quote:Op maandag 13 augustus 2018 08:40 schreef Loekie1 het volgende:
Die komen met mooie praatjes en slopen ondertussen de wereld.
ah het voorspelbare rechtse tegengeluid.quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ach ja, de jaarlijkse PR stunt van een extreemlinkse organisatie die de media massaal na-papegaait. Zielig.
Nou ja ik lees niet dat ah zegt dat die eend het goed heeft. Ze gaan wel uit van een naïeve consument.quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:07 schreef Loekie1 het volgende:
Het thema 'voorliegen' via internet en de media is terecht een belangrijk item. Er zouden veel meer van dit soort eyeopeners moeten komen, want een deel van wat Wakker Dier hier meldt, wist ik niet.
Ik word graag op de hoogte gehouden van misleidingen.
Ik geloof meestal wat ik op een verpakking lees, wie niet? Daar kun je ook niet aan beginnen, om alles zelf na te trekken daarom is het goed dat er clubs zijn die dat voor je doen om de zoveel tijd.
Ja maar dat zijn van die huis, tuin en Van der Keukenproducten waarvan iedereen weet dat het niet echt gezond is.quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:18 schreef Handleiding het volgende:
Er zijn talloze voorbeelden, zoals deze:
https://teunvandekeuken.n(...)gen-gezond-ongezond/
quote:
Vals? Schijnbaar ben je nog niet goed ontwikkeld in je woordenkennis.quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:03 schreef Speekselklier het volgende:
Ik ga voor wakkerdier.
Ze moeten eens stoppen met supermarken op zo'n valse manier te dwingen te veranderen.
Als de supermarkten is veranderen dan moet dat ten dienste van de consument zijn en niet van een kleine club dus veel te veel kabaal maakt.
Door de club is mijn (plof)kippetje onnodig duur geworden.
quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:03 schreef Speekselklier het volgende:
Ik ga voor wakkerdier.
Ze moeten eens stoppen met supermarken op zo'n valse manier te dwingen te veranderen.
Als de supermarkten is veranderen dan moet dat ten dienste van de consument zijn en niet van een kleine club dus veel te veel kabaal maakt.
Door de club is mijn (plof)kippetje onnodig duur geworden.
De reclames vind ik vals. Ze noemen namen van supermarkten en fastfoodketens zodat ze gedwongen worden om mee te werken. Dat vind ik een vals manier van je zin krijgen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:43 schreef Dven het volgende:
Vals? Schijnbaar ben je nog niet goed ontwikkeld in je woordenkennis.
Grootvader aardbei ?quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:02 schreef Handleiding het volgende:
Ah, het voorspelbare rechtse tegengeluid.
Links rechts discussies
Doe mij maar de oude vader aardbei.
Mag het offerfeest ook genomineerd worden? Dat begint volgende week ook weer.quote:Op maandag 13 augustus 2018 08:18 schreef Loekie1 het volgende:
Met misleidende praatjes en plaatjes splitsen bedrijven ons tóch hun producten vol dierenleed in de maag.
Dit!quote:Op maandag 13 augustus 2018 15:01 schreef de_boswachter het volgende:
Wakker Dier..... alleen al de manier hoe ze hun mening aan de man brengen walg ik van.
Wat moet je dan?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:30 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
De reclames vind ik vals. Ze noemen namen van supermarkten en fastfoodketens zodat ze gedwongen worden om mee te werken. Dat vind ik een vals manier van je zin krijgen.
Alle ketens gaan op vrijwel dezelfde manier om met dierenrechten.
Dan pik je er een keten uit en die ga je belagen. Dan noem ik vals.
Als je denkt dat de winkelketens zich niet aan de regels houden dan heb je daar een juridische weg voor. Als je de regels je niet bevallen dan mag je 1x per 4 jaar stemmen op een partij die het wel naar je zin maakt.quote:Op maandag 13 augustus 2018 15:55 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat moet je dan?
Denk je dat als ze een nette brief zouden sturen dit wel zou werken?
Wakker Dier.
vennlig hilsen Flip.
Als je denkt dat Wakker Dier zich niet aan de regels houdt, dan heb je daar een juridische weg voor. Als je de regels je niet bevallen dan mag je 1x per 4 jaar stemmen op een partij die het wel naar je zin maakt.quote:Op maandag 13 augustus 2018 16:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Als je denkt dat de winkelketens zich niet aan de regels houden dan heb je daar een juridische weg voor. Als je de regels je niet bevallen dan mag je 1x per 4 jaar stemmen op een partij die het wel naar je zin maakt.
Als die partij te weinig zetels heeft om indruk te maken dan heb je blijkbaar een boodschap die miljoenen consumenten niet boeit. Maar je gaat je wel bemoeien met het lapje vlees dat die mensen eten.
Gedwongen?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:30 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
De reclames vind ik vals. Ze noemen namen van supermarkten en fastfoodketens zodat ze gedwongen worden om mee te werken. Dat vind ik een vals manier van je zin krijgen.
Alle ketens gaan op vrijwel dezelfde manier om met dierenrechten.
Dan pik je er een keten uit en die ga je belagen. Dan noem ik vals.
Hoezo doe even normaal?quote:Op maandag 13 augustus 2018 15:01 schreef de_boswachter het volgende:
Wakker Dier..... alleen al de manier hoe ze hun mening aan de man brengen walg ik van. Voorbeeld: Campina pocht dat haar koeien verantwoord oud worden. In werkelijkheid zijn ze meestal voor hun zesde verjaardag al compleet uitgemolken en rijp voor de slacht.
Doe eens even normaal ja.
Ohja en Wakker Dier zijn ook die gekkies die bij slachthuizen gaan staan om varkens water te geven. Varkens die vervoerd worden in trailers met airco etc.
Niet?quote:Op maandag 13 augustus 2018 16:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Als je denkt dat de winkelketens zich niet aan de regels houden dan heb je daar een juridische weg voor. Als je de regels je niet bevallen dan mag je 1x per 4 jaar stemmen op een partij die het wel naar je zin maakt.
Als die partij te weinig zetels heeft om indruk te maken dan heb je blijkbaar een boodschap die miljoenen consumenten niet boeit. Maar je gaat je wel bemoeien met het lapje vlees dat die mensen eten.
Vegetarieers bemoeien zich altijd met het eetpatroon van een niet-vegetarier.
Andersom gebeurt dat nooit.
Ook een goede. Gewoon wd zelf.quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:03 schreef Speekselklier het volgende:
Ik ga voor wakkerdier.
Ze moeten eens stoppen met supermarken op zo'n valse manier te dwingen te veranderen.
Als de supermarkten is veranderen dan moet dat ten dienste van de consument zijn en niet van een kleine club dus veel te veel kabaal maakt.
Door de club is mijn (plof)kippetje onnodig duur geworden.
Dat doen wijzelf hoor.quote:Op maandag 13 augustus 2018 16:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoezo doe even normaal?
Is het niet waar dat een tegenwoordige melkkoe blij mag zijn als ze 8 wordt? 10 is maar voor de uitzondering, enkel als ze goed (extreem) produceert kan ze er die paar jaar aan vastplakken.
De gemiddelde melkkoe wordt 6 jaar oud. (een koe kan gemiddeld 20 jaar oud worden)
Ook bij Campina geld dat als het dier niet optimaal produceert het geruimd wordt. Dat kan niet anders, er is maar beperkte ruimte voor de dieren.
Bij uitzondering mag een koe oud(er) worden, bv als ze uitzonderlijk geproduceerd heeft in die 5/6 jaar.
Het is dus valse reclame. Er is geen sprake van oud worden, er is op z'n hoogst de wil om de gemiddelde leeftijd niet nog verder te laten zakken. Wat geen streven is vanuit 'diervriendelijkheid', maar vanuit efficientie.
wat is daar mis mee? Het is een melkkoe. Dat is een koe die we hebben gebouwd om melk te produceren. Als hij niet meer doet waar die voor gemaakt is moet ie weg. Bewaar jij al je oude, niet rijdende, auto's ook of zo?quote:Op maandag 13 augustus 2018 16:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoezo doe even normaal?
Is het niet waar dat een tegenwoordige melkkoe blij mag zijn als ze 8 wordt? 10 is maar voor de uitzondering, enkel als ze goed (extreem) produceert kan ze er die paar jaar aan vastplakken.
De gemiddelde melkkoe wordt 6 jaar oud. (een koe kan gemiddeld 20 jaar oud worden)
Dat is niet zo heel raar voor de Boerenleenbank.quote:Op maandag 13 augustus 2018 08:18 schreef Loekie1 het volgende:
Vorig jaar werd AH gekozen als Grootste Liegebeest, wie gaat het nu worden? Stem nu!
Wie vind jij het grootste Liegebeest?
Met misleidende praatjes en plaatjes splitsen bedrijven ons tóch hun producten vol dierenleed in de maag. Zo zetten ze je op het verkeerde been en krijgen écht diervriendelijkere producten geen eerlijke kans.
Daar kunnen wij samen iets aan doen. Laat je horen en stem op het product of de reclame die jij het meest misleidend vindt. Zo maken we samen een vuist tegen misleiding.
https://actie.wakkerdier.nl/liegebeest
Die Eco-style diervoeding vind ik echt grof evenals die plofeend van AH maar ik ga toch voor de Rabobank die naar buiten toe duurzaam doet en ondertussen miljarden investeert in megastallen overal in de wereld.
Tja, ook de goedkoopste walnotenolie wordt gemaakt van speciaal geselecteerde walnoten.quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:14 schreef Loekie1 het volgende:
“De bijzondere smaak en de malsheid van het vlees worden beïnvloed door het voedsel en de leefomstandigheden van de dieren.”
Dat is misleidend.
De Franse plofeenden zitten met dertien soortgenoten op een vierkante meter. Het is een doorgefokt ras dat nooit buiten komt en geen zwemwater krijgt.
https://actie.wakkerdier.nl/liegebeest
Ik wist niet eens dat er plofeenden bestonden.
Er kan gefokt en geselecteerd worden op melkvee met een langer durende topproductie en betere gezondheid, waardoor ze ouder kunnen worden. Daar wordt door sommige boeren op ingezet, mede omdat een koe langer 'in dienst' houden meer oplevert, een koe vervangen kost natuurlijk ook geld. En ja, dan heb je een bedrijf dat die keuze actief stimuleert en er dan reclame mee maakt, nou huilen hoorquote:Op maandag 13 augustus 2018 16:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoezo doe even normaal?
Is het niet waar dat een tegenwoordige melkkoe blij mag zijn als ze 8 wordt? 10 is maar voor de uitzondering, enkel als ze goed (extreem) produceert kan ze er die paar jaar aan vastplakken.
De gemiddelde melkkoe wordt 6 jaar oud. (een koe kan gemiddeld 20 jaar oud worden)
Ook bij Campina geld dat als het dier niet optimaal produceert het geruimd wordt. Dat kan niet anders, er is maar beperkte ruimte voor de dieren.
Bij uitzondering mag een koe oud(er) worden, bv als ze uitzonderlijk geproduceerd heeft in die 5/6 jaar.
Het is dus valse reclame. Er is geen sprake van oud worden, er is op z'n hoogst de wil om de gemiddelde leeftijd niet nog verder te laten zakken. Wat geen streven is vanuit 'diervriendelijkheid', maar vanuit efficientie.
Een bedrijf die lekker meelift op die al aanwezige selectie bedoel je?quote:Op maandag 13 augustus 2018 21:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Er kan gefokt en geselecteerd worden op melkvee met een langer durende topproductie en betere gezondheid, waardoor ze ouder kunnen worden. Daar wordt door sommige boeren op ingezet, mede omdat een koe langer 'in dienst' houden meer oplevert, een koe vervangen kost natuurlijk ook geld. En ja, dan heb je een bedrijf dat die keuze actief stimuleert en er dan reclame mee maakt, nou huilen hoor
en voor wie doen ze dat? Als ze de melk een dubbeltje duurder maken, zodat de koe een beter leven heeft, sprint iedereen naar de Aldi.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 10:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het zijn just dit soort bedrijven die op de vingers worden getikt. Net als bv de AH. Dat zijn grote spelers die met hun dwingende en nare contracten de grote drijfveer zijn achter dat sneller, meer en voor zo min mogelijk geld.
blijkbaar worden ze lekker mals omdat ze niet bewegen en dus geen spierweefsel ontwikkelen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:14 schreef Loekie1 het volgende:
“De bijzondere smaak en de malsheid van het vlees worden beïnvloed door het voedsel en de leefomstandigheden van de dieren.”
Dat is misleidend.
De Franse plofeenden zitten met dertien soortgenoten op een vierkante meter. Het is een doorgefokt ras dat nooit buiten komt en geen zwemwater krijgt.
https://actie.wakkerdier.nl/liegebeest
Ik wist niet eens dat er plofeenden bestonden.
Stel dat de tekstschrijver die cynische gedachte had, dan had er beter kunnen staan:quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:41 schreef Yreal het volgende:
“De bijzondere smaak en de malsheid van het vlees worden beïnvloed door het voedsel en de leefomstandigheden van de dieren.”
Voor zichzelf. Want die melk gaat ontzettend vaak over de kop.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:38 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
en voor wie doen ze dat? Als ze de melk een dubbeltje duurder maken, zodat de koe een beter leven heeft, sprint iedereen naar de Aldi.
nouja, Reclame niet waarheidsgetrouw.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 14:14 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Stel dat de tekstschrijver die cynische gedachte had, dan had er beter kunnen staan:
“De bijzondere smaak en de malsheid van het vlees worden beïnvloed door het voedsel en de erbarmelijke leefomstandigheden van de dieren.”
Bedankt voor de links. Ik kende de hele vent ten onrechte niet maar hij is steengoed.quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:18 schreef Handleiding het volgende:
Er zijn talloze voorbeelden, zoals deze:
https://teunvandekeuken.nl/gefilterd-kraanwater/
https://teunvandekeuken.n(...)gen-gezond-ongezond/
Waarom denk je dat fokkers zich op deze kwaliteiten richten? Als er geen vraag naar is doen ze het niet natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 10:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Een bedrijf die lekker meelift op die al aanwezige selectie bedoel je?
Klopt ook niet.quote:En er wordt niet zozeer ingezet op veel langer meegaan, maar op niet steeds korter.
Bron: https://www.wur.nl/nl/Pub(...)ion-way-343432353037quote:Vanaf 1995 tot en met 2008 zijn zowel de levensduur als de levensproductie van de afgevoerde stamboekkoeien toegenomen. De belangrijkste reden hiervoor is hoogstwaarschijnlijk dat vanaf 2000 het fokdoel veel sterker gericht is op het verhogen van levensproducties van koeien en
daardoor ook meer op levensduur. Tot aan 2000 was het fokdoel
meer gericht op productie.
Een klein rondje Google leert al wat ze daarvoor doen, het staat nota bene op hun eigen website. https://www.frieslandcamp(...)/foqus/foqus-planet/quote:En dat is over de gehele branche zo, Campina draagt daar zelf vrijwel niets aan bij. Zouden ze daar wel in bijdragen zouden ze hun boeren meer betalen voor de melk zodat die extreme productie wat minder nodig is.
Dit is wel 1 van de bedrijven die de contracten uitgeeft waarbij extreem hoge productie wordt geeist. Die voor een duppie op de eerste rij wil zitten, die if nooit eens denkt dat ze met iets minder winst voor zichzelf ook goed vooruit zouden kunnen.
Het zijn just dit soort bedrijven die op de vingers worden getikt. Net als bv de AH. Dat zijn grote spelers die met hun dwingende en nare contracten de grote drijfveer zijn achter dat sneller, meer en voor zo min mogelijk geld.
Ik snap dit pleidooi niet zo goed... Ik ben het wel vaak met je eens maar hier spreekt een zeker belang wat niet in lijn is met wat je meestal schrijft... Jij lijkt de dingen die niet uit daden maar uit woorden bestaan te geloven. Er komt een hoop marketing bij kijken om de echte vuile handelingen te verbloemen. Ik zou zeggen: trap er niet in. Wat op een website staat is marketing. Volgens mij zoekt en vind WakkerDier het echte verhaal achter de marketing. De waarheid vindt men zelden door "een klein rondje Google". Dat ligt nogal voor de hand.quote:
Wakker Dier weet in de begeleidende tekst de claim van Campina niet te weerleggen. Campina weet het wel te onderbouwen. Vergeet ook niet dat Wakker Dier ook gewoon een bedrijf is, met dezelfde afhankelijkheid van de consument en de wens om de consument naar de mond te praten. Ze krijgen geen subsidie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 20:24 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik snap dit pleidooi niet zo goed... Ik ben het wel vaak met je eens maar hier spreekt een zeker belang wat niet in lijn is met wat je meestal schrijft... Jij lijkt de dingen die niet uit daden maar uit woorden bestaan te geloven. Er komt een hoop marketing bij kijken om de echte vuile handelingen te verbloemen. Ik zou zeggen: trap er niet in. Wat op een website staat is marketing. Volgens mij zoekt en vind WakkerDier het echte verhaal achter de marketing. De waarheid vindt men zelden door "een klein rondje Google". Dat ligt nogal voor de hand.
Uitstekende visie van Cause_Mayhem:
Het zijn just dit soort bedrijven die op de vingers worden getikt. Net als bv de AH. Dat zijn grote spelers die met hun dwingende en nare contracten de grote drijfveer zijn achter dat sneller, meer en voor zo min mogelijk geld.
Het is een stichting, non profit. Geen bedrijf.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 21:38 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wakker Dier weet in de begeleidende tekst de claim van Campina niet te weerleggen. Campina weet het wel te onderbouwen. Vergeet ook niet dat Wakker Dier ook gewoon een bedrijf is, met dezelfde afhankelijkheid van de consument en de wens om de consument naar de mond te praten. Ze krijgen geen subsidie.
Het is terecht om in het algemeen kritisch te zijn naar bedrijven, want ze zullen de consument liefst met zo min mogelijk tevreden willen houden. Echter is er wel degelijk een trend richting dierenwelzijn gaande. Daarin nemen juist particuliere instanties het voortouw, waar de overheid achterloopt met wetgeving. In dit geval gaat het om een bedrijf dat een systeem gebruikt om dierenwelzijn te bevorderen, volgens het principe dat bijvoorbeeld ook voor Goed Nestkippen wordt toegepast. Je mag het niet genoeg vinden, maar het bestaat simpelweg wel.
Ik kies dus niet zozeer voor Campina, maar eerder tegen het soort willekeurige heksenjachten waar WD zich van bedient.
Ik zou zelf in bredere zin de pijlen meer op overheden gericht willen zien, omdat die veel strengere regelgeving op kunnen leggen aan alle bedrijven zonder daarbij de risico's en belangen te kennen die een bedrijf heeft. Helaas kent ook de overheid andere belangen.
Omdat die leeftijd steeds verder weg zakte. Misschien moet je Google wat beter gebruiken, dan kan je erachter komen dat de gemiddelde leeftijd in die tijd onder de 6 (gemiddeld) aan het zakken was. Beter gezegd, de problemen, oa door de enorme uiers, namen hand over hand toe, waardoor teveel koeien die 6 niet haalde (niet dat geen een koe die 6 meet haalde, het is een gemiddelde).quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 18:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat fokkers zich op deze kwaliteiten richten? Als er geen vraag naar is doen ze het niet natuurlijk.
[..]
Klopt ook niet.
[..]
Bron: https://www.wur.nl/nl/Pub(...)ion-way-343432353037
Campina stimuleert dus een trend naar langere levensduur die al langer gaande is.
[..]
Een klein rondje Google leert al wat ze daarvoor doen, het staat nota bene op hun eigen website. https://www.frieslandcamp(...)/foqus/foqus-planet/
En dan zal jij wel weer wat verzinnen om te kunnen roepen dat het niet genoeg is, maar de meeste bedrijven doen minder. Het is dan natuurlijk onzinnig om juist degenen die wel wat doen te gaan aanvallen. Maar zo rolt wakker dier, en men trapt erin want alle grote bedrijven zijn stom natuurlijk.
Zonder subsidie. Dus van wie krijgen ze hun geld? Dus wie moeten ze overtuigen van hun bestaansrecht?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het is een stichting, non profit. Geen bedrijf.
Welke werkelijkheid?quote:En ik ben het niet met alles van ze eens, maar hierin wel. Vind het meer dan prima om de werkelijkheid achter producten te laten zien.
Degene in welke wij leven.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 11:19 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Zonder subsidie. Dus van wie krijgen ze hun geld? Dus wie moeten ze overtuigen van hun bestaansrecht?
[..]
Welke werkelijkheid?
Waar zijn je bronnen?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 09:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat die leeftijd steeds verder weg zakte. Misschien moet je Google wat beter gebruiken, dan kan je erachter komen dat de gemiddelde leeftijd in die tijd onder de 6 (gemiddeld) aan het zakken was. Beter gezegd, de problemen, oa door de enorme uiers, namen hand over hand toe, waardoor teveel koeien die 6 niet haalde (niet dat geen een koe die 6 meet haalde, het is een gemiddelde).
Dat was wat ik het snelst kon vinden op mobiel. Jij beweert dat de tendens naar steeds korter gaat, bewijs dat maar dan.quote:En dat is idd niet gunstig omdat de koeien dan te snel afgeschreven moeten worden. En dat is over de gehele branche, in de gehele fok aangepakt.
Je haalt stukjes tevoorschijn van 1995 tot 2008. Het is nu 2018 en de gemiddelde leeftijd die een melkkoeien behaald is 6 jaar, Anno nu.
Waar is die fantastische stijging waar jij het over hebt????
Ze kunnen ook meer krijgen dan hun eigen geld. Ligt eraan hoe goed ze het doen. En van de methode mag je verder alles vinden, maar het werkt wel een hoger dierenwelzijn in de hand en daar hadden we het over.quote:En lees je ook hoe ze dat stimuleren doen? De boer krijgt minder, betaald, legt zelf in. En kan misschien dat geld terugkrijgen als ze op een hoger niveau komen.
In de praktijk moeten ze daarvoor fiks investeren, om hun eigen geld terug te krijgen dus.
Mens, dat is letterlijk wat ik zeg. Het is een bedrijf, natuurlijk gaat het om winst.quote:Niet dat dit alleen naar slecht is, maar doe niet net alsof Campina ook maar 1 cent winst opgeeft voor dierenwelzijn of milieu. Het is meeliften op de bewegingen van de markt en de gehele brance.
Wat doen andere gelijkwaardige bedrijven allemaal dan?quote:En nee, de meeste bedrijven doen helemaal niet minder. Het enige verschil wat er echt is is de mate van weidegang. Maar de open stallen die je tegenwoordig veel ziet zijn zo slecht nog niet en de open weides zonder enige beschutting zijn lang niet altijd zo fijn.
Dat zijn allemaal dingen die die bedrijven niet stellen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 11:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Degene in welke wij leven.
Zodat men weet dat ekostyle hondenvoer helemaal geen eko producten(vlees) bevat bv.
Dat het idee dat leeft dat eenden lekker rondzwemmen en doen niet klopt en wat als premium verkocht wordt gewoon kiloknaller eend is, plofeend is.
Dat het reclame praatje van Campina dat hun koeien zo fijn oud worden niet waar is, dat ook hun koeien netaan de helft van hun levensspanne meegaan.
Ik stel dat die gemiddelde leeftijd naar beneden ging(!) en daar branchebreed op gereageerd is. Wat jouw bronnen ook aantonen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 11:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Waar zijn je bronnen?
[..]
Dat was wat ik het snelst kon vinden op mobiel. Jij beweert dat de tendens naar steeds korter gaat, bewijs dat maar dan.
[..]
Ze kunnen ook meer krijgen dan hun eigen geld. Ligt eraan hoe goed ze het doen. En van de methode mag je verder alles vinden, maar het werkt wel een hoger dierenwelzijn in de hand en daar hadden we het over.
[..]
Mens, dat is letterlijk wat ik zeg. Het is een bedrijf, natuurlijk gaat het om winst.
[..]
Wat doen andere gelijkwaardige bedrijven allemaal dan?
Het gaat er trouwens om dat Campina niet minder doet dan vergelijkbare bedrijven maar wel meer stront over zich heen krijgt van WD. Dat is willekeur en daar houd ik niet zo van.
Wanneer ging die gemiddelde leeftijd naar beneden en in welke bron staat dat? Ik zie alleen dat tussen '95 en '08 de levensduur is gestegen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 12:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik stel dat die gemiddelde leeftijd naar beneden ging(!) en daar branchebreed op gereageerd is. Wat jouw bronnen ook aantonen.
Zoals ik al zei stimuleert Campina een beleid dat inderdaad al in gang gezet was. Dus, moeten ze het dan maar niet doen? Je zegt aan de ene kant dat Campina niet genoeg doet, maar wat ze wel doen is ook verkeerd.quote:Ik stel dat hoger dan die 6 gemiddeld niet echt een ambitie is. Ook bij Campina niet. Tuurlijk zouden ze het niet afwijzen, maar niet ten koste van productie.
Ik stel dat ze meeliften op iets dat al jaren breed gedragen wordt door de branche, ze reclame maken met kijk eens hoe geweldig terwijl dit echt niet bijzonder is. Al jaren en jaren branche breed gedaan wordt en helemaal niet gericht is op koeien bv tot 15 gemiddeld mee laten gaan.
De consument is niet bereid te betalen voor een koeienrusthuis, dus van een bedrijf verwachten dat ze dat wel even regelen is naïef. Zoals ik al zei wordt wel ingezet op voldoende productie en gezondheid op hogere leeftijd, waardoor die koeien uiteindelijk langer blijven leven. De verschillen in levensduur tussen bedrijven zijn groot; dit heeft te maken met de genetische kwaliteiten waar op ingezet wordt, maar ook met bijvoorbeeld voer en rust tussen kalveren. Dat zijn allemaal dingen waar kleine stapjes in kunnen worden genomen. Dat die stappen groter mogen vind ik ook, maar ik vind dat je daarvoor naar de overheid en bijvoorbeeld de EU moet kijken en niet naar afzonderlijke bedrijven die ook met elkaar moeten concurreren.quote:Hun koeien worden niet gelukkig oud. Hun koeien worden, net als overal, gewoon geruimd als ze niet meer op hun toppen produceren. En die gemiddelde leeftijd ligt bij hun niet hoger dan bij de andere Nederlandse melkboeren.
Die enkele uitzonderingen die extreem veel geproduceerd heeft en die de boer nog een paar jaar aanhoud doet daar niets vanaf, ook dat is iets wat branchebreed voorkomt.
Gvd, doe je nu expres onnozel?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wanneer ging die gemiddelde leeftijd naar beneden en in welke bron staat dat? Ik zie alleen dat tussen '95 en '08 de levensduur is gestegen.
[..]
Zoals ik al zei stimuleert Campina een beleid dat inderdaad al in gang gezet was. Dus, moeten ze het dan maar niet doen? Je zegt aan de ene kant dat Campina niet genoeg doet, maar wat ze wel doen is ook verkeerd.
[..]
De consument is niet bereid te betalen voor een koeienrusthuis, dus van een bedrijf verwachten dat ze dat wel even regelen is naïef. Zoals ik al zei wordt wel ingezet op voldoende productie en gezondheid op hogere leeftijd, waardoor die koeien uiteindelijk langer blijven leven. De verschillen in levensduur tussen bedrijven zijn groot; dit heeft te maken met de genetische kwaliteiten waar op ingezet wordt, maar ook met bijvoorbeeld voer en rust tussen kalveren. Dat zijn allemaal dingen waar kleine stapjes in kunnen worden genomen. Dat die stappen groter mogen vind ik ook, maar ik vind dat je daarvoor naar de overheid en bijvoorbeeld de EU moet kijken en niet naar afzonderlijke bedrijven die ook met elkaar moeten concurreren.
Maar dat is niet wat jij beweerde. Jij beweerde dat de levensduur daalde. Dus, bewijs eens?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 13:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De gemiddelde leeftijd is nu 6 (afgerond naar boven). In de tijd die jij aangeeft is die gemiddelde leeftijd gestegen. Ergo, het was minder toen (voor die tijd die jij aangeeft).
Maar die gemiddelde leeftijd stijgt al jaren niet meer. Alhoewel er door de hele branche heen altijd gewerkt wordt aan die gemiddelde leeftijd met zo min mogelijk problemen te behouden of te verhogen.
Ik heb geen koeien.quote:Ik vraag helemaal niet om een koeienrusthuis. Ik snap dondersgoed dat koeien die niet meer genoeg produceren vervangen moeten worden.
Maar hou op met net doen alsof dat anders is bij jou. Jouw koeien zoveel gezonder en beter zijn, langer produceren en echt oud mogen worden.
