Ok dan...quote:Zo vergeleek de theoloog Alain Verheij Eddy Terstall met Jean-Marie Le Pen.
Ja.. Als je Eddy Terstall zou omdraaien zou dat Jean-Marie Le Pen spellen.quote:
Dit verbaast me ook al tijden. Of je ziet mensen als gelijkwaardig of je doet dat niet. Als je vindt dat bepaalde opvattingen beschermd moeten worden tegen kritiek, dan doe je dat dus niet.quote:Vrij Links neemt afstand van de suggestie dat niet-westerse Nederlanders in bescherming moeten worden genomen tegen het vrije debat, omdat ze nog niet klaar zouden zijn voor uitingen van de moderniteit. Wij beschouwen deze zienswijze, die door de Britten ‘the racism of lower expectations’ wordt genoemd, als een miskenning van de individualiteit van Nederlanders met een niet-Westerse achtergrond.
Het is natuurlijk de white man's burden om minderheden te beschermen tegen kwetsende uitingen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:56 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dit verbaast me ook al tijden. Of je ziet mensen als gelijkwaardig of je doet dat niet. Als je vindt dat bepaalde opvattingen beschermd moeten worden tegen kritiek, dan doe je dat dus niet.
Dat kan natuurlijk, maar dan wordt het vrij ongeloofwaardig als je dan daarna aan komt zetten met die zogenaamde gelijkwaardigheid, want daar geloof je dus niet in.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:57 schreef Reya het volgende:
[..]
Het is natuurlijk de white man's burden om minderheden te beschermen tegen kwetsende uitingen.
Nouja, er lijkt me een verschil tussen hoe het idealiter volgens jou zou moeten zijn en hoe je analyseert dat de verhouding nu is. Als daar een grote discrepantie in zit kan je best beredeneren dat de achtergestelde groep vanuit gelijkwaardigheidsoogpunt beschermd moet worden. Met positieve discriminatie zie je hetzelfde; vrouwen, gehandicapten en minderheden die door middel van quota's naar een gelijkwaardiger niveau worden getrokken ten opzichte van de witte man. Daarmee bekrachtig je niet dat de positie op dit moment gelijkwaardig is, maar wel dat dat zo zou moeten zijn.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:59 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk, maar dan wordt het vrij ongeloofwaardig als je dan daarna aan komt zetten met die zogenaamde gelijkwaardigheid, want daar geloof je dus niet in.
Ik copy paste vanuit mijn blocker: john2406,oranjevogel1,Wijs-aperigquote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:32 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Drie. Twee incel-nazi's en eentje met wartaal.
Drie uit drie. Nette score.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik copy paste vanuit mijn blocker: john2406,oranjevogel1,Wijs-aperig
Valt nog mee, ik heb er al 17 op staan inmiddels.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik copy paste vanuit mijn blocker: john2406,oranjevogel1,Wijs-aperig
Ben overnieuw begonnenquote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Valt nog mee, ik heb er al 17 op staan inmiddels.
Dus dan gaan we geen kritiek leveren op bijvoorbeeld besnijdenis, want die moslims kunnen zich daar niet tegen verweren, zijn al zielig genoeg, of wat is dan precies de overweging?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:25 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nouja, er lijkt me een verschil tussen hoe het idealiter volgens jou zou moeten zijn en hoe je analyseert dat de verhouding nu is. Als daar een grote discrepantie in zit kan je best beredeneren dat de achtergestelde groep vanuit gelijkwaardigheidsoogpunt beschermd moet worden. Met positieve discriminatie zie je hetzelfde; vrouwen, gehandicapten en minderheden die door middel van quota's naar een gelijkwaardiger niveau worden getrokken ten opzichte van de witte man. Daarmee bekrachtig je niet dat de positie op dit moment gelijkwaardig is, maar wel dat dat zo zou moeten zijn.
Ja, maar ik post niet in NWS hè. Dat scheelt enorm.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Valt nog mee, ik heb er al 17 op staan inmiddels.
Dus dan gaan we ze eerst uit hun zielige positie helpen alvorens we kritiek op ze gaan leveren. You don't kick a muslim when he is down.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dus dan gaan we geen kritiek leveren op bijvoorbeeld besnijdenis, want die moslims kunnen zich daar niet tegen verweren, zijn al zielig genoeg, of wat is dan precies de overweging?
Het hele idee dat de moslim weerloos op de grond ligt vind ik eerlijk gezegd nogal neerbuigend.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:39 schreef Euribob het volgende:
[..]
Dus dan gaan we ze eerst uit hun zielige positie helpen alvorens we kritiek op ze gaan leveren. You don't kick a muslim when he is down.
Oh, ik weet vrij zeker dat er mensen zijn die stellen dat het een mooie religie is omdat ze dan zo lekker multicultureel verantwoord over kunnen komen. Dat mensen domme en inconsequente dingen zeggen om hun eigen identiteit vorm te geven lijkt me duidelijk (welke religie is er niet groot mee geworden?), maar daar ging het me niet om. Punt is dat er in de kern wel een logische beredenering achter zit.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:39 schreef Jigzoz het volgende:
Dat gaat trouwens in praktijk veel verder. Dan gaan niet-moslims uiteenzetten dat de islam een heel mooie religie is en de Koran een boek vol wijsheden.
Dan denk ik: lees dat boek eens voor de grap. Gewoon de eerste 20 bladzijden of zo. Of de middelste 20, of 20 willekeurige, doet er niet toe. En kijk ook even hoe het gaat met de mensenrechten in islamitische landen.
En ja, bij de echt extreme gevallen komt er dan een soort relativering van mensenrechten. En dan weet je dat je eigenlijk te maken hebt met een immoreel persoon.
Als in "mijn god is beter dan jouw god of geen god"?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:43 schreef Euribob het volgende:
[..]
Oh, ik weet vrij zeker dat er mensen zijn die stellen dat het een mooie religie is omdat ze dan zo lekker multicultureel verantwoord over kunnen komen. Dat mensen domme en inconsequente dingen zeggen om hun eigen identiteit vorm te geven lijkt me duidelijk (welke religie is er niet groot mee geworden?), maar daar ging het me niet om. Punt is dat er in de kern wel een logische beredenering achter zit.
Het is wel zo dat dat deel van links daar vrij consequent in is. Na de moord op Fortuyn zag je het zelfs toegepast worden op platrechts. Gingen van die PvdA'ers naar 'koffiehuizen' om daar pseudogeïnteresseerd te luisteren naar xenofoob gelul en dan te doen alsof ze het allemaal heel serieus namen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:43 schreef Euribob het volgende:
[..]
Oh, ik weet vrij zeker dat er mensen zijn die stellen dat het een mooie religie is omdat ze dan zo lekker multicultureel verantwoord over kunnen komen. Dat mensen domme en inconsequente dingen zeggen om hun eigen identiteit vorm te geven lijkt me duidelijk (welke religie is er niet groot mee geworden?), maar daar ging het me niet om. Punt is dat er in de kern wel een logische beredenering achter zit.
Daarom snap ik ook niet dat mensen zich bekeren tot een dergelijke religie, of dat tweede en derde generatie moslims zich nog zo identificeren met het geloof. Ja, fijn dat het je een beetje houvast geeft, maar in de kern is het natuurlijk pure kanker, die religie van je. Ga daar niet je identiteit aan ophangen als je nota bene in het meest vrije land ter wereld woont. Welke waarden zijn er nou precies blijven hangen als je een dergelijke keuze maakt?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:39 schreef Jigzoz het volgende:
Dat gaat trouwens in praktijk veel verder. Dan gaan niet-moslims uiteenzetten dat de islam een heel mooie religie is en de Koran een boek vol wijsheden.
Dan denk ik: lees dat boek eens voor de grap. Gewoon de eerste 20 bladzijden of zo. Of de middelste 20, of 20 willekeurige, doet er niet toe. En kijk ook even hoe het gaat met de mensenrechten in islamitische landen.
En ja, bij de echt extreme gevallen komt er dan een soort relativering van mensenrechten. En dan weet je dat je eigenlijk te maken hebt met een immoreel persoon.
Zeker, en dat is dan ook de paradox van deze zienswijze in mijn ogen; om het verschil op te lossen moet je eerst het verschil benoemen. Dat komt inderdaad best wel elitair over. Het alternatief is dat we doen alsof iedereen gelijkwaardig is en vervolgens wanneer blijkt dat bepaalde groepen minder goed presteren en we dit willen verklaren termen gaan bezigen als "jezelf invechten in de samenleving", "eigen verantwoordelijkheid", "luiheid" en "labbekakken".quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:40 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het hele idee dat de moslim weerloos op de grond ligt vind ik eerlijk gezegd nogal neerbuigend.
Je kunt toch iemands opvattingen en overtuigingen serieus nemen en tegelijkertijd erkennen dat er veel discriminatie plaatsvindt in Nederland? Als je mensen niet serieus neemt, dan houd je die ongelijkheid alleen maar in stand.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:52 schreef Euribob het volgende:
[..]
Zeker, en dat is dan ook de paradox van deze zienswijze in mijn ogen; om het verschil op te lossen moet je eerst het verschil benoemen. Dat komt inderdaad best wel elitair over. Het alternatief is dat we doen alsof iedereen gelijkwaardig is en vervolgens wanneer blijkt dat bepaalde groepen minder goed presteren en we dit willen verklaren termen gaan bezigen als "jezelf invechten in de samenleving", "eigen verantwoordelijkheid", "luiheid" en "labbekakken".
Het is ofwel een uitgesproken elitaire visie op de samenleving, danwel de problematiek negeren.
Tja, dat is de afbrokkeling van autoriteit en gezag sinds de jaren zestig for ya. Vroeger kon de PvdA gewoon elitair stellen waar het op stond, en tegenwoordig moet er naar "het volk" geluisterd worden waardoor je als partij met een tegenstelling wordt geconfronteerd waar je overduidelijk niet uitkomt.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 12:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het is wel zo dat dat deel van links daar vrij consequent in is. Na de moord op Fortuyn zag je het zelfs toegepast worden op platrechts. Gingen van die PvdA'ers naar 'koffiehuizen' om daar pseudogeïnteresseerd te luisteren naar xenofoob gelul en dan te doen alsof ze het allemaal heel serieus namen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |