[Crowdfunding] #197 crowdfunding, maar niet op zondag!

Ik heb mijn bijdrage aan de stal teruggetrokken, heb er persoonlijk geen goed gevoel over. Te veel onduidelijkheden

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2018 11:19 schreef tnhb het volgende:

[..]

Maar zonder de beloofde aanvullende info zoals ik het nu zie...

Nee, extra informatie “Na livegang” dus misschien komt het nog…. Anders lezen potentiële investeerders het misschien dus eerst het project vol laten lopen natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2018 11:29 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik had juist de afgelopen week voor het eerst sinds lange tijd deelgenomen aan drie leningen. Gezien deze op zijn minst dubieuze voorlichting heb ik ze alle drie weer ingetrokken en is het wat mij betreft weer voorbij met CCF. Het lijkt nu wel of men de handelswijze van samen in geld over heeft genomen. Hierbij doe ik sinds een maand of drie ook helemaal niets meer.

Actiefstal samenvattend

woonhuis incl B&B WOZ 294k niet in de pitch / project
weilanden 3.1 hectare samen met paardenhouderij 830k waarde na verbouwing en voor kadastrale splitsing (ik neem aan zonder woonhuis met een WOZ van 394k)
paardenhouderij excl weilanden enkel voor verbouwing 290k taxatie waarde
paardenhouderij excl weilanden na verbouwing 400k taxatiewaarde / hypo inschrijving 365k

HA aansprakelijkheid vd ondernemers / vermogenspositie is nihil.

stel dat het een failure wordt, bestaat er dus enkel een dekking voor een paardenhouderij zonder woonhuis en zonder weilanden. Hoe courant (verkoopbaar) is dan enkel de houderij?

In een worst case worden ook de ondernemers op hun HA aangesproken, blijft de vraag, van wie is het woonhuis, de weilanden zijn van Sr. Het zal er dus niet makkelijk op worden, dit uit te nutten.

Aan de andere zijde Sr heeft 3.1 ha grond met een waarde van ¤ ....k / de vraag is of dat inderdaad dan circa 400k is. (830k -/- 415k -) is. En hoe acteert hij in geval van failure.

Ga nu ff lunchen , denk erover na om mijn invest terug te trekken.

Common sense, senior zal niet reageren na failure, maar zal uiteraard zoals elke betrokken vader actief willen bijdragen aan succes. Hij zal niet zomaar zijn dochter iets in handen geven zonder enige vorm van vertrouwen etc. Schoonzoon onderhoudt de stal dus scheelt kosten. Er zijn paarden genoeg in die omgeving zo te zien dus enige vorm van inkomsten zijn toch wel "gegarandeerd". Wellicht dat de omzetten / bezettingspercentages niet gehaald worden, maar een totaal mislukken zie ik, buiten externe omstandigheden, niet geheel snel gebeuren...

Kwalijker is, zoals eerder en vaker genoemd, de "informatie" die dan wel dan niet geheel of gedeeltelijk wordt verstrekt door de platformen. In plaats van gebruikt te maken van onder andere deze community om de kwaliteit omhoog te krijgen vaart men liever de eigen kwantitatieve koers onder het mom "het wordt toch wel volgestort". Geeft mij niet zoveel vertrouwen richting toekomst van deze platformen irt de looptijd van de meeste projecten...

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2018 12:26 schreef kopersneek het volgende:
Common sense, senior zal niet reageren na failure, maar zal uiteraard zoals elke betrokken vader actief willen bijdragen aan succes. Hij zal niet zomaar zijn dochter iets in handen geven zonder enige vorm van vertrouwen etc. Schoonzoon onderhoudt de stal dus scheelt kosten. Er zijn paarden genoeg in die omgeving zo te zien dus enige vorm van inkomsten zijn toch wel "gegarandeerd". Wellicht dat de omzetten / bezettingspercentages niet gehaald worden, maar een totaal mislukken zie ik, buiten externe omstandigheden, niet geheel snel gebeuren...

Kwalijker is, zoals eerder en vaker genoemd, de "informatie" die dan wel dan niet geheel of gedeeltelijk wordt verstrekt door de platformen. In plaats van gebruikt te maken van onder andere deze community om de kwaliteit omhoog te krijgen vaart men liever de eigen kwantitatieve koers onder het mom "het wordt toch wel volgestort". Geeft mij niet zoveel vertrouwen richting toekomst van deze platformen irt de looptijd van de meeste projecten...

Kopersneek, mooie samenvatting/conclusie. Wanneer ik de pitch lees staat alles er wel. Terecht de opmerkingen dat het er op zijn Collins staat waarbij er meer gesuggereerd kan worden en jij je kan afvragen waarom er deels een mistveld wordt opgetrokken. Maar ook wij moeten ons dit altijd realiseren bij Crowdfunding b.v. waarom de lening niet tegen lagere kosten bij een bank wordt afgesloten. Het is mijn eerste CCF project sinds maanden en ondanks de ophef blijf ik er in.

Helaas voelt Collin zich klaarblijkelijk niet geroepen om zijn investeerders te informeren. Ze lezen hier mee dus ze weten dat er onder meerdere investeerder veel onduidelijkheid is mbt de zekerheden van project Actiefstal op de Brant V.O.F.

Mij is persoonlijk per mail de toezegging gedaan dat Collin na de livegang onder de pitch het een en ander zou publiceren inzake de zekerheden zodat dit voor iedere lezer helder zou zijn. Ook deze toezegging is Collin (nog?) niet nagekomen.

Ik kan niet anders dan concluderen dat Collin een totale minachting heeft naar ons als investeerders en ze zullen ons waarschijnlijk alleen maar lastig vinden. Jammer en een gemiste kans denk ik. Een ieder moet hieruit zijn eigen conclusies maar trekken.

Ook is het misschien verstandig dat een ieder apart maar aanvullende vragen over dit (en andere) projecten moet stellen bij Collin en kijken of hij/zij op deze manier aan de essentiële investeerdersinformatie kan komen. (Voor zover de investeringen tenminste niet zijn teruggetrokken).

Ook is het mij opgevallen dat gestelde vragen niet zijn geplaatst bij de Q&A onder het project. Dat is vreemd want meestal doet men dit wel. Ik heb Collin zojuist per mail gevraagd om de toegezegde aanvulling alsnog te plaatsen alsmede de Q&A. Wederom dus maar afwachten…

Het moge duidelijk zijn dat ik zeer teleurgesteld ben in de huidige werkwijze van Collin

Zo, en nu

quote:

Op dinsdag 19 september 2017 15:11 schreef escortmk2 het volgende:
Straks op GVE: Ketelhuis Lent.

Als ik even google, kom ik meteen op eerdere crowdfund-pogingen uit:
https://indebuurt.nl/nijm(...)ntse-ketelhuis~6496/ met een vervallen link naar http://crowdaboutnow/ketelhuis

en

https://crowdfundingnijmegen.nl/app/project.php?p=310

Is hier volgens mij nog niet eerder besproken toch?
Ik heb best wat horeca maar dat zit grotendeels bij HCN, heb daar toch wat meer vertrouwen in mbt horeca-kennis.

quote:

Op dinsdag 19 september 2017 15:17 schreef Ron1986 het volgende:

[..]

Denk dat deze bij GvE ook wel vol komt; volgens mij worden d'r te veel risico's genomen door (onwetende) investeerders mede door de lage rentestanden.

quote:

Op dinsdag 19 september 2017 15:37 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Die gaat zeker vol komen. Hebben best een leuk filmpje bij de pitch staan. Moet je zeggen dat het me best een aardige horeca starter lijkt.

Voor wie van een beetje risico houdt..................
Ik weet niet wie de omzet voorspelling heeft gedaan maar ik zie dit bedrijf niet gemiddeld meer dan 10k in de week omzetten.

quote:

Op dinsdag 19 september 2017 16:04 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Voor wie van een beetje risico houdt, kan ook naar het casino gaan.

Hoe leuk dit initiatief ook is, zie ik dit niet levensvatbaar worden.

Nog in het Ketelhuis geïnvesteerd? Ik ben er een aantal keren geweest maar het is niet denderend. Ik ben benieuwd of ze het nog lang volhouden.

Een paar punten:
- Veel wisselingen in personeel;
- Personeel ziet niet dat je glas leeg is en is drukker met andere dingen;
- Na bestelling duurt het serveren lang;
- Veel wat op de kaart staat is op;
- Een uur voor sluitingstijd zijn ze enorm druk met opruimen dat ze de gasten vergeten;
- Kwaliteit van eten is niet denderend;
- Karige inrichting van het terras;
- Ze doen nu ook mee met social deal acties en dat is naar mijn idee geen goed teken.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2018 23:10 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Nog in het Ketelhuis geïnvesteerd? Ik ben er een aantal keren geweest maar het is niet denderend. Ik ben benieuwd of ze het nog lang volhouden.

Een paar punten:
- Veel wisselingen in personeel;
- Personeel ziet niet dat je glas leeg is en is drukker met andere dingen;
- Na bestelling duurt het serveren lang;
- Veel wat op de kaart staat is op;
- Een uur voor sluitingstijd zijn ze enorm druk met opruimen dat ze de gasten vergeten;
- Kwaliteit van eten is niet denderend;
- Karige inrichting van het terras;
- Ze doen nu ook mee met social deal acties en dat is naar mijn idee geen goed teken.

Ik niet in ieder geval had er geen goed gevoel bij..

De top 10 van week 33:

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2018 23:10 schreef Sunri5e het volgende:

Nog in het Ketelhuis geïnvesteerd? Ik ben er een aantal keren geweest maar het is niet denderend. Ik ben benieuwd of ze het nog lang volhouden.

Ik heb ‘m bewust overgeslagen.
Ben wel benieuwd waarom je er toch nog een paar keer heen geweest bent ondanks dat je niet tevreden was.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 06:55 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Ik heb ‘m bewust overgeslagen.
Ben wel benieuwd waarom je er toch nog een paar keer heen geweest bent ondanks dat je niet tevreden was.

Het zit in de buurt en je wilt het dan toch een kans geven in de hoop dat het wat wordt.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 09:40 schreef obligataire het volgende:

[..]

