[POLCAFÉ #7880] Kijken in de ziel

En, hoe verrassend, China gaat er met de buit vandoor: https://www.nu.nl/economi(...)e-sancties-iran.html

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 14:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja. Die ken ik. Maar ik vroeg wat die tegendemonstranten in de VS voor extremistische opvattingen hebben. Je hebt toch wel een paar voorbeelden?

Nazi's zijn kut en moeten opdonderen is tegenwoordig een extremistische opvatting.

Verkeerde topic

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 13:46 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat stemmen met pen en papier is helemaal zo gek nog niet.

Nee, we stemmen in NL ook niet meer elektronisch omdat dat te hackgevoelig is.

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 13:53 schreef Friek_ het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Extreemrechts heeft bovendien 10 keer zoveel mensen vermoord dan extreemlinks in de VS sinds 1992: https://www.forbes.com/si(...)attacks-on-u-s-soil/

Kenmerkend Twitter-draadje is dat van "ervaringsdeskundige" Aafke Romijn die in haar kritiek even mooi laat zien wat het probleem is:

https://twitter.com/aafkeromeijn/status/1028178418947551232

twitter:

aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:24:43 Ten eerste: de GGZ is ingericht op laagfunctionerende, "zware" patiënten. Ik heb dit aan der lijve ondervonden. Op het moment dat ik niet in crisis zat maar aan herstel en gedragsverbetering wilde werken, bood de GGZ maar 1 optie: dagbehandeling. reageer retweet

twitter:

aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 09:23:48 Maar velen hebben dat niet, en soms is zelfs een stabiele omgeving niet genoeg (zie het verhaal van Rianne). Het doet me zeer dat we niet beter voor elkaar kunnen zorgen in dit rijke land. Dat is een politieke keuze. reageer retweet

twitter:

aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:29:01 Goed. Tweede ding: er is niks maar dan ook niks mogelijk qua preventie. Na tig crises weet ik inmiddels wat mijn triggers zijn, en wat ik nodig heb is een vangnet. Een hulpverlener die ik kan bellen als ik voel dat het verkeerd gaat. Dan zijn een paar gesprekken genoeg. reageer retweet

Mijn vriendin werkt in de GGZ en doet daar eerste lijnszorg. Types als Aafke Romijn is haar voornaamste doelgroep. Mensen met een lage SES en zelfdodingsgedachten vormen de bulk van het werk.

Zij werkt negen uur per dag en kan daarin tien patiënten van dienst zijn. Dat is geen politieke keuze, ook niet bedacht door het zorgcentrum maar het is fysiek niet mogelijk om meer behandelingen te verrichten.

De zorgvraag is feitelijk oneindig. Mensen die suïcidaal zijn als mensen die in scheiding liggen vragen om dit type zorg. Het is fysiek onmogelijk om al die mensen in hun zorgbehoefte te laten zien. Het gaat niet om geld (vastgesteld uurtarief per patient) maar wel om menskracht. Zoveel hulpverleners met gespecialiseerde achtergrond hebben we in Nederland niet. Degene die we wel hebben kunnen maar een beperkt aantal patiënten per dag aan, of ze 50¤ of 150¤ als uurtarief hanteren.

Als Aafke dus vindt dat zij preventieve zorg nodig heeft belt ze op. Ze verwacht dat een suicidale patient dan even on hold gezet wordt, zodat zij een half uurtje kan babbelen over waar zij mee zit.

Zo werkt dat niet. Juist in "dit rijke land" moeten we rekening houden met elkaar. Zware, laagfuntionerende patienten krijgen inderdaad "voorrang" in dit systeem. Als je "het geluk" hebt dat je een stabiele omgeving hebt en je ook hulpverlening kan krijgen zonder het zorgstelsel extra te belasten, dan kan je bij jezelf nagaan hoe "solidair" het is om als functionerend patient zorg op te eisen die anders naar een suïcidaal persoon was gegaan.

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 14:22 schreef Ryon het volgende:
Kenmerkend Twitter-draadje is dat van "ervaringsdeskundige" Aafke Romijn die in haar kritiek even mooi laat zien wat het probleem is:

https://twitter.com/aafkeromeijn/status/1028178418947551232

twitter:

aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:24:43 Ten eerste: de GGZ is ingericht op laagfunctionerende, "zware" patiënten. Ik heb dit aan der lijve ondervonden. Op het moment dat ik niet in crisis zat maar aan herstel en gedragsverbetering wilde werken, bood de GGZ maar 1 optie: dagbehandeling. reageer retweet

twitter:

aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 09:23:48 Maar velen hebben dat niet, en soms is zelfs een stabiele omgeving niet genoeg (zie het verhaal van Rianne). Het doet me zeer dat we niet beter voor elkaar kunnen zorgen in dit rijke land. Dat is een politieke keuze. reageer retweet

twitter:

aafkeromeijn twitterde op zaterdag 11-08-2018 om 20:29:01 Goed. Tweede ding: er is niks maar dan ook niks mogelijk qua preventie. Na tig crises weet ik inmiddels wat mijn triggers zijn, en wat ik nodig heb is een vangnet. Een hulpverlener die ik kan bellen als ik voel dat het verkeerd gaat. Dan zijn een paar gesprekken genoeg. reageer retweet

Mijn vriendin werkt in de GGZ en doet daar eerste lijnszorg. Types als Aafke Romijn is haar voornaamste doelgroep. Mensen met een lage SES en zelfdodingsgedachten vormen de bulk van het werk.

Zij werkt negen uur per dag en kan daarin tien patiënten van dienst zijn. Dat is geen politieke keuze, ook niet bedacht door het zorgcentrum maar het is fysiek niet mogelijk om meer behandelingen te verrichten.

De zorgvraag is feitelijk oneindig. Mensen die suïcidaal zijn als mensen die in scheiding liggen vragen om dit type zorg. Het is fysiek onmogelijk om al die mensen in hun zorgbehoefte te laten zien. Het gaat niet om geld (vastgesteld uurtarief per patient) maar wel om menskracht. Zoveel hulpverleners met gespecialiseerde achtergrond hebben we in Nederland niet. Degene die we wel hebben kunnen maar een beperkt aantal patiënten per dag aan, of ze 50¤ of 150¤ als uurtarief hanteren.

Als Aafke dus vindt dat zij preventieve zorg nodig heeft belt ze op. Ze verwacht dat een suicidale patient dan even on hold gezet wordt, zodat zij een half uurtje kan babbelen over waar zij mee zit.

Zo werkt dat niet. Juist in "dit rijke land" moeten we rekening houden met elkaar. Zware, laagfuntionerende patienten krijgen inderdaad "voorrang" in dit systeem. Als je "het geluk" hebt dat je een stabiele omgeving hebt en je ook hulpverlening kan krijgen zonder het zorgstelsel extra te belasten, dan kan je bij jezelf nagaan hoe "solidair" het is om als functionerend patient zorg op te eisen die anders naar een suïcidaal persoon was gegaan.

Of je gaat uit van de wet van vraag en aanbod en realiseert je dat als er meer vraag naar zorg is, je meer investeert in mankracht en methodes om die vraag te kunnen dragen.

Goed verhaal, Ryon.

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 14:17 schreef Puddington het volgende:

[..]

Nazi's zijn kut en moeten opdonderen is tegenwoordig een extremistische opvatting.

Yup. Haten op nazi's is tegenwoordig een ernstig vergrijp dat kan rekenen op afkeuring onder bepaalde figuren.

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 14:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Yup. Haten op nazi's is tegenwoordig een ernstig vergrijp dat kan rekenen op afkeuring onder bepaalde figuren.

Moeten ze eens weten wat we vroeger met ze deden...

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 14:23 schreef Puddington het volgende:

[..]

Of je gaat uit van de wet van vraag en aanbod en realiseert je dat als er meer vraag naar zorg is, je meer investeert in mankracht en methodes om die vraag te kunnen dragen.

Aanbod creëert haar eigen vraag, in dit geval. De vraag-aanbodverhouding voor zorg is geen lineaire (of zelfs exponentiele) neerwaartse grafiek, waarbij op een gegeven moment, bij voldoende aanbod van mankracht van methodes, de resterende onvervulde vraag naar nul is gedaald. Het heeft meer weg van een asymptoot. Bijzonder dat men zo'n rotsvast geloof heeft in de wet van vraag en aanbod, maar tegelijkertijd geen marktwerking toelaat in de zorg.