weer was ingevuld.
MeTooquote:
Collin is kennelijk onderhoud aan het plegen aan de ICT, want ik krijg vanochtend allemaal bevestigingsmails van investeringen in oude projecten.
MeTooquote:
Ook ik heb mijn investering bij Collin teruggetrokken van de Actiefstal.
:-)
Ik heb ook geannuleerd, ik denk dat deze analyse de essentie raakt. Verkopende partij is vader en vooral hij is gebaat bij een hoge verkoopprijs. Je wilt niet meemaken dat t.z.t. de paardenhouderij moet worden verkocht en hijzelf de enige gegadigde is om het terug over te nemen.quote:
[..]
Investering ook ingetrokken, business model geloof ik wel in, maar met een "halve" om het zomaar te noemen niet courante zekerheid i.c.m. met maar een 50% aflossing van de hoofdsom, wacht ik op een beter project. Succes met de actiefstal
Verder vind ik dat er in dit dossier te veel onnodige emotie is geslopen maar het was aan Collin geweest om dit de kop in te drukken door heldere(re) formuleringen en goede communicatie.
Ik voel me er daarom niet makkelijk bij. Spijtig voor de onderneemster maar het project zal toch wel weer vol komen denk ik.
Misschien leert Collin hier iets van.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 19-08-2018 09:49:07 ]
Ik heb ook een aantal van deze mails gekregen, lijkt er op dat de update van de site niet foutloos gaat?quote:
“U heeft succesvol ingeschreven op de leningaanvraag van Formidable Invest voor een bedrag van ¤ 500.00000000.”
:-)
Dankjewel. Ik heb mijn investering teruggetrokken. Althans, de Actiefstal is uit het lijstje 'Investeringen' verdwenen. Ik wacht nog op een bevestiging per e-mail en mijn ¤500,-. Jammer dat het zo is gelopen.quote:
[..]
Inloggen --> naar Investeringen --> selecteer de investering( hier dus Actiefstal) --> druk op Details ---> druk op Verwijder uw inschrijving
staat weer open voor ¤ 500, dit project gaat gewoon door, sluit me aan bij onze confrere Obli, hopelijk leert Collin hiervan, en evalueert eea intern nog, en wagen er misschien nog een update-je aan. Jammer van het gedoe, was niet nodig geweest, evenwel succes met de stalquote:
[..]
Dankjewel. Ik heb mijn investering teruggetrokken. Althans, de Actiefstal is uit het lijstje 'Investeringen' verdwenen. Ik wacht nog op een bevestiging per e-mail en mijn ¤500,-. Jammer dat het zo is gelopen.
[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 19-08-2018 12:44:51 ]
Volquote:
Appartementen op crowdestate met 99,6% LTV en looptijd van 12 maanden:
https://www.crowdestate.nl/projecten/171-appartementen-chemnitz
Als ik je goed begrijp schat je in dat KOM elk moment zou kunnen omvallen. Dat is nog al wat. Heb je daar nog meer (concrete) aanwijzingen voor ?quote:
[..]
Ik ben vooral blij dat er een project slaagt op KOM zodat ze het misschien nog een tijdje langer volhouden alvorens het faillissement komt en ik nog een paar aflostermijnen ontvang.
Volgens mij werken er minimaal drie mensen bij KOM (en ik hoop niet fulltime) en laten ze ongeveer 5K verdienen per project, halen ze gemiddeld (steeds moeizamer) 10K per maand binnen. Daar kan mijns inziens de kachel niet van branden en dat merk je ook aan de wijze waarop ze communiceren, waarop ze achter geld aangaan (is er überhaupt wel een debiteurenbeheerder?), de kwaliteit van de projecten enzovoorts.
Ik denk dat investeerders bij KOM of rechtstreekse familie zijn van degene die geld wil lenen of mensen die het casino te snel vinden gaan of op dit forum niet meer dan 50 berichtjes hebben gelezen en onwetend zijn. Maar goed, dat is mijn bescheiden mening.
Volgens KOM: als Kapitaal Op Maat onverhoopt failliet gaat wordt het Continuïteitsscenario in werking gesteld en worden de belangen van investeerders geborgd.
Ben je van mening dat dit scenario onvoldoende is om de belangen van investeerders te waarborgen ?
Bij de kvk kun je zien dat KOM belabberde resultaten draait, maar ik heb gehoord dat er nieuwe aandeelhouders zijn.quote:
[..]
Als ik je goed begrijp schat je in dat KOM elk moment zou kunnen omvallen. Dat is nog al wat. Heb je daar nog meer (concrete) aanwijzingen voor ?
Volgens KOM: als Kapitaal Op Maat onverhoopt failliet gaat wordt het Continuïteitsscenario in werking gesteld en worden de belangen van investeerders geborgd.
Ben je van mening dat dit scenario onvoldoende is om de belangen van investeerders te waarborgen ?
Elk moment klinkt alsof het vandaag of morgen gaat gebeuren, dat denk ik persoonlijk niet. Maar het is mijns inziens onvermijdelijk dat KOM in een faillissement komt te verkeren of noodgedwongen zal moeten worden overgenomen. Dat kan hopelijk best nog een tijdje duren mits ze in hun betere tijden genoeg reserves hebben opgebouwd. Zoals je kunt terugzien, worden er nauwelijks projecten succesvol afgerond. Daar halen ze te weinig geld mee op om op deze manier door te kunnen draaien. Ik schat (zeer ruim) dat ze maximaal 10K per maand verdienen. Daar kun je geen drie mensen (parttime) voor in dienst houden, een kantoor huren, een incassoadvocaat betalen, bankkosten, accountantskosten enzovoorts.quote:
[..]
Als ik je goed begrijp schat je in dat KOM elk moment zou kunnen omvallen. Dat is nog al wat. Heb je daar nog meer (concrete) aanwijzingen voor ?
Volgens KOM: als Kapitaal Op Maat onverhoopt failliet gaat wordt het Continuïteitsscenario in werking gesteld en worden de belangen van investeerders geborgd.
Ben je van mening dat dit scenario onvoldoende is om de belangen van investeerders te waarborgen ?
KOM is van de grotere platforms veruit de allerbelabberdste. Dat gaat niet beter worden maar nog slechter want er is geen geld om een actief debiteurenbeheer te onderhouden. Als je een paar projecten hebt lopen bij KOM of hier wat berichten terugleest, weet je hoe het debiteurenbeheer werkt bij KOM. Dit is een vicieuze cirkel die, denk ik, niet meer te doorbreken is.
Overigens is KOM niet de enige. Ik denk dat vrijwel alle platformen debiteurenbeheer zwaar onderschatten. Immers is dat erg tijdrovend en vooral erg kostbaar om dit goed uit te voeren. Ik voorzie op (langere) termijn dan ook, doordat dit zo wordt onderschat, het einde van crowdfunding zoals dat nu bestaat. Geldgevers die crowdfunding zien als alternatief voor de lage rente of om geld te verdienen gaan er mee stoppen als ze doorkrijgen dat crowdfunding geld kost i.p.v. oplevert.
Ook het scenario dat KOM schets in geval van faillissement is volgens mij niet toereikend. Er zal niet genoeg geld geserveerd zijn en er komt ook niet genoeg geld binnen om nog zo'n 5 jaar de investeerdersbelangen deugdelijk te behartigen. Wel als alle projecten netjes zouden doorbetalen, maar de ervaring leert dat dit niet gebeurt. Juridische procedures om bijvoorbeeld een beslaglegging te verwezenlijken of een borgsteller die niet meewerkt aan te spreken, zijn erg kostbaar en die zullen dan ook niet (meer) gaan gebeuren.
Zo zie ik het, maar een ieder is natuurlijk vrij om KOM een bloeiende organisatie te vinden met voldoende mogelijkheden en met een briljant debiteurenbeheer om zijn of haar geld aan toe te vertrouwen.
quote:
Volgens KOM: als Kapitaal Op Maat onverhoopt failliet gaat wordt het Continuïteitsscenario in werking gesteld en worden de belangen van investeerders geborgd.
Ben je van mening dat dit scenario onvoldoende is om de belangen van investeerders te waarborgen ?
De voorzitter van het bestuur is medewerker van KoM en de secretaris is directeur/aandeelhouder (en ondernemer in 1 van de gefinancierde projecten). Onafhankelijk is het nog niet.quote:Bij een faillissement zullen de werkzaamheden voortvloeiende uit de OvG gecontinueerd worden door de Stichting Derdengelden Kapitaal Op Maat, bestaande uit een onafhankelijk bestuur
Is nog niet gebeurd. Door deze wijziging komt er op korte termijn ook nog eens minder geld binnen obv de projecten die worden gefundquote:In de loop van 2018 zal Kapitaal Op Maat een nieuw verdienmodel introduceren. Waar nu de fee’s ten tijde van het slagen van het project worden geïnd zal dat voortaan gedurende de looptijd van het project plaatst vinden. Dat geldt voor de successfee voor ondernemers als ook voor de administratiefee voor investeerders
Is ook nog niet geregeld.quote:Wie is de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat?
Vooralsnog is Kapitaal Op Maat B.V. het enige bestuurslid van deze Stichting. Het streven is op termijn een onafhankelijk 3-koppig bestuur aan te stellen, bestaande uit een voorzitter, penningmeester en secretaris.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 20-08-2018 09:31:22 ]
Collin leest hier mee ongetwijfeld, gaarne feedback van je tel-gesprek, feitelijk stond alles "min of meer 'in de pitch, was wat 'verwarrend" opgeschreven, zal de reactie wel worden. En ter opm mocht het forum het niet correct hebben met onze bevindingen, dan plaats je als platform gewoon snel een update ter verduidelijking bij de pitch.quote:
Ik ga Collin morgen bellen over Actiefstal. Was hier ook ingestapt vanwege de zekerheden die met onderpand van huis er leek te zijn. Tot hier bleek dat dat niet het geval was. Ik ben benieuwd wat ze zeggen. Moet wel heel goed verhaal zijn, anders stap ik er ook uit. Ik baal er echt van. Collin was een van de 'goeien' in het verleden, maar ze lijken inderdaad veel te gretig geworden om maar van alles online te gooien zonder goed naar zekerheden te kijken en in ieder geval zonder fatsoenlijk in het belang van de investeerders dingen eens oprecht te formuleren. Zelfs het woord 'faillissement' werd een keer gewoon vermeden bij een pitch waar toch eerder echt sprake van een faillissement was geweest. Ik vind dat echt not done. Zonde.
Actiefstal , reactie Collin op de site bij vraag & antwoord project
Collin Crowdfund
20-08-2018 9:16
Voeg dan ook een kadasterkaartje (pdf) je toe, de 3.1ha van Sr zit er niet bij, dat snap ik, , maar hoe past deze 2,56Ha situationeel dan in het geheel.SPOILERBeste investeerder,
Naar aanleiding van de vele vragen inzake de hypothecaire zekerheid onderstaand het antwoord. Nadat alle individuele vragenstellers persoonlijk per mail zijn beantwoord is abusievelijk de vraag en antwoord niet onder de pitch gepubliceerd. Derhalve publiceren wij bij deze alsnog de vraag met het bijbehorende antwoord.
Het woonhuis valt niet onder de hypothecaire zekerheid. Er zijn wel opstallen aanwezig (onder meer een loods).
Onderstaand een nadere omschrijving van de kadastrale percelen die worden verhypothekeerd in eerste verband door Collin Crowdfund.
De 1e hypothecaire inschrijving wordt gevestigd op de manege aan de Branterweg 3 te Nuth (Limburg). Kadastraal staat het onderpand bekend onder de volgende nummers:
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 12
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 56
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 85
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 419
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 420, gedeeltelijk.
In totaal is het perceel 2,56 hectare groot.
De ondernemers zijn wel eigenaar van de eigen woning aan de Branterweg 3.
[ Bericht 3% gewijzigd door peterc op 20-08-2018 09:51:33 ]
In de pitch op de site staat: "Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 365.000,- op de paardenhouderij aan de Branterweg 3 te Nuth verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund." Dit is dan toch nog erg onduidelijk? In de uitleg die hierboven door Collin wordt gegeven worden allemaal onderdelen van het perceel genoemd, maar wat er dan precies op dat perceel staat, staat er niet bij, anders dan een 'loods' (of ben ik nou gek)? En tegelijkertijd is het woonhuis ook gevestigd op exact hetzelfde adres, maar dat zit er dan niet bij. Ik snap het met bovenstaande uitleg nog steeds niet.quote:
Waarop wordt nu de hypothecaire inschrijving verkregen? Zijn dat alleen de stallen op het terrein, inclusief ondergrond? Hoe zit dat met de rest van het perceel en wie is eigenaar van het woonhuis Branterweg 3? Waar woont de eigenaar zelf aangezien Branterweg 3 verhuurd wordt als vakantieverblijf. Als alleen de stallen als zekerheid dienen en de rest van het perceel in handen is van (wellicht) de ouders, dan vraag ik mij af hoe goed bij een faillissement dit onderdeel te verkopen is. Graag een toelichting.