De locatie is prima, aansprekend en er is enorm veel gebouwd daar de laatste jaren. Daar moet geld te verdienen zijn mits de ondernemer het goed aanpakt. Doorslaggevend was voor mij de overwaarde in zijn appartementen die (veronderstel ik) alleen maar zal zijn toegenomen afgelopen jaar. Ik ga er binnenkort ook eens een kijkje nemen.

Overwaarde in zijn appartementen?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 09:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

Medegeldnemers zijn:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Afgelopen jaar is er afgelost bij de VBGA, bij GvE en zijn de appartementen waarschijnlijk ook nog wel wat gestegen in waarde, dus deze zekerheid is op dit moment beter dan toen neem ik aan. Het moet wel heel erg tegenzitten allemaal wil je hier geld aan verliezen.

Oke. Ik vraag me echter af of dat als dat restaurant slecht draait hij middelen in gaat brengen vanuit bijvoorbeeld goed lopend vastgoed....

De investering op Actiefstal van Collin is geannuleerd.
Dit soort praktijken van hen kan ik niet waarderen. Sowieso is de communicatie waardeloos en de pitches eigenlijk ook, want het ene faillissement volgt op het andere betalingsuitstel.

Daarnaast vind ik 500 als minimale inleg gewoon veel te veel. Voor 100 zou ik eventueel het risico durven nemen
Bij de veelgestelde vragen topic hebben zij dit hierover geschreven..

13. Waarom hanteert Collin Crowdfund een minimale inleg van ¤ 500,-?
Er is gekozen voor een minimaal investeringsbedrag van ¤ 500,- vanwege de kostenbelading die elk account met zich meebrengt.

Bij het leeuwendeel van de grote platformen kun je echt voor minder beginnen met inleggen.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 09:58 schreef obligataire het volgende:

[..]

De appartementen zijn verhuurd dus de netto huuropbrengst kan hij gebruiken om het Ketelhuis te ondersteunen. Desnoods geeft hij de makelaar opdracht om 1 of meer appartementen te verkopen. Dat zou m.i. de slimste optie zijn in een dergelijk geval. Maar goed dit staat allemaal prima in de pitch beschreven.

De kip met de gouden eieren slachten om een zinkend schip te redden.....? Ik geloof daar niet zo in.

Is die pitch nog ergens in te zien?

quote:

Op donderdag 16 augustus 2018 13:22 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe bij KoM:

https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project

Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.

Project is binnen een paar minuten volgeschreven. Had voor de 1e keer automatisch investeren aangezet om project niet te missen en...… blijkbaar zoveel interesse dat mijn automatische investering er niet meer aan te pas kwam Volgende keer toch maar weer zelf achter de knoppen zitten.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 13:26 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Project is binnen een paar minuten volgeschreven. Had voor de 1e keer automatisch investeren aangezet om project niet te missen en...… blijkbaar zoveel interesse dat mijn automatische investering er niet meer aan te pas kwam Volgende keer toch maar weer zelf achter de knoppen zitten.

Ik ben vooral blij dat er een project slaagt op KOM zodat ze het misschien nog een tijdje langer volhouden alvorens het faillissement komt en ik nog een paar aflostermijnen ontvang.

Volgens mij werken er minimaal drie mensen bij KOM (en ik hoop niet fulltime) en laten ze ongeveer 5K verdienen per project, halen ze gemiddeld (steeds moeizamer) 10K per maand binnen. Daar kan mijns inziens de kachel niet van branden en dat merk je ook aan de wijze waarop ze communiceren, waarop ze achter geld aangaan (is er überhaupt wel een debiteurenbeheerder?), de kwaliteit van de projecten enzovoorts.

Ik denk dat investeerders bij KOM of rechtstreekse familie zijn van degene die geld wil lenen of mensen die het casino te snel vinden gaan of op dit forum niet meer dan 50 berichtjes hebben gelezen en onwetend zijn. Maar goed, dat is mijn bescheiden mening.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 14:34 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Ik ben vooral blij dat er een project slaagt op KOM zodat ze het misschien nog een tijdje langer volhouden alvorens het faillissement komt en ik nog een paar aflostermijnen ontvang.

Volgens mij werken er minimaal drie mensen bij KOM (en ik hoop niet fulltime) en laten ze ongeveer 5K verdienen per project, halen ze gemiddeld (steeds moeizamer) 10K per maand binnen. Daar kan mijns inziens de kachel niet van branden en dat merk je ook aan de wijze waarop ze communiceren, waarop ze achter geld aangaan (is er überhaupt wel een debiteurenbeheerder?), de kwaliteit van de projecten enzovoorts.

Ik denk dat investeerders bij KOM of rechtstreekse familie zijn van degene die geld wil lenen of mensen die het casino te snel vinden gaan of op dit forum niet meer dan 50 berichtjes hebben gelezen en onwetend zijn. Maar goed, dat is mijn bescheiden mening.

Ik deel grotendeels jouw mening. Elke termijn die nu nog terug komt is mooi meegenomen, maar vrees dat het een grote chaos wordt mocht het platform omvallen.