Dat is gewoon een leugen namelijk.
Ik ga mezelf niet nogmaals herhalen.quote:Wat ze doen is wat doodnormaal is in de Nederlandse melkindustrie. Zorgen dat de koeien met zo min mogelijk problemen oud genoeg worden om rendabel te zijn.
De consument moet vooral zijn eigen verantwoordelijkheid eens nemen. De kennis is gewoon beschikbaar. Je kunt het niet een bedrijf kwalijk nemen dat ze een marketingstrategie hebben en de feiten in hun voordeel laten spreken. Waakhonden kunnen daar zeker bij helpen, maar dan moeten die wel eerlijk zijn. WD beweert dat Campina liegt en kan dit niet onderbouwen. Zoals ze vaker doen. Wie controleert daarop?quote:En ja, overheidsingrijpen zou ik heel fijn vinden. De consument die bewust anders kiest nog fijner zelfs. Maar vooral die laatste groep moet dan wel de werkelijkheid kunnen zien. Waardoor die een bewuste keuze kan maken.
Dat morrelen doe je dus het best aan een industrie als geheel. Niet aan een enkel bedrijf dat je probeert te pakken op semantiek, zoals Wakker Dier. Dat er overigens net zoveel belang bij heeft om de waarheid te verdraaien en dit ook actief doet, wat jij herhaaldelijk negeert. Ik ben wel helemaal voor het kritisch zijn op (grote) bedrijven. Maar dan op de manier zoals bijvoorbeeld de KvW dat doet, door vragen te stellen en ergens in te duiken. WD doet niets van dit en leeft meer op populistische willekeur dan op onderzoek.quote:Vergis je niet in de macht van dit soort bedrijven, overheid staat iig ten dele ten dienste van oa hun. Zij bepalen de markt grotendeels. Hun buiten beschouwing laten slaat nergens op.
Overheden gaan niets veranderen eraan als de consument niets eist. De consument gaat niets eisen als ze de juiste info niet eens krijgen.
Dit soort grote marktsturende bedrijven hebben enorme baat bij de consument in slaap houden. Daar stevig aan morrelen is een goed iets.
Het was inderdaad een milde stromanredenering, maar je bijt je er wel erg op vast. Het ging om de vraag wat ze nu precies verwacht. Mijn laatste stukje was een antwoord op het persoonlijk worden aan mijn adres.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 18:24 schreef Bart2002 het volgende:
Dat "koeienrusthuis" bracht je toch zelf in. Volgens mij heb je gewoon iets tegen WakkerDier. Dat rusthuis is in de discussie een hyperbool: je gaat de zaken met opzet overdrijven om je punt te maken. Een discussie wordt daar niet beter van. Dus het ligt wel een beetje aan jou.
quote:Op maandag 13 augustus 2018 15:53 schreef FlippingCoin het volgende:
Rabobank gestemd.
[ afbeelding ]
(serieus op gestemd )
آداب Flip.
Zeer goed. De vinger aan de pols houden van de commerciële LiegBeesten is goed.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:20 schreef luxerobots het volgende:
Van de site van Wakker Dier:
CASE CLOSED: Albert Heijn
Albert Heijn is teruggetrokken uit de verkiezing. Ze gaat de verpakking aanpassen.
De supermarktketen was genomineerd omdat ze blufte over de leefomstandigheden van haar 'Premium eend'. Maar het zijn doorgefokte plofeenden uit een dichte schuur zonder zwemwater.
Op de verpakking stond: “De bijzondere smaak en de malsheid van het vlees worden beïnvloed door het voedsel en de leefomstandigheden van de dieren.” Hiermee probeerde Albert Heijn ons voor te houden dat als de eend goed smaakt, het ook prima is gesteld met de leefomstandigheden. Maar die leefomstandigheden zijn niet te verteren.
De Franse plofeenden zitten met dertien soortgenoten op een vierkante meter. Het is een doorgefokt ras dat nooit buiten komt en geen zwemwater krijgt.
quote:Op woensdag 15 augustus 2018 19:20 schreef luxerobots het volgende:
Van de site van Wakker Dier:
CASE CLOSED: Albert Heijn
Albert Heijn is teruggetrokken uit de verkiezing. Ze gaat de verpakking aanpassen.
De supermarktketen was genomineerd omdat ze blufte over de leefomstandigheden van haar 'Premium eend'. Maar het zijn doorgefokte plofeenden uit een dichte schuur zonder zwemwater.
Op de verpakking stond: “De bijzondere smaak en de malsheid van het vlees worden beïnvloed door het voedsel en de leefomstandigheden van de dieren.” Hiermee probeerde Albert Heijn ons voor te houden dat als de eend goed smaakt, het ook prima is gesteld met de leefomstandigheden. Maar die leefomstandigheden zijn niet te verteren.