Actiefstal , reactie Collin op de site bij vraag & antwoord project
Collin Crowdfund
20-08-2018 9:16SPOILERBeste investeerder,
Naar aanleiding van de vele vragen inzake de hypothecaire zekerheid onderstaand het antwoord. Nadat alle individuele vragenstellers persoonlijk per mail zijn beantwoord is abusievelijk de vraag en antwoord niet onder de pitch gepubliceerd. Derhalve publiceren wij bij deze alsnog de vraag met het bijbehorende antwoord.
Het woonhuis valt niet onder de hypothecaire zekerheid. Er zijn wel opstallen aanwezig (onder meer een loods).
Onderstaand een nadere omschrijving van de kadastrale percelen die worden verhypothekeerd in eerste verband door Collin Crowdfund.
De 1e hypothecaire inschrijving wordt gevestigd op de manege aan de Branterweg 3 te Nuth (Limburg). Kadastraal staat het onderpand bekend onder de volgende nummers:
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 12
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 56
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 85
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 419
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 420, gedeeltelijk.
In totaal is het perceel 2,56 hectare groot.
De ondernemers zijn wel eigenaar van de eigen woning aan de Branterweg 3.
De kadestrale nummers staan ook niet in de pitch. Met een kaartje (roze percelen) was het al duidelijker. Grootste fout in de pitch is dat vermeld wordt dat het woonhuis op hetzelfde perceel ligt als de paardenhouderij. Dit is niet zo. Het is een ander perceel (421). Perceel 420 is van pa en zal worden gepacht.quote:
[..]
In de pitch op de site staat: "Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 365.000,- op de paardenhouderij aan de Branterweg 3 te Nuth verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund." Dit is dan toch nog erg onduidelijk? In de uitleg die hierboven door Collin wordt gegeven worden allemaal onderdelen van het perceel genoemd, maar wat er dan precies op dat perceel staat, staat er niet bij, anders dan een 'loods' (of ben ik nou gek)? En tegelijkertijd is het woonhuis ook gevestigd op exact hetzelfde adres, maar dat zit er dan niet bij. Ik snap het met bovenstaande uitleg nog steeds niet.
Er is trouwens wel een eigen oprit naar de paardenhouderij. Op de achtergrond het onroerend goed (loods/stal) waar de hypotheek op gevestigd wordt
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 20-08-2018 10:05:04 ]
ook de grond, alleen bebouwing is meeste waard. Woning zit vol in de hypotheek (zou familiehypotheek bij pa kunnen zijn). Paddockmaker tekent trouwens wel mee.quote:
Een loods/stal met een taxatie van 290.000 euro... euhm.. hmja... ik vind het ingewikkeld hoor. Ze hebben het huis, houden ze buiten de lening. Ze hebben Paddockmaker, ander bedrijf, houden ze er buiten. Ze hebben NUL vermogen (werkelijk, NUL?), dus daar is ook niks te halen. Dan is er een stal/loods, en that's it eigenlijk... maar de hypothecaire verpanding, is die dan alleen voor de loods, of ook voor de de grond?
Wat de bebouwing precies is, is me niet duidelijk. 'Opstal/loods', maar hoe ziet dat er dan uit? En wat is 'een deel van perceel 420'? Want dat perceel is heel groot, maar het 'deel' is niet gespecificeerd. Etc... afijn heb gebeld, wordt terug gebeld..
Met investeringslink: https://www.horecacrowdfu(...)ail/rock-on-c06d6b3dquote:
PREVIEW NIEUW PROJECT ROCK ON! AMSTERDAM
RENTE 8%, LOOPTIJD 48 MAANDEN, 3 STERREN
Preview Rock-On A;dam 3* HCN 8% 48mnd
normaal ben ik niet zo van de 3 sterren, locatie? Toch wel redelijke eigen inbreng, ntbSPOILERRecensie HCN: het concept en de locatie beoordelen wij als gunstig. De ondernemer heeft voldoende horeca-ervaring opgebouwd en een relevante vooropleiding genoten. HCN heeft zoals gebruikelijk verpanding op de inventaris en de ondernemer tekent uiteraard voor hoofdelijke aansprakelijkheid. Ondanks het feit dat er sprake is van een ‘startup’ kan naar onze mening een drie sterrenclassificatie worden toegekend. Dit is mede gebaseerd op de geprognosticeerde kasstroom en de ervaring van de ondernemer.
Het concept
"Rock On!” is een echte rockbar, maar nieuw is de verzorgde uitstraling: het is licht, open, vrolijk en schoon. Een café waar je ook ‘s middags met een kop koffie naar goede muziek kunt luisteren en waar het prettig is om vrienden te ontmoeten en nieuwe mensen te leren kennen. Door die gezellige sfeer kun je ook je niet-rockende vrienden meenemen of op zondagmiddag zelfs je kinderen. De gasten van Rock On! zijn mannen en vrouwen vanaf ongeveer 30 jaar die wonen in Amsterdam en bezoekers uit binnen- en buitenland. Rockmuziek is voor hen méér dan achtergrondgeluid: het is een way of life. Nu zitten zij in een nieuwe fase van hun leven waarbij, naast de muziek, ook een baan en een gezin belangrijk zijn. Hun financiële bestedingsruimte is toegenomen, maar er is minder vrije tijd te besteden. Hier gaat Rock On! op inspelen want het bestaande aanbod van rockcafé's is hierin niet meegegroeid. Met een uitstekende service, maandelijkse thema-feesten en een actief promotiebeleid worden de rockers uit hun huiskamers gehaald. Een stevige borrelhap zorgt ervoor dat zij nog wat langer blijven waarbij er gedacht wordt aan de gezondere levensstijl van de doelgroep. Met een geweldige locatie op een steenworp afstand van de concertzalen bij het Leidseplein wordt Rock On! hét adres om nog even na te praten na de show.
De ondernemers
Jojanneke Scheijgrond (43) wist al op jonge leeftijd dat ze een eigen bedrijf in de horeca wilde. Na het afronden van de middelbare hotelschool in Amsterdam wilde ze echter nog doorstuderen aan het HBO Media en Informatiemanagement, een marketing-communicatiegerichte opleiding. Daarna heeft ze verschillende banen in de financial control gehad. In 2017 besluit ze om terug te keren naar de horeca en gaat ze werken als allround medewerker bij café The Kiwi in Amsterdam. Nu is het tijd om de visie waar te maken: het café en de liefde voor muziek samenvoegen in een succesvol bedrijf. Haar klantgerichte, charismatische persoonlijkheid zal haar zeker helpen en door haar jarenlange ervaring in finance, managementinformatisering en het verbeteren van bedrijfsprocessen, zal zij de zakelijke kant van de onderneming niet uit het oog verliezen. Ze wordt in de opstartfase van haar onderneming ondersteund door zowel een horeca-adviseur van Starthoreca als een stevig persoonlijk netwerk.
[spoiler]De financiering
De financiering is bestemd voor de overname, verbouwing en inrichting van de zaak. De totale financieringsbehoefte inclusief voorfinanciering btw, voorraden en huurwaarborg bedraagt afgerond ¤ 175.000. De eigen inbreng bedraagt ¤ 39.000. De resterende langlopende financieringsbehoefte komt daarmee uit op ¤ 136.000.
De vooruitzichten
De geprognosticeerde netto-omzet voor het eerste volledige exploitatiejaar bedraagt afgerond ¤ 315.000 met een kasstroom van ¤ 69.000,-. Naar verwachting zal de omzet groeien naar een niveau van afgerond ¤ 325.000 in 2020 met een geprognosticeerde kasstroom van ¤ 79.000. De beschikbare kasstroom is voldoende om aan de langlopende aflossingsverplichtingen te kunnen voldoen.
Crowdfunding
Crowdfunding draagt al voor de start van de onderneming bij aan creatie van naamsbekendheid en veel free publicity. Horeca Crowdfunding Nederland is het grootste platform in de horeca. Het feit dat ze ook Misset top 100 bedrijven financieren geeft extra vertrouwen. In het eerste gesprek bleek al dat de beoordelaars de horeca door en door kennen. Via crowdfunding hopen wij ambassadeurs te
Je moet echt weten waar je moet zijn voor deze bar. Het zit niet in de loop volgens mij: https://www.google.nl/map(...)2.366121!4d4.8810971
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 20-08-2018 11:20:54 ]
quote:
Waarop wordt nu de hypothecaire inschrijving verkregen? Zijn dat alleen de stallen op het terrein, inclusief ondergrond? Hoe zit dat met de rest van het perceel en wie is eigenaar van het woonhuis Branterweg 3? Waar woont de eigenaar zelf aangezien Branterweg 3 verhuurd wordt als vakantieverblijf. Als alleen de stallen als zekerheid dienen en de rest van het perceel in handen is van (wellicht) de ouders, dan vraag ik mij af hoe goed bij een faillissement dit onderdeel te verkopen is. Graag een toelichting.
Actiefstal , reactie Collin op de site bij vraag & antwoord project
Collin Crowdfund
20-08-2018 9:16Voeg dan ook een kadasterkaartje (pdf) je toe, de 3.1ha van Sr zit er niet bij, dat snap ik, , maar hoe past deze 2,56Ha situationeel dan in het geheel.SPOILERBeste investeerder,
Naar aanleiding van de vele vragen inzake de hypothecaire zekerheid onderstaand het antwoord. Nadat alle individuele vragenstellers persoonlijk per mail zijn beantwoord is abusievelijk de vraag en antwoord niet onder de pitch gepubliceerd. Derhalve publiceren wij bij deze alsnog de vraag met het bijbehorende antwoord.
Het woonhuis valt niet onder de hypothecaire zekerheid. Er zijn wel opstallen aanwezig (onder meer een loods).
Onderstaand een nadere omschrijving van de kadastrale percelen die worden verhypothekeerd in eerste verband door Collin Crowdfund.
De 1e hypothecaire inschrijving wordt gevestigd op de manege aan de Branterweg 3 te Nuth (Limburg). Kadastraal staat het onderpand bekend onder de volgende nummers:
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 12
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 56
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 85
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 419
– Gemeente Nuth, Sectie O, nummer 420, gedeeltelijk.
In totaal is het perceel 2,56 hectare groot.
De ondernemers zijn wel eigenaar van de eigen woning aan de Branterweg 3.
Goed om te lezen dat Collin uiteindelijk toch een van de vele vragen onder het project heeft gezet en (een soort van) heeft beantwoord. Jammer dat het hiermee voor de meeste investeerders nog niet veel duidelijker geworden is. Helemaal super dat djh77 het werk van Collin gedaan heeft en e.e.a. echt heeft verduidelijkt. Voor mij is dit kaartje voldoende om mijn eigen inschatting te kunnen maken. Dank djh77!!quote:
[..]
De kadestrale nummers staan ook niet in de pitch. Met een kaartje (roze percelen) was het al duidelijker. Grootste fout in de pitch is dat vermeld wordt dat het woonhuis op hetzelfde perceel ligt als de paardenhouderij. Dit is niet zo. Het is een ander perceel (421). Perceel 420 is van pa en zal worden gepacht.
[ afbeelding ]
Er is trouwens wel een eigen oprit naar de paardenhouderij. Op de achtergrond het onroerend goed (loods/stal) waar de hypotheek op gevestigd wordt
[ afbeelding ]
Was het nu voor Collin nu echt zo moeilijk om een dergelijk verduidelijking te maken voor haar investeerders? Is het ze echt deze onnodige ophef allemaal waard om maar vol te kunnen blijven houden dat de pitch voldoende duidelijk was? Ik begrijp het oprecht niet.
Top dat djh77 ook nog even verduidelijkt dat er ook een onjuistheid in de pitch staat “Grootste fout in de pitch is dat vermeld wordt dat het woonhuis op hetzelfde perceel ligt als de paardenhouderij. Dit is niet zo. Het is een ander perceel (421).” Dit maakte de verwarring natuurlijk alleen maar groter.
De innercrowd / netwerk is nu begonnen met investeren (gezien de investnrs) , denk er nog ff over naquote:
[..]
Met investeringslink: https://www.horecacrowdfu(...)ail/rock-on-c06d6b3d
Je moet echt weten waar je moet zijn voor deze bar. Het zit niet in de loop volgens mij: https://www.google.nl/map(...)2.366121!4d4.8810971
Gaat als het goed vandaag live. Ik sla over.quote:
[..]
De innercrowd / netwerk is nu begonnen met investeren (gezien de investnrs) , denk er nog ff over na
Onduidelijk of de HA materieel is, denk het niet.quote:
[..]
Gaat als het goed vandaag live. Ik sla over.
quote:
[..]
[..]
De voorzitter van het bestuur is medewerker van KoM en de secretaris is directeur/aandeelhouder (en ondernemer in 1 van de gefinancierde projecten). Onafhankelijk is het nog niet.
[..]
Is nog niet gebeurd. Door deze wijziging komt er op korte termijn ook nog eens minder geld binnen obv de projecten die worden gefund
[..]
Is ook nog niet geregeld.
Hartelijk dank! Met name het kadastrale plaatje geeft inzicht!quote:
[..]
De kadestrale nummers staan ook niet in de pitch. Met een kaartje (roze percelen) was het al duidelijker. Grootste fout in de pitch is dat vermeld wordt dat het woonhuis op hetzelfde perceel ligt als de paardenhouderij. Dit is niet zo. Het is een ander perceel (421). Perceel 420 is van pa en zal worden gepacht.
[ afbeelding ]
Er is trouwens wel een eigen oprit naar de paardenhouderij. Op de achtergrond het onroerend goed (loods/stal) waar de hypotheek op gevestigd wordt
[ afbeelding ]
Welk deel van 420 dient als onderpand? Alleen dat kleine puntje dat jij rose hebt gemaakt? In dat geval kunnen perceel 56 en 85 niet eens via "eigen" land bereikt worden maar alleen via gepacht land. Dus bij een default maar een koper mogelijk voor 56 en 85 de eigenaar van 520. De vader of de bank van de vader waar hij een hypotheek heeft als hij mee getrokken wordt in het probleem.
Ik snap de constructie met de vader nog steeds niet helemaal. Waarom wordt geheel perceel 420 niet mee genomen in de overdracht naar het paarden bedrijf verhaal?
Ik had net als velen van jullie al mijn twijfels bij het onderpand maar als ik de stukken grond hier op dit plaatje van djh77 zie liggen is de twijfel niet ten onrechte en denk ik er ook hard over om me net als velen van jullie me terug te trekken. dhj77 kan jij iets zeggen/heb jij meer info over het deel van perceel 420 wat bij het onderpand hoort?
Inderdaad te veel geïnteresseerden obv het automatisch investeren:quote:
[..]
Project is binnen een paar minuten volgeschreven. Had voor de 1e keer automatisch investeren aangezet om project niet te missen en...… blijkbaar zoveel interesse dat mijn automatische investering er niet meer aan te pas kwam
.quote:Door het relatief lage doelbedrag konden afgelopen zaterdag helaas niet alle auto-investeringen gehonoreerd worden. Vooralsnog worden auto-investeringen toegewezen op basis van de anciennitiet van het investeerdersaccount. Ook was de site korte tijd slecht bereikbaar door de vele bezoekers direct na het openstellen van het project. Excuses voor het eventuele ongemak
Heeft iemand hier verdere communicatie over ontvangen, heb volgens mij niks voorbij zien komen.
Er is wel gemeld dat ze hiermee bezig zijn.quote:
Op lender Spender is een nieuwe mogelijkheid om je geld direct op te nemen.
Heeft iemand hier verdere communicatie over ontvangen, heb volgens mij niks voorbij zien komen.
[ Bericht 8% gewijzigd door djh77 op 20-08-2018 14:18:29 ]
Ik zie in mijn overzicht opnemen staan als optie.quote:
Op lender Spender is een nieuwe mogelijkheid om je geld direct op te nemen.
Heeft iemand hier verdere communicatie over ontvangen, heb volgens mij niks voorbij zien komen.
Maar als ik klik krijg ik:
Investering opnemen niet mogelijk
Momenteel is je beschikbare bedrag voor direct opnemen lager dan het minimum bedrag van ¤ 100,00.
Terwijl ik toch meer dan 100,00 erin heb zitten, beetje vreemd..
Nee, ik heb er geen informatie over ontvangen.quote:
Op lender Spender is een nieuwe mogelijkheid om je geld direct op te nemen.
Heeft iemand hier verdere communicatie over ontvangen, heb volgens mij niks voorbij zien komen.
Van de site:
quote:je kunt je investering op twee manieren opnemen: Door ontvangen betalingen aan rente en aflossing maandelijks te laten uitkeren of door een deel of je gehele investering direct op te nemen.
De mogelijkheid tot direct opnemen is niet gegarandeerd en is afhankelijk van de instroom van nieuwe investeringen. Er kan daarom een opnamelimiet van toepassing zijn.
Wanneer je een deel of je gehele investering direct opneemt, is een opnamevergoeding van toepassing. De opnamevergoeding is momenteel in de basis gelijk aan 1% van het opnamebedrag plus een correctie voor een eventueel marktwaardeverschil.
Een eventueel marktwaardeverschil kan ontstaan wanneer een investering een tijdje op maandelijks uitbetalen staat en de investering niet verder wordt gespreid over nieuwe leningen. Hierdoor kan de gemiddelde rente op de investering lager worden dan de gemiddelde rente van de portefeuille.
De hoogte van de vergoeding wordt weergegeven wanneer je een opnameverzoek indient.
Voor maandelijks uitbetalen is geen vergoeding verschuldigd.
Heb toch besloten om mijn geld eraf te halen, met de oplopende defaults en geringe geboden rente kan ik betere doelen vinden.
Bedankt voor de terugkoppeling.quote:
[..]
Inderdaad te veel geïnteresseerden obv het automatisch investeren:
[..]
.
Bij mij werkt het ook. Het overgrote deel zou ik gelijk kunnen opnemen (niet gedaan trouwens). Wel kreeg ik de volgende opmerking:quote:
Vreemd direct opnemen werkte bij mij wel, ontving de volgende melding; ‘Je ontvangt van ons een e-mail wanneer je verzoek is verwerkt’.
Heb toch besloten om mijn geld eraf te halen, met de oplopende defaults en geringe geboden rente kan ik betere doelen vinden.
SPOILERHet gedeelte van je investering dat in achterstand is (¤ ****,**) en ontvangen bonussen (¤ ***,00) kun je niet direct opnemen.
Daarnaast kun je nog te ontvangen rentebetalingen en tussentijdse vervroegde aflossingen (¤***,**) ook niet direct opnemen, deze worden zoals gebruikelijk aan het eind van de maand uitbetaald.
Komt er op neer dat je minimaal 100 euro moet laten staan, en wanneer achterstanden weg zijn, je alles kunt opnemen.
Heb nu maandelijks uitbetalen aangezet
Op zich een nette regeling voor mensen die om wat voor reden dan ook uit willen stappen. Voor L&S ook lucratief want die verdienen 1% meer over het extra opgenomen saldo. Ook voor nieuwe investeerders is het interessant want die lopen er nu nog wel eens tegenaan dat ze tijdelijk niet kunnen investeren omdat er niet voldoende nieuwe leningen zijn. Dat zal minder vaak voorkomen als er ook regelmatig uitstromers zijn.quote:
Begin van de maand je geld snel opnemen. Alleen je achterstanden blijven dan wel openstaan en aangezien je niet minder dan 100 mag innen.
Komt er op neer dat je minimaal 100 euro moet laten staan, en wanneer achterstanden weg zijn, je alles kunt opnemen.
Heb nu maandelijks uitbetalen aangezet
koper van 56 en 85 "krijgen" bij verkoop recht van overpad tenzij koper over eigen grond goed erbij kan komenquote:
[..]
Hartelijk dank! Met name het kadastrale plaatje geeft inzicht!
Welk deel van 420 dient als onderpand? Alleen dat kleine puntje dat jij rose hebt gemaakt? In dat geval kunnen perceel 56 en 85 niet eens via "eigen" land bereikt worden maar alleen via gepacht land. Dus bij een default maar een koper mogelijk voor 56 en 85 de eigenaar van 520. De vader of de bank van de vader waar hij een hypotheek heeft als hij mee getrokken wordt in het probleem.
Ik snap de constructie met de vader nog steeds niet helemaal. Waarom wordt geheel perceel 420 niet mee genomen in de overdracht naar het paarden bedrijf verhaal?
Ik had net als velen van jullie al mijn twijfels bij het onderpand maar als ik de stukken grond hier op dit plaatje van djh77 zie liggen is de twijfel niet ten onrechte en denk ik er ook hard over om me net als velen van jullie me terug te trekken. dhj77 kan jij iets zeggen/heb jij meer info over het deel van perceel 420 wat bij het onderpand hoort?
volquote:
[..]
Met investeringslink: https://www.horecacrowdfu(...)ail/rock-on-c06d6b3d
Je moet echt weten waar je moet zijn voor deze bar. Het zit niet in de loop volgens mij: https://www.google.nl/map(...)2.366121!4d4.8810971
Dus we staan straks met alle investeerders op een weilandje? Ons weilandje?quote:
[..]
koper van 56 en 85 "krijgen" bij verkoop recht van overpad tenzij koper over eigen grond goed erbij kan komen
Afijn: ik zou vanmorgen terug worden gebeld, werd gebeld precies toen ik niet kon opnemen, belde daarna terug naar Collin, zou doorgegeven worden, sindsdien niks meer gehoord.
Ik sta er in ieder geval niet bij, terugbellen heb ik niks aan, wil het antwoord altijd op de mail.quote:Op maandag 20 augustus 2018 15:33 schreef darktower het volgende:
[..]
Dus we staan straks met alle investeerders op een weilandje? Ons weilandje?
Afijn: ik zou vanmorgen terug worden gebeld, werd gebeld precies toen ik niet kon opnemen, belde daarna terug naar Collin, zou doorgegeven worden, sindsdien niks meer gehoord.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18562
Kwam deze flapdrol ook nog tegen.
https://www.crowdfundmark(...)ect/pharma-beauty-bv
Heeft twee projecten die niet meer betalen bij KoM en heeft dus ergens anders geld opgehaald. Die kerel had bij de KoM een holding die garant stond. Die holding had op papier 2 miljoen eigen vermogen ofzo. Ik zie nu dat onderdelen (drogisterijen) van die holding nu onder pharma beauty b.v. vallen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Baklapper op 20-08-2018 19:37:26 ]
Dat is al even zo. KoM werd een beetje gek van de berichten over dat er weer wat mis was. Je mag het faillissement altijd hier plaatsen (spoiler). Vingerhoed blijft maar doorgaan met geld ophalenquote:
Sinds wanneer kan je geen reacties meer geven bij oude projecten van KoM? Wou een link droppen met een faillisement, maar dat kan blijkbaar niet meer.
Kwam deze flapdrol ook nog tegen.
https://www.crowdfundmark(...)ect/pharma-beauty-bv
Heeft twee projecten die niet meer betalen bij KoM en heeft dus ergens anders geld opgehaald. Die kerel had bij de KoM een holding die garant stond. Die holding had op papier 2 miljoen eigen vermogen ofzo. Ik zie nu dat onderdelen (drogisterijen) van die holding nu onder pharma beauty b.v. vallen.
Heb je meer info over deze procedures, waar zijn die terug te vinden ?quote:
Vergeet ook niet de procedures welke nu bij KOM lopen vanuit het Kifid. Er schijnen drie zaken te zijn waarin binnenkort uitspraak komt, weet geen details maar wel dat indien de investeerders gelijk krijgen dit een behoorlijke impact kan hebben (oa met de niet geregelde zekerheden).
[..]
De exacte datum weet ik niet, zal inmiddels een maand of 2-3 zijn.quote:
Sinds wanneer kan je geen reacties meer geven bij oude projecten van KoM? Wou een link droppen met een faillisement, maar dat kan blijkbaar niet meer.
Kwam deze flapdrol ook nog tegen.
https://www.crowdfundmark(...)ect/pharma-beauty-bv
Heeft twee projecten die niet meer betalen bij KoM en heeft dus ergens anders geld opgehaald. Die kerel had bij de KoM een holding die garant stond. Die holding had op papier 2 miljoen eigen vermogen ofzo. Ik zie nu dat onderdelen (drogisterijen) van die holding nu onder pharma beauty b.v. vallen.
Bij KOM staan heel veel projecten met een groen-duimpje omhoog, terwijl er veel projecten tussen zitten met grote betalingsproblemen, bv. Gastouderopvang De Belhamels, Lodge Trading Company, Partyschip MPS Coventina en Zaanprinses B.V. Toch blijven deze projecten op groen staan. Als je het projectenoverzicht doorbladert lijkt het met de defaults dan wel mee te vallen, maar achter die groene duimpjes gaan veel gemiste betalingen schuil.
Omdat het sinds kort niet meer mogelijk is reacties te plaatsen bij gefinancierde projecten wordt het lastiger te achterhalen welke projecten met problemen kampen. Zou dat soms één van de achterliggende gedachte geweest zijn bij KOM om reacties uit te zetten ?
quote:
[..]
De exacte datum weet ik niet, zal inmiddels een maand of 2-3 zijn.
Bij KOM staan heel veel projecten met een groen-duimpje omhoog, terwijl er veel projecten tussen zitten met grote betalingsproblemen, bv. Gastouderopvang De Belhamels, Lodge Trading Company, Partyschip MPS Coventina en Zaanprinses B.V. Toch blijven deze projecten op groen staan. Als je het projectenoverzicht doorbladert lijkt het met de defaults dan wel mee te vallen, maar achter die groene duimpjes gaan veel gemiste betalingen schuil.
Omdat het sinds kort niet meer mogelijk is reacties te plaatsen bij gefinancierde projecten wordt het lastiger te achterhalen welke projecten met problemen kampen. Zou dat soms één van de achterliggende gedachte geweest zijn bij KOM om reacties uit te zetten ?
SPOILERIn het overzicht Fact en Figures kan je wel lezen dat van de 253 projecten:
Defaults 14 projecten
Meer dan 180 dagen achterstand 14 projecten( o.a, Dierenservice, Power Kombi)
tussen de 90 en 180 dagen; 3 projecten
tussen 45 en 90 dagen; 2 projecten
Volgens hun opgave is het Bruto rendement 7,36% -/- default 2,84% -/- kosten 0,35% geeft een netto rendement van 4,17%.
Wanneer we de 90 dagen grens hanteren die als norm wordt genomen zijn er dus nog 17 extra projecten die je moet afboeken van het rendement. Dit geeft grofweg een lager rendement van 3,5%. Daarnaast acht ik de 0,35% kosten vreemd omdat het minimum percentage 0,5% is en ik denk de meeste investeerders in 0,9/0,8% zitten. Dus wanneer ik voor de kosten een extra 0,5% aftrek kom ik op een maximaal netto rendement bij KOM uit op 0,17%.
Ik constateer dat ik na 3 jaar Crowdfunding sinds enige maanden minder aan het investeren ben.
De redenen zijn;
- pitches die van een magere kwaliteit blijven
- gebrek aan communicatie
- het uitwinnen van achterstallige bedragen die minimaal is
- het idee dat sommige ondernemers oplichters waren en de platforms maar ook curatoren/rechters weinig tot niets ( kunnen) doen
- de risico's onvoldoende gedekt worden door de bruto rendement vergoeding.
Daarnaast speelt mee dat ik verwacht dat de economische groei in 2020 zal afnemen en ondernemers het dus moeilijker zullen krijgen. Ook speelt specifiek voor Horeca mee dat ik in gesprekken met ondernemers hoor dat de combinatie van het vinden van keukenpersoneel en het ongebreidelde vergunningenbeleid van gemeentes er voor zorgt dat de Horeca spoeling dunner wordt.
Persoonlijk heb ik nog goede ervaringen met GvE( qua resultaat niet qua communicatie) en hoop dat WvjG haar belofte waar weet te maken.
Die 0,35% zal wel kloppen denk ik. De fee is eenmalig bij KOM en dit is dus gemiddeld over de looptijd.quote:
[..]SPOILERIn het overzicht Fact en Figures kan je wel lezen dat van de 253 projecten:
Defaults 14 projecten
Meer dan 180 dagen achterstand 14 projecten( o.a, Dierenservice, Power Kombi)
tussen de 90 en 180 dagen; 3 projecten
tussen 45 en 90 dagen; 2 projecten
Volgens hun opgave is het Bruto rendement 7,36% -/- default 2,84% -/- kosten 0,35% geeft een netto rendement van 4,17%.
Wanneer we de 90 dagen grens hanteren die als norm wordt genomen zijn er dus nog 17 extra projecten die je moet afboeken van het rendement. Dit geeft grofweg een lager rendement van 3,5%. Daarnaast acht ik de 0,35% kosten vreemd omdat het minimum percentage 0,5% is en ik denk de meeste investeerders in 0,9/0,8% zitten. Dus wanneer ik voor de kosten een extra 0,5% aftrek kom ik op een maximaal netto rendement bij KOM uit op 0,17%.
Als ik de AFM norm van afboeken na 90 dagen letterlijk toepas op de juni cijfers, dan blijft er voor KOM een rendement van 4,17-4,09 is 0,08% over.....
Iets dergelijks kwam deze maand ook al uit het onderzoek van Crowdfundcijfers.
Redelijk dramatisch...... en ik denk de hekkensluiter op dit moment onder de CF platforms.
Wellicht meer geluk dan wijsheid...maar ik zit met 11 projecten en ondertussen 2/3 van mijn inleg terug nog op een rendement van zo'n 7%. Laatste investering dateert van twee jaar geleden.quote:
Als ik de AFM norm van afboeken na 90 dagen letterlijk toepas op de juni cijfers, dan blijft er voor KOM een rendement van 4,17-4,09 is 0,08% over.....
Iets dergelijks kwam deze maand ook al uit het onderzoek van Crowdfundcijfers.
Redelijk dramatisch...... en ik denk de hekkensluiter op dit moment onder de CF platforms.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18676
quote:REEDS GEINVESTEERD
¤ 77.250
van de ¤ 75.000
Overigens kom ik bij Collin met dezelfde berekening ook op een platformresultaat van een schamele 1,70%...quote:
[..]
Die 0,35% zal wel kloppen denk ik. De fee is eenmalig bij KOM en dit is dus gemiddeld over de looptijd.
Als ik de AFM norm van afboeken na 90 dagen letterlijk toepas op de juni cijfers, dan blijft er voor KOM een rendement van 4,17-4,09 is 0,08% over.....
Iets dergelijks kwam deze maand ook al uit het onderzoek van Crowdfundcijfers.
Redelijk dramatisch...... en ik denk de hekkensluiter op dit moment onder de CF platforms.
Met hun eigen methode komen ze net boven de 4 uit.
Viel me trouwens in de rapportage van crowdfundingcijfers.nl op hoeveel platformen een ander percentage als resultaat vermelden dan het percentage wat je krijgt met de AFM methode.
Volgens mij zeggen dit soort rendementen niet zo heel veel, als ieder platform op dezelfde wijze rapporteert, geeft dat inzicht in het rendement op totaal platform niveau weer (en hoe hoger hoe beter lijkt mij), maar het is een gemiddelde. Het zegt echter niets over het rendement van een individuele investeerder. Heb je pech en zit je net in de verkeerde projecten, dan is je rendement nog veel lager, zit je in de goede projecten dan is je rendement stukken hoger.quote:
[..]
Die 0,35% zal wel kloppen denk ik. De fee is eenmalig bij KOM en dit is dus gemiddeld over de looptijd.
Als ik de AFM norm van afboeken na 90 dagen letterlijk toepas op de juni cijfers, dan blijft er voor KOM een rendement van 4,17-4,09 is 0,08% over.....
Iets dergelijks kwam deze maand ook al uit het onderzoek van Crowdfundcijfers.
Redelijk dramatisch...... en ik denk de hekkensluiter op dit moment onder de CF platforms.
De laatste tijd is het aantal mogelijkheden om te investeren zeer beperkt geweest, dus ben ik weer verder gaan zoeken naar investeringsmogelijkheden. Daarbij viel mijn oog op ezvgfonds.nl (Zorgvastgoed). Geen idee of het onder crowdfunding valt, maar ik weet ook geen andere thread om dit in te bespreken. Oftewel wat vinden jullie van deze lening in zorgvastgoed tegen 7% rente?
Ik ken het niet, zorgvastgoed kan ok zijn, maar kan relatief weinig over deze club vinden. Alleen een artikel op vastgoedjournaal dat ze tot 2,5 miljoen gaan om zo buiten complexe regelgeving/toezicht te kunnen blijven (...), concrete projecten zie ik nog niet.quote:
Ik ben sinds eind 2017 actief als crowdfundinvesteerder en zit ondertussen in zo'n 40 projecten, voornamelijk bij HCN, IVM, SIG, CC en Crowdestate. De platforms heb ik uitgekozen op basis van prestaties en/of hypothecaire zekerheid. Aan het meelezen hier heb ik al veel gehad bij het beslissen om wel/niet mee te doen bij nieuwe projecten.
De laatste tijd is het aantal mogelijkheden om te investeren zeer beperkt geweest, dus ben ik weer verder gaan zoeken naar investeringsmogelijkheden. Daarbij viel mijn oog op ezvgfonds.nl (Zorgvastgoed). Geen idee of het onder crowdfunding valt, maar ik weet ook geen andere thread om dit in te bespreken. Oftewel wat vinden jullie van deze lening in zorgvastgoed tegen 7% rente?
Ken je www.duurzaaminvesteren.nl ? Die is fijn, en heeft nog nooit een default gehad tot dusverre.
"u betaald bij ons geen emissiekosten". Dan houdt het bij mij al op.quote:
Ik ben sinds eind 2017 actief als crowdfundinvesteerder en zit ondertussen in zo'n 40 projecten, voornamelijk bij HCN, IVM, SIG, CC en Crowdestate. De platforms heb ik uitgekozen op basis van prestaties en/of hypothecaire zekerheid. Aan het meelezen hier heb ik al veel gehad bij het beslissen om wel/niet mee te doen bij nieuwe projecten.
De laatste tijd is het aantal mogelijkheden om te investeren zeer beperkt geweest, dus ben ik weer verder gaan zoeken naar investeringsmogelijkheden. Daarbij viel mijn oog op ezvgfonds.nl (Zorgvastgoed). Geen idee of het onder crowdfunding valt, maar ik weet ook geen andere thread om dit in te bespreken. Oftewel wat vinden jullie van deze lening in zorgvastgoed tegen 7% rente?
Ik sla hem over na de treurnis bij een andere slager op dit platform.
https://www.collincrowdfund.nl/pizza-hut-nederland/
https://www.lendahand.com/nl-NL/projects/upcoming
Waarom is geen emissiekosten voor jouw zo'n slecht teken? Dat zit dan toch gewoon verwerkt in het rentepercentage?quote:
[..]
"u betaald bij ons geen emissiekosten". Dan houdt het bij mij al op.
haha, daar gaat het dus niet omquote:
[..]
Waarom is geen emissiekosten voor jouw zo'n slecht teken? Dat zit dan toch gewoon verwerkt in het rentepercentage?
SPOILERd
quote:
[..]
haha, daar gaat het dus niet omSPOILERd
SPOILERDat mensen hier nog steeds intrappen! Flinterdun verhaal over luxe zorg, geen enkel concreet aanknooppunt wat ze echt gaan doen en waar, vermoedelijk neprecensies. Over die recensies; kennelijk zijn ze al een jaar bezig, maar ik zie nergens hoeveel ze al opgehaald hebben. Wat mij betreft met een hele grote boog omheen lopen.
Le Salonard op GvE zit vol. Ik heb haar bescheiden meegenomen ondanks de magere zekerheden. Ze kent de winkel door en door en zal hem verder uitbouwen, en daarnaast heeft ze nog een bedrijfje waaruit ze inkomen kan onttrekken.
[ Bericht 22% gewijzigd door obligataire op 22-08-2018 16:09:25 ]
gemist, tevens bescheiden leenbedrag i.c.m. 60 maanden, moet kunnen, locatie niet super maar acceptabel, plus Maastricht is bourgondisch en relatief welvarend, dus markt moet er zijnquote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18562
Le Salonard op GvE zit vol. Ik heb haar bescheiden meegenomen ondanks de magere zekerheden. Ze kent de winkel door en door en zal hem verder uitbouwen, en daarnaast heeft ze nog een bedrijfje waaruit ze inkomen kan onttrekken.
quote:De projecteigenaar heeft aangegeven genoegen te nemen met het bedrag wat door de Crowd is bijeengebracht op de sluitingsdatum van het project. Vervolgens zal de hypotheek worden gevestigd voor de bedragen, zoals deze in de project presentatie worden genoemd.
Er kan nog 5 dagen geïnvesteerd worden in schijf 1 (5% rente) in het project Van Lennepstraat 48, 50 en 54 te Rotterdam, reeds voor 54% gefund.
De projecteigenaar is voornemens om na de verbouwing van de zolder, met fotobewijs, alsnog het restant via SamenInGeld op te halen. De einddatum van de nieuwe lening wordt dan gelijk aan die van dit huidige project.
Dat dacht ik ook maar helaas ook gemistquote:
[..]
gemist, tevens bescheiden leenbedrag i.c.m. 60 maanden, moet kunnen, locatie niet super maar acceptabel, plus Maastricht is bourgondisch en relatief welvarend, dus markt moet er zijn
(Volgens mij nog niet voorbijgekomen)
Zelf zit ik nu een paar maanden in crowdfunding, bij KOM en GvE. Ik overweeg ook Symbid erbij te gaan doen. Voor de rest investeer ik ook in beleggingsfondsen. Ik zie CF nu nog als een beetje spelen en inzicht krijgen in hoe ondernemers hun activiteiten aanpakken. En ik leer dankzij CF wat van industrieen waarvan ik niet eens wist dat ze bestonden.
Welkom hier!quote:
Na ongeveer 14 jaar weg te zijn geweest van Fok! heb ik weer aan account aangemaakt zodat ik al jullie waardevolle berichten goed kan lezen. Dank voor de wijsheden en inzichten!
Zelf zit ik nu een paar maanden in crowdfunding, bij KOM en GvE. Ik overweeg ook Symbid erbij te gaan doen. Voor de rest investeer ik ook in beleggingsfondsen. Ik zie CF nu nog als een beetje spelen en inzicht krijgen in hoe ondernemers hun activiteiten aanpakken. En ik leer dankzij CF wat van industrieen waarvan ik niet eens wist dat ze bestonden.
Doe rustig aan en overdenk je investeringen goed. Bij enige twijfel, niet inhalen. Er komen altijd weer nieuwe en betere projecten.
Hij staat gewoon in de OP, dus ja.quote:
Heeft er een van de fokkers ervaring met het platform waardevoorjegeld
[ Bericht 13% gewijzigd door Horsemen op 23-08-2018 12:12:58 (Foutje bedankt) ]
Ik ben niet enthousiast, snelle groeiers zijn niet direct solide betalersSPOILERGraag informeren wij u over weer een mooie investeringspropositie bij Voordegroei.
Het betreft een lening aan CruiseReizen.nl het snelst groeiende reisbureau van Nederland met een omzet over 2017 van ruim 13 miljoen euro. Het bedrijf groeide de afgelopen jaren gemiddeld 300% per jaar, waarvoor zij beloond zijn met een FD Gazellen Award. Om de snelle groei te financieren, geven zij nu een lening uit.
Zie bijgevoegd Informatie Memorandum.
Het betreft een lening van EUR 300.000,- tegen 7.5 % rente, met een 6-jarige looptijd en een B-rating. De lening wordt volledig onderhands geplaatst.
Waarom onderhands? Voordegroei biedt ondernemers sinds enige tijd ook de mogelijkheid om de lening onderhands aan te bieden aan ons netwerk van investeerders. Dat heeft voor de ondernemer als voordeel dat hij niet met alle bedrijfsinformatie publiek hoeft te gaan. Het kan zijn dat er concurrentiegevoelige informatie in het informatie memorandum staat of dat groeiplannen worden onthuld die nog niet gedeeld kunnen worden met een breed publiek. Door het grote netwerk van zowel professionele als particuliere investeerders van Voordegroei, kunnen wij aan deze wensen van ondernemers tegemoet komen. Wenst u geen informatie te ontvangen over onderhandse leningen? Dan kunt u dat middels een reply op deze mail aan ons laten weten.
Indien u aan deze lening wenst deel te nemen, kunt u dat vanaf nu per e-mail bij mij aangeven met het gewenste investeringsbedrag. U ontvangt dan van ons de bevestiging van uw investering en het verdere proces loopt identiek als bij andere investeringen bij Voordegroei.
en de zekerheid stelt weinig voor.Het is trouwens een andere cruisemij. dan die van GvE.
Is die niet gewoon vandaag live gegaan?quote:
Looxs Bar & Kitchen bij Collin staat weer voor 38.500 euro open (en zo te zien is het bedrag nog veel hoger geweest). Een of meerdere flinke terugtrekkingen.
Oeps foutje, over het hoofd gezien. Als je al hebt ingeschreven krijg je tegenwoordig ook geen mail meer bij live gaan dus dacht dat hij al eerder vol zat.quote:
[..]
Is die niet gewoon vandaag live gegaan?
Mijn ervaringen;quote:
Heeft er een van de fokkers ervaring met het platform waardevoorjegeld
- relatief nieuw platform dus nog geen ervaringen met defaults
- relatief weinig projecten en ook kunnen ze nog meer investeerders gebruiken
- mooie projecten van echte MKB ondernemingen waar Crowdfunding ook voor bedoeld is
- ik heb een positieve indruk van de selectie die zij maken, hierdoor ook niet veel projecten
- eerlijke en open communicatie richting de investeerders( ook mijn persoonlijke mails worden snel en inhoudelijk uitstekend beantwoord)
Ik heb er nu meerdere projecten lopen bij WvjG en zal dit ook blijven doen ondanks dat ik in het algemeen( zie mijn eerdere bericht) Crowdfunding aan het afbouwen ben.
Mochten er vragen zijn mail mij persoonlijk.
Thanks, zal ik zeker doen. Heb er al een paar laten schieten nadat ik hier wat las waar ik niet over had nagedacht. Ik leen ook telkens het minimale bedrag van EUR 100 uit, zodat mijn investeringen zo gespreid mogelijk zijn. Bij Symbid is het minimum EUR 20. Dat is wel heel magertjes, maar daar ga ik toch mee beginnen tot ik er wat meer vertrouwen in heb.quote:
[..]
Welkom hier!
Doe rustig aan en overdenk je investeringen goed. Bij enige twijfel, niet inhalen. Er komen altijd weer nieuwe en betere projecten.
Hoi Samlood, de ervaringen laat ik je graag door anderen vertellen. Wij lezen hier af en toe mee om te zien wat jullie bezig houdt, etc. Wij halen tips uit deze communicatie en proberen die te gebruiken om onze investeerders zo goed mogelijk te bendienen.quote:
Heeft er een van de fokkers ervaring met het platform waardevoorjegeld
Tot nu toe lukt het ons prima om persoonlijke aandacht naar zowel investeerders als ondernemers te combineren met een steeds verder verbeterende dienstverlening. We staan open voor feedback.
Verder is aandachtspunt, dat wij niet dagelijks nieuwe projecten hebben.Dit heeft te maken met de toch wel 'strenge' beoordelingsfase, waardoor veel aanvragen de eindstreep niet halen. Ondanks dat zien we nu na een goed jaar gestart te zijn, wel dat er een toename van serieuze en grotere aanvragen ontstaat, waardoor wij inderdaad ook dringend op zoek zijn naar meer investeerders.
Nogmaals, de ervaringen van anderen........ die lees is graag mee. Mocht je vragen hebben, mail naar info@waardevoorjegeld en ik probeer zo spoedig mogelijk te antwoorden.
Hartelijke groet en succes met crowdfunding!
Als je rendement wil maken, dan zou ik Symbid links laten liggen. Op een totaal van een kleine duizend euro aan investeringen is er nog maar slechts 120 euro terug gekomen en is de rest zo goed als afgeschreven. Je kan natuurlijk geluk hebben dat je net een stukje koopt van een bedrijf met een groeipotentieel als Adyen, maar ik geloof er niet in.quote:
[..]
Thanks, zal ik zeker doen. Heb er al een paar laten schieten nadat ik hier wat las waar ik niet over had nagedacht. Ik leen ook telkens het minimale bedrag van EUR 100 uit, zodat mijn investeringen zo gespreid mogelijk zijn. Bij Symbid is het minimum EUR 20. Dat is wel heel magertjes, maar daar ga ik toch mee beginnen tot ik er wat meer vertrouwen in heb.
Thanks. Mag ik vragen hoe gespreid jij hebt belegd bij Symbid? Mijn idee was om EUR 200 te storten en dat over tien projecten te verspreiden, en het vervolgens een jaar aan te kijken. En daarna misschien wat meer. Die EUR 200 levert natuurlijk sowieso weinig op, maar ik zie het als leergeld.quote:
[..]
Als je rendement wil maken, dan zou ik Symbid links laten liggen. Op een totaal van een kleine duizend euro aan investeringen is er nog maar slechts 120 euro terug gekomen en is de rest zo goed als afgeschreven. Je kan natuurlijk geluk hebben dat je net een stukje koopt van een bedrijf met een groeipotentieel als Adyen, maar ik geloof er niet in.
Dit vind ik niet veel meer dan een reclamepraatje, sorry.quote:
[..]
Hoi Samlood, de ervaringen laat ik je graag door anderen vertellen. Wij lezen hier af en toe mee om te zien wat jullie bezig houdt, etc. Wij halen tips uit deze communicatie en proberen die te gebruiken om onze investeerders zo goed mogelijk te bendienen.
Tot nu toe lukt het ons prima om persoonlijke aandacht naar zowel investeerders als ondernemers te combineren met een steeds verder verbeterende dienstverlening. We staan open voor feedback.
Verder is aandachtspunt, dat wij niet dagelijks nieuwe projecten hebben.Dit heeft te maken met de toch wel 'strenge' beoordelingsfase, waardoor veel aanvragen de eindstreep niet halen. Ondanks dat zien we nu na een goed jaar gestart te zijn, wel dat er een toename van serieuze en grotere aanvragen ontstaat, waardoor wij inderdaad ook dringend op zoek zijn naar meer investeerders.
Nogmaals, de ervaringen van anderen........ die lees is graag mee. Mocht je vragen hebben, mail naar info@waardevoorjegeld en ik probeer zo spoedig mogelijk te antwoorden.
Hartelijke groet en succes met crowdfunding!
quote:Laatst belden we de investeerder die de tweepersoonscruise - de incentive uit de pitch van Cruise Travel - had gewonnen. De winnaar was blij en verrast, en vroeg: 'zal ik u nu vertellen wat ik zelf voor werk doe?' Dat wilden wij wel weten. De man die als prijswinnaar lekker gaat ontspannen op een groot schip is beroepshalve kapitein op de grote vaart. Dat verzin je toch niet! Wij wensen hem een prachtige ontspannende zeereis!
quote:Verwacht: Apoc Aviation, Take-off met nieuwe propositie
In de week van 27 augustus verschijnt op Geldvoorelkaar.nl een nieuw project van APOC Aviation ter inzage. APOC Aviation heeft reeds vier vliegtuigen aangekocht met hulp van Geldvoorelkaar.nl investeerders. Nu breidt APOC Aviation de dienstverlening uit, waarmee haar concurrentiepositie aanzienlijk verbeterd kan worden. Vliegt u mee?
Zolang ze maar duidelijk zijn dat ze namens het platform spreken, kan ik alleen maar aanmoedigen dat platforms zich hier presenterenquote:
[..]
Dit vind ik niet veel meer dan een reclamepraatje, sorry.
Probeer het eens uit zou ik zeggen Rechtsbackje!?quote:
[..]
Dit vind ik niet veel meer dan een reclamepraatje, sorry.
Ik ben het wel gedeeltelijk eens met rechtsbackje. Hier aanvullende informatie geven over een project of de organisatie, heel graag. Een algemeen promotie praatje zitten we niet op te wachten.quote:
[..]
Probeer het eens uit zou ik zeggen Rechtsbackje!?
Opzich moet dit kunnen toch? Het is niet dat hij vroeg hoe GVE was en ze ineens met met dat aankwamen.quote:
[..]
Ik ben het wel gedeeltelijk eens met rechtsbackje. Hier aanvullende informatie geven over een project of de organisatie, heel graag. Een algemeen promotie praatje zitten we niet op te wachten.
Het was natuurlijk wel een kans voor open doel, na zo'n vraagquote:
[..]
Ik ben het wel gedeeltelijk eens met rechtsbackje. Hier aanvullende informatie geven over een project of de organisatie, heel graag. Een algemeen promotie praatje zitten we niet op te wachten.
(zaterdagvoetbal uiteraard
)Heeft verder niemand deze mail gehad? Ik ben toch benieuwd naar jullie mening hierover. Ik moest in eerste instantie aan het GvE project denken maar het is een (kleinere) concurrent. Ze zijn trots op hun enorm gestegen omzet maar de winst is relatief bescheiden en groeit nauwelijks mee met de hogere omzetten.quote:
Nieuwe van VDG (onderhands)Ik ben niet enthousiast, snelle groeiers zijn niet direct solide betalersSPOILERGraag informeren wij u over weer een mooie investeringspropositie bij Voordegroei.
Het betreft een lening aan CruiseReizen.nl het snelst groeiende reisbureau van Nederland met een omzet over 2017 van ruim 13 miljoen euro. Het bedrijf groeide de afgelopen jaren gemiddeld 300% per jaar, waarvoor zij beloond zijn met een FD Gazellen Award. Om de snelle groei te financieren, geven zij nu een lening uit.
Zie bijgevoegd Informatie Memorandum.
Het betreft een lening van EUR 300.000,- tegen 7.5 % rente, met een 6-jarige looptijd en een B-rating. De lening wordt volledig onderhands geplaatst.
Waarom onderhands? Voordegroei biedt ondernemers sinds enige tijd ook de mogelijkheid om de lening onderhands aan te bieden aan ons netwerk van investeerders. Dat heeft voor de ondernemer als voordeel dat hij niet met alle bedrijfsinformatie publiek hoeft te gaan. Het kan zijn dat er concurrentiegevoelige informatie in het informatie memorandum staat of dat groeiplannen worden onthuld die nog niet gedeeld kunnen worden met een breed publiek. Door het grote netwerk van zowel professionele als particuliere investeerders van Voordegroei, kunnen wij aan deze wensen van ondernemers tegemoet komen. Wenst u geen informatie te ontvangen over onderhandse leningen? Dan kunt u dat middels een reply op deze mail aan ons laten weten.
Indien u aan deze lening wenst deel te nemen, kunt u dat vanaf nu per e-mail bij mij aangeven met het gewenste investeringsbedrag. U ontvangt dan van ons de bevestiging van uw investering en het verdere proces loopt identiek als bij andere investeringen bij Voordegroei.
Het is trouwens een andere cruisemij. dan die van GvE.
Ben een studerende crowdfundbelegger. Ik gebruik mijn duo lening om te investeren. Mijn eerste investering dateert van begin 2016. Ik houd alles netjes per maand bij in Excel. Ik zit in 12 projecten met tot dusver 0 defaults. Eerlijk toegegeven: ik investeer vrij defensief. Eerder dan mijn eerste investering las ik al mee op dit forum, zojuist besloten om ook eens een account te maken.
@obliigataire, ik ken het project en zag het ook in mijn e-mailbox langskomen. Ik moest vanwege de branche ook gelijk denken aan het project op GvE. Net als het platform pronkt de investeerder met de relatief hoge omzet maar onderaan de streep blijft er weinig over. Uit mijn hoofd was de zekerheid een persoonlijke garantstelling van ¤ 50.000,- van de DGA. De persoonlijke garantstelling is een scheetje in verhouding tot het te lenen bedrag. Al met al maakt dat ik dit geen overtuigend project vind van voordegroei.
quote:
[..]
Heeft verder niemand deze mail gehad? Ik ben toch benieuwd naar jullie mening hierover. Ik moest in eerste instantie aan het GvE project denken maar het is een (kleinere) concurrent. Ze zijn trots op hun enorm gestegen omzet maar de winst is relatief bescheiden en groeit nauwelijks mee met de hogere omzetten.
Dit is zo ongeveer het stomste dat je kunt doen....quote:
Hi,
Ik gebruik mijn duo lening om te investeren.
"Jong" beginnen om een 'beleggingsportefeuille"op te bouwen is nooit slecht en echt wel OK, leer je "het vak"om het zomaar te zeggen.Altijd nuttig voor later. Ik zou wel opmerken, ben niet te uitbundig met het gebruik van de DUO lening hiervoor.quote:
[..]
Dit is zo ongeveer het stomste dat je kunt doen....
De meeste fokkers hier doen beleggen , investeren, ook met ¤ 's welke ze morgen niet nodig hebben voor een nieuwe wasmachine, koelkast, 2ehands Nissan Micra, bankstel.
Be clever
https://horecacrowdfundin(...)nd-Hot-Rotterdam.pdf
Met Karaokebar
Ik ben zelf ook als student begonnen met crowdfunding en gebruikte daar ook gedeeltelijk Duo-geld voor. Echter zorgde ik er voor dat minimaal de helft van de inleg uit eigen spaargeld kwam, zodat wanneer de helft van de projecten in default zou gaan ik nog steeds een positief eigen vermogen zou hebben.quote:
Hi,
Ben een studerende crowdfundbelegger. Ik gebruik mijn duo lening om te investeren. Mijn eerste investering dateert van begin 2016. Ik houd alles netjes per maand bij in Excel. Ik zit in 12 projecten met tot dusver 0 defaults. Eerlijk toegegeven: ik investeer vrij defensief. Eerder dan mijn eerste investering las ik al mee op dit forum, zojuist besloten om ook eens een account te maken.
@obliigataire, ik ken het project en zag het ook in mijn e-mailbox langskomen. Ik moest vanwege de branche ook gelijk denken aan het project op GvE. Net als het platform pronkt de investeerder met de relatief hoge omzet maar onderaan de streep blijft er weinig over. Uit mijn hoofd was de zekerheid een persoonlijke garantstelling van ¤ 50.000,- van de DGA. De persoonlijke garantstelling is een scheetje in verhouding tot het te lenen bedrag. Al met al maakt dat ik dit geen overtuigend project vind van voordegroei.
[..]
@WvjG Beide posten zijn naar mijn inzien overbodig en bieden geen enkele toegevoegde waarde voor dit forum.quote:
[..]
Probeer het eens uit zou ik zeggen Rechtsbackje!?
https://www.nieuwsmotor.n(...)tterdam-sluit-deuren is was de voorganger blijkbaar op 340a en op 342 zit een afrikaans eetgebeuren.quote:
Nieuwe op HCN
https://horecacrowdfundin(...)nd-Hot-Rotterdam.pdf
Met Karaokebar
SPOILER
https://www.lendahand.com/nl-NL/projects
Je kunt merken dat er een aantal dagen niet te investeren was want de projecten lopen in hoog tempo vol.
Ziet er interessant uit. Chinese ondernemers met ervaring, en veel eigen inbreng. Daarnaast nog andere bedrijven. Kan zo geen minpuntjes bedenken (behalve dat het een opstart betreft). Wie heeft alvast een linkje?:)quote:
[..]
Hot-and-Hot Rotterdam
https://www.nieuwsmotor.n(...)tterdam-sluit-deuren is was de voorganger blijkbaar op 340a en op 342 zit een afrikaans eetgebeuren.SPOILER
Goed plan, ik heb 'm ook even bijgesteld. Je kunt nu ook een einddatum opgeven zie ik, was me niet eerder opgevallen.quote:
Geen linkje, maar ik heb wel mijn automatisch investeren zo ingesteld dat ik deze mee pak.
Valt me wel op dat de meeste Chinese ondernemers die ik langs heb zien komen (HCN, SIG) geen Nederlandse identiteit hebben (uiteraard wel permanente verblijfsvergunning). Risico vertrek met noorderzon?quote:
[..]
Ziet er interessant uit. Chinese ondernemers met ervaring, en veel eigen inbreng. Daarnaast nog andere bedrijven. Kan zo geen minpuntjes bedenken (behalve dat het een opstart betreft). Wie heeft alvast een linkje?:)
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 24-08-2018 11:54:10 ]
Geen echte minpunten, behalve dat het een wat ongelukkige locatie is. Het is net uit de loop en het is volgens mij een (vaak winderige) schaduwlocatie, Maar de Chinees moet het doorgaans toch niet hebben van een terras. Mocht het concept niet aanslaan, dan is het binnen 3 maanden een wokpaleis.quote:
[..]
Ziet er interessant uit. Chinese ondernemers met ervaring, en veel eigen inbreng. Daarnaast nog andere bedrijven. Kan zo geen minpuntjes bedenken (behalve dat het een opstart betreft). Wie heeft alvast een linkje?:)
Recent is de volledige lening Vai-Vai Vespa afgelost.quote:
Toen jij dit schreef was dat het eerste waar ik aan dacht inderdaad, maar dan niet naar de noorderzon maar naar de rijzende zonquote:
Vanaf 2009 is ze mede eigenaar van China Special in Sliedrechtquote:
[..]
Toen jij dit schreef was dat het eerste waar ik aan dacht inderdaad.
. Dit restaurant opereert volledig zelfstandig met een bedrijfsleider.
Denk dat vluchtgevaar hier niet zo aan de orde is
Ik moet bekennen dat ik bij die Braziliaanse mede-eigenaar van de horlogeboer ook dergelijke gedachten had.....
Ik zie dat ABN daar ook in zit: https://www.abnamro.nl/nl(...)-bankieren/apoc.htmlquote:
Binnenkort wederom een APOC op GVE:
[..]
https://www.chinaspecialsliedrecht.nl/quote:
[..]
Vanaf 2009 is ze mede eigenaar van China Special in Sliedrecht
. Dit restaurant opereert volledig zelfstandig met een bedrijfsleider.
Denk dat vluchtgevaar hier niet zo aan de orde is
Ik moet bekennen dat ik bij die Braziliaanse mede-eigenaar van de horlogeboer ook dergelijke gedachten had.....
typische "buurt" chinees ,
Zelf op tv is er reclame van ABN Amro over apoc. Al zeggen ze de naam daar niet.quote:
[..]
Ik zie dat ABN daar ook in zit: https://www.abnamro.nl/nl(...)-bankieren/apoc.html
Vraag me alleen af waarom ze de crowd dan nog nodig hebben.quote:
[..]
Zelf op tv is er reclame van ABN Amro over apoc. Al zeggen ze de naam daar niet.
Iemand moet het risico lopen als het mis gaatquote:
[..]
Vraag me alleen af waarom ze de crowd dan nog nodig hebben.
Restaurant lijkt me een groot woord. Het lijkt me een hele kleine afhaal toko:quote:
[..]
Vanaf 2009 is ze mede eigenaar van China Special in Sliedrecht
. Dit restaurant opereert volledig zelfstandig met een bedrijfsleider.
Denk dat vluchtgevaar hier niet zo aan de orde is
Ik moet bekennen dat ik bij die Braziliaanse mede-eigenaar van de horlogeboer ook dergelijke gedachten had.....
https://www.google.nl/map(...).8258029!4d4.7592476
Heb je niet veel bedrijfsleiding voor nodig
Dat is precies mijn gedachtequote:
[..]
Iemand moet het risico lopen als het mis gaat
Ik doe dit vrij gedisciplineerd. Ik investeer alleen in projecten waarin ik écht een goed gevoel bij heb. Gemiddeld bruto rendement over al mijn investeringen ligt dan wel op 6,54%.quote:
[..]
"Jong" beginnen om een 'beleggingsportefeuille"op te bouwen is nooit slecht en echt wel OK, leer je "het vak"om het zomaar te zeggen.Altijd nuttig voor later. Ik zou wel opmerken, ben niet te uitbundig met het gebruik van de DUO lening hiervoor.
De meeste fokkers hier doen beleggen , investeren, ook met ¤ 's welke ze morgen niet nodig hebben voor een nieuwe wasmachine, koelkast, 2ehands Nissan Micra, bankstel.
Be clever
Ik kan me nog een vrij genuanceerde post van je herinneren over de verzekeringsmarkt. Deze post is daarentegen helaas alles behalve genuanceerd. Kun je uitleggen waarom je dit 'dom' vindt?quote:
[..]
Dit is zo ongeveer het stomste dat je kunt doen....
De rentepercentages en randvoorwaarden bij DUO zijn zo bizar gunstig dat ik zelf optimaal gebruik wil maken van de mogelijkheden. Wat brengen de rentepercentages op de bank je nu tegenwoordig op? Ik kan het je vertellen: een te verwaarlozen rendement.
Normaliter zou ik investeren met geleend geld altijd afraden, maar gezien de enorm lage rente, en de gunstige terugbetaalvoorwaarden(zolang je niet genoeg verdient hoef je niet terug te betalen) kan het in dit geval geen kwaad. Desalniettemin kan het zeker geen kwaad om voor voldoende eigen vermogen te zorgen.quote:
Ook al betaal je 0%. Het blijft beleggen met geleend geld. Neem aan dat paardendokter dan bedoeld. Beleggen doe je het met geld dat je niet nodig hebt. Jij hebt dit geld primair nodig om de lening terug te betalen. Ook al heb je hier ruim de tijd voor.
https://www.collincrowdfund.nl/goodhangout-powis-license/
Maar goed, nieuwe investeringsmogelijkheid bij CCF. Lijkt best interessant vanwege de zekerheid. Let wel, er wordt een hypotheekrecht gevestigd op een recht van erfpacht en geen eigendomsrecht. Vraag me af hoe het kan dat een recht van erfpacht op een pand is getaxeerd voor ruim ¤ 800.000,-.
Waar is een DUO lening eigenlijk voor bedoeld ?quote:
Hi,
Ben een studerende crowdfundbelegger. Ik gebruik mijn duo lening om te investeren.
[..]
Ik denk dat dit afhankelijk is van de resterende looptijd van de erfpacht (of eeuwigdurend), maal de jaarlijkse huur die passend zou zijn, en dan contant gemaakt. Zoiets?quote:
Met geleend geld investeren. Min of meer het concept van de bank in een notendop.
Maar goed, nieuwe investeringsmogelijkheid bij CCF. Lijkt best interessant vanwege de zekerheid. Let wel, er wordt een hypotheekrecht gevestigd op een recht van erfpacht en geen eigendomsrecht. Vraag me af hoe het kan dat een recht van erfpacht op een pand is getaxeerd voor ruim ¤ 800.000,-.
Wat de meest gangbare methode is om de waarde van erfpacht vast te stellen durf ik niet te zeggen. Ik kan je wel vertellen dat veel makelaars in Nederland zelf ook niet weten hoe en wat. De drempel om makelaar te worden is in Nederland heel laag. Makelaar is, anders dan advocaat en arts etc., niet eens een beschermde titel. Met andere woorden: iedereen kan zichzelf makelaar noemen.quote:
[..]
Ik denk dat dit afhankelijk is van de resterende looptijd van de erfpacht (of eeuwigdurend), maal de jaarlijkse huur die passend zou zijn, en dan contant gemaakt. Zoiets?
In de eerste plaats ben ik dus heel benieuwd welke makelaar achter het taxatierapport zit. Een hypothecaire zekerheid van ¤ 600.000,- op een lening van ¤ 600.000,- klinkt leuk maar voor hetzelfde geldt wordt ons gebakken lucht verkocht.
hmmmm https://www.google.nl/map(...)!4d4.9352792!9m1!1b1quote:
Horeca met 1e hypotheek en 33% aflossing op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/goodhangout-powis-license/
Het is de plaats waar club DNA zit. Midden op een kantoor en industrie terrein aan de A10. Nu niet de plaats waar ik uit eten zou gaan.
Het is inderdaad in theorie nog net onderdeel van Amsterdam Watergraafsmeer maar hoort wat ligging betreft toch meer bij Amsterdam Zuid-Oost.
Ondanks de hypotheek sla ik deze over.
Ik neem die 800k taxatie na verbouwing met een korrel zout. Bovendien is zo'n taxatie waarde tegenwoordig geen executie waarde maar vrije verkoopwaarde. Zoals ik het lees is de erfpacht niet afgekocht (anders had het er wel bij gestaan). Als het mis gaat kan de hypotheekhouder de jaarlijkse erfpacht + eventuele achterstanden ophoesten. Ga dat maar eens organiseren bij de investeerders?!? Dus dat wordt dan onder dwang verkopen met alle gevolgen voor de prijs.
Trouwens vreemd dat die club DNA niet genoemd wordt in de Pitch.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-08-2018 18:20:18 ]
Een kleine correctie. Een hypotheekhouder krijgt geen eigendom over het object bij faillissement. Het object moet verkocht worden en met de opbrengsten worden de schulden, voor zover mogelijk, voldaan.quote:
[..]
hmmmm https://www.google.nl/map(...)!4d4.9352792!9m1!1b1
Het is de plaats waar club DNA zit. Midden op een kantoor en industrie terrein aan de A10. Nu niet de plaats waar ik uit eten zou gaan.
Het is inderdaad in theorie nog net onderdeel van Amsterdam Watergraafsmeer maar hoort wat ligging betreft toch meer bij Amsterdam Zuid-Oost.
Ondanks de hypotheek sla ik deze over.
Ik neem die 800k taxatie na verbouwing met een korrel zout. Bovendien is zo'n taxatie waarde tegenwoordig geen executie waarde maar vrije verkoopwaarde. Zoals ik het lees is de erfpacht niet afgekocht (anders had het er wel bij gestaan). Als het mis gaat kan de hypotheekhouder de jaarlijkse erfpacht + eventuele achterstanden ophoesten. Ga dat maar eens organiseren bij de investeerders?!? Dus dat wordt dan onder dwang verkopen met alle gevolgen voor de prijs.
Trouwens vreemd dat die club DNA niet genoemd wordt in de Pitch.
Maar verder deel ik de strekking van je mededeling waarin je zegt dat de waarde die een taxateur opneemt in het rapport niet snel behaald wordt als het object vervolgens wordt verkocht bij een faillissement.
Deze wil ik eerst meepakken, dus wie een invest linkje heeft, anders straks ff automatisch.quote:
Nieuwe op HCN
https://horecacrowdfundin(...)nd-Hot-Rotterdam.pdf
Met Karaokebar
De club op de Wenkebach nog ff goed lezen, vh weekend ff zoeken omtrent info vh pand, waarde ?
Het zal vast aan mij liggen, maar ik vind de pitch vervelend om te lezen. De horeca zit in een bv die niet in het organigram staat. En de horeca moet zorgen voor de cashflow, maar bij de rentabiliteit komt men niet verder dan de huuropbrengst. En dan al die namen...quote:
Horeca met 1e hypotheek en 33% aflossing op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/goodhangout-powis-license/
Tja CCF is niet meer zo helder in zijn pitch, dit is de volgende na de Actiefstal. Ik stop helemaal met investeren bij CCF.quote:
[..]
Het zal vast aan mij liggen, maar ik vind de pitch vervelend om te lezen. De horeca zit in een bv die niet in het organigram staat. En de horeca moet zorgen voor de cashflow, maar bij de rentabiliteit komt men niet verder dan de huuropbrengst. En dan al die namen...
De meeste pitches bij CCF kan ik prima volgen.quote:
[..]
Tja CCF is niet meer zo helder in zijn pitch, dit is de volgende na de Actiefstal. Ik stop helemaal met investeren bij CCF.
Ze zijn in inderdaad te volgen, alleen vaak niet alle informatie die verstrekt moet wordenquote:
[..]
De meeste pitches bij CCF kan ik prima volgen.
Eigen investering van 200K is erg mooi op totaal bedrag. Omzet van 1.1 miljoen a ¤30 per klant is 36.600 klanten op jaarbasis. Als deze zaak elke dag van het jaar open is moeten er dus per dag 100 klanten langskomen. De zaak is uit de loop, dus aanlopers en touristen zullen er niet veel langskomen. Er zijn wel veel Aziaten in Rotterdam die nu hun stekken op de Kruiskade hebben. Zullen zij langskomen? Ik twijfel nog vanwege de eigen inbreng. Ik mis tevens een leuke incentivequote:
[..]
Deze wil ik eerst meepakken, dus wie een invest linkje heeft, anders straks ff automatisch.
De club op de Wenkebach nog ff goed lezen, vh weekend ff zoeken omtrent info vh pand, waarde ?
Ondernemer Sunny Tank heeft direct nadat de lening is volgeschreven de woning uit de verkoop gehaald. Wie nog niet betaald heeft zou ik even mee wachten totdat GvE dit heeft uitgezocht.quote:Zonneboiler met 2e hypotheek op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18378
Mogelijk snelle terugbetaling
Aanvullende afspraken
Geldnemer heeft zijn woning momenteel in de verkoop staan. Na verkoop komt de overwaarde vrij, waarbij overeengekomen is dat Geldnemer de keuze heeft om:
- met de overwaarde de openstaande financiering vervroegd af te lossen, inclusief 6 maanden boeterente.
- na verkoop een bedrag ter hoogte van de uitstaande lening te storten bij een bank, waarmee ten gunste van Stichting Zekerheden Geldvoorelkaar.nl een bankgarantie wordt afgegeven die het 2e hypotheekrecht zal vervangen.
quote:Ruurloseweg 30 Barchem is gewijzigd op 25 augustus 2018
Status: Niet meer beschikbaar (oude status: Beschikbaar )
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 25-08-2018 09:32:39 ]
“Aanvankelijk was het mijn bedoeling om de Sunny Tank zelf te financieren uit de overwaarde van mijn woning. Omdat de verkoop langer duurt dan verwacht, ben ik door mijn omgeving aangespoord om het idee toch zo snel mogelijk gestalte te geven.” Tijdens een enorme verkopers-markt je huis niet kunnen verkopen? Okay, het is niet in het westen maar er begint wel een alarmbel te rinkelen.quote:
[..]
Ondernemer Sunny Tank heeft direct nadat de lening is volgeschreven de woning uit de verkoop gehaald. Wie nog niet betaald heeft zou ik even mee wachten totdat GvE dit heeft uitgezocht.
[..]
Vooraf zoiets als een hypotheekrecht vestigen heeft juridisch maar ook praktische een veel gunstigere werking dan afspreken dat naderhand zoiets als een extra zekerheid zal worden ingebracht. Dat blijkt nu de lening is volgeschreven al.
Als de leningnemer zich niet aan de afspraken in het contract houdt, kan de lening worden opgezegd en het hele bedrag in 1x worden opgeëist. Uiteraard ben je er dan nog lang niet. Dit zal via incasso en deurwaarder verlopen.quote:
Ik vind de aanvullende afspraken die gemaakt zijn met Sunny Tank op zichzelf al vrij dubieus. Hoe kun je er als investeerder zeker van zijn dat hij daadwerkelijk zijn huis verkoopt en vervolgens een bankgarantie laat afgeven of met de overwaarde overgaat tot vervroegd aflossen? Hoe kun je er zeker van zijn dat geldnemer dit proces niet gewoon gaat frustreren? Het zijn verbintenisrechtelijke afspraken waarbij je voor een belangrijk deel vertrouwen moet hebben in de geldnemer. Dit afdwingen kan alleen bij de rechter.
Vooraf zoiets als een hypotheekrecht vestigen heeft juridisch maar ook praktische een veel gunstigere werking dan afspreken dat naderhand zoiets als een extra zekerheid zal worden ingebracht. Dat blijkt nu de lening is volgeschreven al.
@kopersneek: ik heb al de toezegging dat gve het gaat uitzoeken voor uitboeking van de gelden.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 25-08-2018 20:42:39 ]
Is het in je laatste stuk een goed deel woordaanvulling of mij onbekende afkortingen?quote:
[..]
Als de leningnemer zich niet aan de afspraken in het contract houdt, kan de lening worden opgezegd en het hele bedrag in 1x worden opgeëist. Uiteraard ben je er dan nog lang niet. Dit zal via incasso en deurwaarder verlopen.
@kopersneek: ik heb al de toezegging dat gve het gaat uitzoeken voor uitborking vsn ff gelden.
Scherp overigens dat je het hebt opgemerkt DJH, complimenten!
Door het contract te beëindigen en het bedrag op te eisen los je het probleem niet op. Het probleem verschuift zich alleen. In dat geval zal namelijk het bedrag opgeëist worden en ook dan ben je wederom in de eerste plaats afhankelijk van de geldnemer. Dat is precies het probleem met verbintenisrechtelijke afspraken die je maakt in een contract. Je bent en blijft afhankelijk van de wederpartij en je zult uiteindelijk nakoming moeten afdwingen bij de rechter. Bij een goederenrechtelijk recht (pand/hypotheek) die je vooraf vestigt ligt dit - in positieve zin - anders.quote:
[..]
Als de leningnemer zich niet aan de afspraken in het contract houdt, kan de lening worden opgezegd en het hele bedrag in 1x worden opgeëist. Uiteraard ben je er dan nog lang niet. Dit zal via incasso en deurwaarder verlopen.
Edit: GvE mag het nu wel leuk vóór de uitboeking 'uit gaan zoeken'. Maar als deze dubieuze aanvullende afspraken blijven staan, dan is daarmee het eigenlijke probleem niet opgelost. Ook niet na uitboeking van de gelden.
[ Bericht 2% gewijzigd door DeElfde op 25-08-2018 20:38:22 ]
Goed ontdekt! Had je ergens een 'monitor' functie op Funda geactiveerd?quote:
heeft direct nadat de lening is volgeschreven de woning uit de verkoop gehaald
Klopt. Je kan huizen 'volgen' op Funda. Dan krijg je bericht van wijzigingen. Meestal is dat "verkocht" of "verkocht onder voorbehoud", maar kan ook "niet meer beschikbaar" zoals nu.quote:
[..]
Goed ontdekt! Had je ergens een 'monitor' functie op Funda geactiveerd?
U liet mij oprecht lachen. Ik zal volgende keer Google translate in klingon proberen. Ik had deze kans laten gaan omdat ik de zekerheden te vaag vond, in dit geval blij mee.quote:
"voor uitborking vsn ff gelden" = Klingon voor "Voor uitboeking van de gelden" oftewel het geld is nog niet overgemaakt richting Sunny Meneer en GvE gaat er achteraan..
Scherp overigens dat je het hebt opgemerkt DJH, complimenten!
Wel even overwogen het product voor mijn eigen huis te nemen haha
Ik lees dat er "gewoon" een 2e hypotheek op de woning wordt gevestigd. Dat betekent dat het huis alleen getransporteerd kan worden als de leninggever de inschrijving laat doorhalen, en dat doet hij alleen als aan de afspraken is voldaan (dus aflossing lening of bankgarantie afgegeven).quote:
Hoe kun je er als investeerder zeker van zijn dat hij daadwerkelijk zijn huis verkoopt en vervolgens een bankgarantie laat afgeven of met de overwaarde overgaat tot vervroegd aflossen? Hoe kun je er zeker van zijn dat geldnemer dit proces niet gewoon gaat frustreren? Het zijn verbintenisrechtelijke afspraken waarbij je voor een belangrijk deel vertrouwen moet hebben in de geldnemer. Dit afdwingen kan alleen bij de rechter.
Vooraf zoiets als een hypotheekrecht vestigen heeft juridisch maar ook praktische een veel gunstigere werking dan afspreken dat naderhand zoiets als een extra zekerheid zal worden ingebracht. Dat blijkt nu de lening is volgeschreven al.
Dat de lener zijn huis uit de verkoop haalt is vreemd, maar wat mij betreft niet problematisch. De 2e hypotheek (met een LTV van 50% voor de 1e en 75% voor de 2e) blijft immers staan.
"Klopt, we publiceren geen algemene statistieken. We werken er aan om alle rekeninghouders individueel voor hun portefeuille maandelijks inzage te kunnen verschaffen in hun eigen portefeuille. En verwachten de oplevering daarvan in het 3e kwartaal.
Overigens hebben we sinds 2014 nooit achterstanden en/of een default situatie gehad".
Risicospreiding is ook het spreiden over platformen, daarom wil ik deze opnemen. Mijn vragen zijn:
-wat is jullie ervaring tot op heden?
-klopt het dat er inderdaad geen defaults zijn tot heden?
-Is CrowdBricks vergelijkbaar met SIG?
Ik kan je er niet heel veel over melden. Ik heb er sinds dit jaar twee projecten lopen, twee bootjes. Varen prima so far.. Er verschijnt niet heel veel nieuws op het platform. Met de Bricks kant heb ik geen ervaring.quote:
Wellicht dat het al eerder besproken is, maar ik kon het niet direct vinden. Wat is jullie ervaring met CrowdPartners? Op crowdfundingcijfers[punt]nl zijn geen cijfers zichtbaar. Op de vraag waarom er geen statistiek zichtbaar is, kreeg ik als antwoord:
"Klopt, we publiceren geen algemene statistieken. We werken er aan om alle rekeninghouders individueel voor hun portefeuille maandelijks inzage te kunnen verschaffen in hun eigen portefeuille. En verwachten de oplevering daarvan in het 3e kwartaal.
Overigens hebben we sinds 2014 nooit achterstanden en/of een default situatie gehad".
Risicospreiding is ook het spreiden over platformen, daarom wil ik deze opnemen. Mijn vragen zijn:
-wat is jullie ervaring tot op heden?
-klopt het dat er inderdaad geen defaults zijn tot heden?
-Is CrowdBricks vergelijkbaar met SIG?
https://www.collincrowdfund.nl/permanento-beheer/
Bedrijf heeft in 2017 via GvE ¤250.000 opgehaald, wilt nu gaan verhuizen om huisvestingskosten naar beneden te brengen. Diagonaal lezend een zwakke balans. Waarom deze cf ook niet bij GvE gedaan? Hebben zij geweigerd? Ik sla over.
CCF, CC=Capital Circlequote:
Project is al voorbesproken hier.
Project Nr. : 153
Type bedrijf : Aziatisch restaurant
Financiering : Opstarten bedrijf
Kredietbedrag : ¤ 250.000,00
Rente per jaar : 8,0 %
Looptijd : 48 maanden
https://horecacrowdfundin(...)hot-and-hot-6393dd11
quote:Dat Funding Circle graag gebruikmaakt van data is bekend. Toch werkt er alleen al in Amsterdam op de afdeling kredietacceptatie en risicoanalyse een team van zeven man, en dat aantal groeit. Wat kunnen mensen dat het algoritme nog niet kan, en hoeveel invloed hebben zij op de lening?
Funding Circle faciliteert bedrijfsfinancieringen met hoofdelijke aansprakelijkheid als enige onderpand. Voor de financiering is het deels afhankelijk van particuliere investeerders, die soms blind varen op de kredietanalyse van het team van het bedrijf. Dat betekent dat een goede screening vooraf noodzakelijk is.
Sinds juli 2017 is Thijs Broxterman de afdeling in Amsterdam gaan leiden. Inmiddels heeft hij als Head of Underwriting bij Funding Circle zes collega’s die zich puur bezighouden met het beoordelen van kredieten.
Een aardig team, al zal de buitenwereld daar volgens Thijs weinig van merken. “We veranderen bijvoorbeeld niets meer aan de aanvraag. Die is al helemaal door de salesafdeling verwerkt. Het is dus niet zo dat we bedragen veranderen indien dit voor de ondernemer of investeerder gunstiger zou uitpakken.”
Nadat een lening door de salesafdeling is ingediend, wordt deze beoordeeld door een algoritme. Die bepaalt de kredietscore en het rentepercentage. Hier is geen menselijke invloed op. Thijs controleert alleen of deze uitkomst volgens hem klopt. “Het is niet zozeer dat het algoritme fouten maakt, maar cijfers vertellen niet altijd alles. Ons werk bestaat dus vooral uit het kijken naar dingen die het systeem kan hebben gemist.”
Als dat zo is, dan kan een lening worden afgewezen. “Het is niet zo dat we bij twijfel maar een procentje extra rente rekenen. We bepalen alleen of een lening wordt aangeboden. Bij 60 tot 65 procent is dat werkelijk het geval.” Volgens Thijs is dit een redelijk gangbaar getal. “Het algoritme beoordeelt steeds beter, maar voorlopig blijft een laatste controle echt mensenwerk.”
Elke aanvraag wordt dus door iemand beoordeeld en grofweg een derde krijgt geen groen licht. De redenen hiervoor zijn divers. Een simpel voorbeeld: de aangeleverde bankafschriften moeten wel rijmen met de hoogte van de omzet die bij jaarcijfers zijn aangeleverd. En soms ligt het nog meer voor de hand. Als er bijvoorbeeld tussentijds ook ergens anders een leningaanvraag liep, kan het systeem dat gemist hebben.
De omzet en jaarcijfers worden ook gedeeld met investeerders. Toch hoeven die daar van Thijs niet naar te kijken. “Je mag vertrouwen op onze analyse, want die gaat wel verder dan de informatie die we via ons platform delen.” Zo wordt ook een BKR-score of uitslag van een Graydon-analyse meegenomen, kijkt het algoritme naar de omzetontwikkeling en zelfs de privésituatie wordt gecontroleerd.
Is er een partner met een goed inkomen of overwaarde op een koophuis? Dan telt dit dus mee. “Dat helpt bij de zekerheid, maar grofweg zijn er drie pijlers waarnaar wordt gekeken. De bedrijfsinformatie, betaalhistorie, en betaalbaarheid van de lening.”
Bij de bedrijfsinformatie wordt gekeken of die logisch is opgebouwd. Denk aan uitgaven aan medewerkers, en of cijfers in lijn zijn met wat je van de leeftijd of branche van het bedrijf verwacht. Daarnaast kijkt het team naar de betaalhistorie.
Al dit soort factoren tellen mee en je kunt ze niet los van elkaar zien. Maar als we Thijs vragen toch een factor te noemen die het meest de doorslag geeft, is het of de ondernemer in staat is om de lening terug te betalen. “De kosten van de lening mogen de onderneming niet uit balans brengen.”
Beste investeerder,
De heer Van Bommel van BanBao Europe heeft recent contact opgenomen over een tijdelijke liquiditeitskrapte binnen zijn onderneming. Hierdoor kunnen wij de aflossing van 27 augustus niet bijschrijven op uw rekening-courant. Wij zullen de reguliere rente wel op uw rekening-courant bijschrijven.
Uiteraard zijn wij in overleg met de heer Van Bommel om tot een passende oplossing te komen. Wij zullen u hierover zo spoedig mogelijk informeren.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Was dat niet die stapelfinanciering met de ABN-Amro?quote:
Ja hoor: Banbao van Collin in de problemen. 350.000 euro, in maart uitgeleend, en NU al krap bij kas?!
Beste investeerder,
De heer Van Bommel van BanBao Europe heeft recent contact opgenomen over een tijdelijke liquiditeitskrapte binnen zijn onderneming. Hierdoor kunnen wij de aflossing van 27 augustus niet bijschrijven op uw rekening-courant. Wij zullen de reguliere rente wel op uw rekening-courant bijschrijven.
Uiteraard zijn wij in overleg met de heer Van Bommel om tot een passende oplossing te komen. Wij zullen u hierover zo spoedig mogelijk informeren.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
klopt. ABN AMRO heeft veel zekerheden:quote:
[..]
Was dat niet die stapelfinanciering met de ABN-Amro?
SPOILERDe financieringsgroep die debiteur is voor de financiering van Collin Crowdfund, wordt tevens door ABN AMRO gefinancierd. Bij ABN AMRO beschikt de financieringsgroep over een rekening-courant faciliteit met een limiet van ¤ 475.000,-. Tevens is er in totaal voor ¤ 800.000,- aan leningen door ABN AMRO verstrekt, waarvan per ultimo 2017 nog ruim ¤ 480.000,- open stond. ABN AMRO heeft als zekerheid voor deze financiering een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 600.000,- op het zakelijke onroerend goed, staatsgarantie, een verpanding van de activa, een borgstelling van Steven van Bommel ter hoogte van ¤ 100.000,- en een negatieve hypotheekverklaring op de eigen woning van Steven van Bommel. De staatsgarantie van ABN AMRO geldt voor een leningbedrag van ¤ 500.000,-, waarvan per ultimo 2017 nog ruim ¤ 215.000,- open stond. Tevens geldt er een achterstelling van de lening van ruim ¤ 87.000,- van de heer S.T.A.M. van Bommel ten opzichte van ABN AMRO. ABN AMRO heeft akkoord gegeven voor de financiering van Collin Crowdfund en tevens de verpanding in eerste verband van de door Collin gefinancierde activa voor de investeerders van Collin Crowdfund geaccordeerd.
Ik neig voorzichtig naar ja. Het bedrijf bestaat al heel lang maar kan zich weinig misstappen meer veroorloven. Ze zeggen dat het een courant pand is. Is bekend wat de adresgegevens zijn van het nieuwe pand?quote:
Nieuwe op CC
https://www.collincrowdfund.nl/permanento-beheer/
Bedrijf heeft in 2017 via GvE ¤250.000 opgehaald, wilt nu gaan verhuizen om huisvestingskosten naar beneden te brengen. Diagonaal lezend een zwakke balans. Waarom deze cf ook niet bij GvE gedaan? Hebben zij geweigerd? Ik sla over.
Hot and Hot nu alweer op 75%.quote:
Dmv automatisch investeren al voor 33 % gefund.