De Franse plofeenden zitten met dertien soortgenoten op een vierkante meter. Het is een doorgefokt ras dat nooit buiten komt en geen zwemwater krijgt.
Maar als je dan kijkt wat Rabobank doet, is de werkelijkheid wel heel cryptisch omschreven, want zo'n megastal is natuurlijk wel een voorbeeld van opschalen en er zal ook nog het een en ander aan innovaties in zitten.quote:Hey! Heb je even?
Stel je eens voor dat er genoeg en gezond voedsel is voor iedereen. Probeer je dat eens in te beelden.
Stel je eens voor, dat we meer voedsel produceren zonder de aarde uit te putten.
Dat we landbouwgrond herstellen en minder verspillen.
Stel je eens voor, dat niemand meer hoeft te vluchten voor honger en dat er minder conflicten zijn.
En stel je nu eens voor, dat het een bank is die hier voor opstaat.
Een bank opgericht door en voor boeren, die alles weet van voedsel en landbouw en snapt dat je samen meer bereikt.
Stel je eens voor, dat we wereldwijd de slimste innovaties van onze klanten en partners helpen kickstarten en opschalen.
En samen de grootste voedselissues aanpakken op zes continenten
Stel je eens voor dat we samen het wereldvoedselprobleem oplossen.
Growing a better world, together. Rabobank.
Die reclame had ik niet bij gezocht, dat maakt het idd wel heel erg cynisch, roepen dat je de 3e wereld wil helpen en dan investeren in megastallen waarmee ze nooit kunnen concurreren.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 20:04 schreef luxerobots het volgende:
Dit is trouwens die reclamespot van Rabobank:
Maar als je dan kijkt wat Rabobank doet, is de werkelijkheid wel heel cryptisch omschreven, want zo'n megastal is natuurlijk wel een voorbeeld van opschalen en er zal ook nog het een en ander aan innovaties in zitten.
Maar het is natuurlijk wel hartstikke slecht voor het milieu. Dieren hebben veel voer nodig om de nodige kilo's vlees te produceren, de dieren stoten broeikasgassen uit en qua dierenwelzijn zitten de dieren op elkaar gepropt zonder buiten te komen of zonlicht te zien. Daarbij hebben lokale boeren er ook maar weinig aan, omdat die de concurrentieslag verliezen en de grote investeerders niet bij kunnen benen.
Geeft heel duidelijk aan dat het de Rabo uitsluitend om imago d.m.v. marketing gaat. Zo verbloemen ze de vuile werkelijkheid.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 20:04 schreef luxerobots het volgende:
Dit is trouwens die reclamespot van Rabobank:
Als je trouwens echt innovatief en milieutechnisch goed bezig wil zijn, moet je veeteelt ook gewoon links laten liggen.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 21:09 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Die reclame had ik niet bij gezocht, dat maakt het idd wel heel erg cynisch, roepen dat je de 3e wereld wil helpen en dan investeren in megastallen waarmee ze nooit kunnen concurreren.
Milieutechnisch kunnen die megastallen echter waarschijnlijk wel per kg vlees minder vervuiling opleveren.
Net zoals plofkippen ook milieutechnisch beter zijn.
Meer dierenwelzijn is jammer genoeg meestal slechter voor het milieu.
Ik hoop dat kweekvlees lukt en betaalbaar zal worden, maar dan zal er toch echt ook vet meegekweekt moeten worden voor een goede smaak.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 21:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je trouwens echt innovatief en milieutechnisch goed bezig wil zijn, moet je veeteelt ook gewoon links laten liggen.
Kickstart investeer dan bijvoorbeeld in vegetarische burgers, insectenburgers of kweekvlees.
Nu is het gewoon ervoor zorgen dat de hele wereldpopulatie aan de hamburgers kan.
Volgens mij enkel 100% mager spierweefsel, dat is niet erg smakelijk.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 22:14 schreef Speekselklier het volgende:
Tot op heden kunnen ze alleen kweekvlees hamburgers en worsten maken.
Een fatsoenlijke biefstuk heb ik nog niet gezien.
Geen speekselklier?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 22:19 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Volgens mij enkel 100% mager spierweefsel, dat is niet erg smakelijk.
Gadverdamme, nee doe mij dan maar een ei.quote:
Er staat nergens wat voor leefomstandigheden of wat voor voedsel die dieren krijgen.. en als juist met 13 in een hok bijdraagt aan de huidige bijzondere malsheid en smaak dan hebben ze niks gelogen toch?quote:Op maandag 13 augustus 2018 09:14 schreef Loekie1 het volgende:
“De bijzondere smaak en de malsheid van het vlees worden beïnvloed door het voedsel en de leefomstandigheden van de dieren.”
Dat is misleidend.
De Franse plofeenden zitten met dertien soortgenoten op een vierkante meter. Het is een doorgefokt ras dat nooit buiten komt en geen zwemwater krijgt.
https://actie.wakkerdier.nl/liegebeest
Ik wist niet eens dat er plofeenden bestonden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |