POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Lijkt mij behoorlijk in strijd met een reeks andere wetten. Vrijheid van vereniging, contractuele vrijheid en in de VS ook vrijheid van meningsuiting want dan komen we in de buurt van compelled speech.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 14:40 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik weet het niet precies, maar ik denk dat je het wel in die richting moet zoeken; dat er geen zaken verwijderd mogen worden die niet in strijd zijn met de wet.
Bovendien dient dan t bedrijf te bepalen wat niet in strijd is met de wet en dit dan per land. Want ook binnen de EU zijn er zat afwijkende morele standpunten. Dus de forumreactie met de blote borst is te zien in liberaal NL, maar niet in conservatief Hongarije. Bekijk de algemene post-regels van Fok! anders eens en welke zouden met zo'n constructie gehandhaafd worden (de meeste niet, want wettelijk mag best veel) en wat zou dat doen met het platform?
Lijkt mij een vrij onwenselijk en vooral onhaalbaar plan.
daarom als iedere nederlander van facebook afgaat..... soiweso is het meer een 40± site dan social media voor jongerenquote:
[..]
Dat sowieso. Tot nu toe wil dat alleen niet erg lukken. Logisch ook, want een bedrijf als Facebook functioneert eigenlijk alleen goed zolang het een monopoliepositie heeft.
Vind je de huidige situatie dan beter, waarin bijvoorbeeld een groep als Identitair Verzet wél mag, maar pleiten voor acceptatie van borstvoeding in het openbaar niet?quote:
[..]
Lijkt mij behoorlijk in strijd met een reeks andere wetten. Vrijheid van vereniging, contractuele vrijheid en in de VS ook vrijheid van meningsuiting want dan komen we in de buurt van compelled speech.
Bovendien dient dan t bedrijf te bepalen wat niet in strijd is met de wet en dit dan per land. Want ook binnen de EU zijn er zat afwijkende morele standpunten. Dus de forumreactie met de blote borst is te zien in liberaal NL, maar niet in conservatief Hongarije. Bekijk de algemene post-regels van Fok! anders eens en welke zouden met zo'n constructie gehandhaafd worden (de meeste niet, want wettelijk mag best veel) en wat zou dat doen met het platform?
Lijkt mij een vrij onwenselijk en vooral onhaalbaar plan.
Ik wil het wel zeggen. Als je zowel het laten staan van illegale inhoud alsook het verwijderen van legale inhoud strafbaar stelt, dan moet een particulier bedrijf dus altijd een 100% correcte inschatting maken hoe een rechter over een post zal gaan oordelen. Dat is ondoenlijk.quote:
[..]
Nou, onmogelijk wil ik niet zeggen.
De bedrijven doen in beginsel hetgeen wat de grootste gemene deler is van de wetten in de landen waar ze actief zijn. En bijv. het Duitse Netzwerkdurchsetzungsgesetz moedigt ook aan om op safe te spelen.quote:Erg moeilijk wel. Maar nu is de situatie omgekeerd: zaken op het randje mogen vaak wel, soms niet en zaken die eigenlijk volstrekt normaal zijn worden dan wel weer weggehaald. Doordat het geen overheid is, heet het geen censuur, maar doordat het een monopolist is, is het dat eigenlijk toch.
Dat Google en Facebook daaraan toevoegen dat naakt taboe is maar racistische shit niet, is hun persoonlijke keuze. Kan ook anders. Snapchat wil bijv. noch erotisch naakt (maar borstvoeding is ok), noch discriminerende shit in openbare postings.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 15:18:49 ]
Waarom zouden andere partijen andere kaders stellen? Het al dat niet verwijderen van content op basis van ToS violations is vooral een commerciële afweging geen morele. De associatie met een Alex Jones kost nu blijkbaar centen, terwijl er jaren aan verdient is door de man te faciliteren. Het is gewoon een kosten-baten analyse en zonder externe krachten zie ik dus de kaders niet veranderen wanneer het een ander of kleiner bedrijf betreft.quote:Op zaterdag 11 augustus 2018 14:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Het monopolie breken is een noodzakelijke eerste stap. Daarna kunnen andere partijen andere kaders stellen.
Dat is een vals dilemma, er zijn denk ik meer smaken. Zelfs als die er niet waren doet dat niets af aan door mij aangevoerde bezwaren.quote:
[..]
Vind je de huidige situatie dan beter, waarin bijvoorbeeld een groep als Identitair Verzet wél mag, maar pleiten voor acceptatie van borstvoeding in het openbaar niet?
Nee, dat is het niet. Er is de huidige situatie en een situatie in de richting die ik voorstelde. Die laatste keur je af, dus dan is de vraag of je de huidige situatie beter vindt verre van een vals dilemma.quote:
[..]
Dat is een vals dilemma, er zijn denk ik meer smaken. Zelfs als die er niet waren doet dat niets af aan door mij aangevoerde bezwaren.
Er is geen monopolie.quote:
[..]
Het monopolie breken is een noodzakelijke eerste stap. Daarna kunnen andere partijen andere kaders stellen.
Carpe Libertatem
hyvesquote:
[..]
Ken je dan, zeg, twee alternatieven voor Facebook?
Ik zie niet waarom het de enige twee opties zijn: 1) het verplicht toestaan van wettelijk mag of 2) de huidige situatie. Er zou geen enkele andere manier zijn om het probleem of je lossen? Dat denk je echt? Los daarvan, ik herhaal: "zelfs als die er niet waren doet dat niets af aan door mij aangevoerde bezwaren" . Bovendien, of ik de huidige situatie beter of wenselijk vindt is niet het punt.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Er is de huidige situatie en een situatie in de richting die ik voorstelde. Die laatste keur je af, dus dan is de vraag of je de huidige situatie beter vindt verre van een vals dilemma.
maar hebben we dat niet aan ons zelf als mensen te danken ? , ik bedoel, mensen kunnen er voor kiezen om facebook te hebben, mensen kunnen ook zon soort social medium zelf creeerenquote:
Vanavond eten we weer pizza, maar ik stel voor pasta te eten, omdat ik dat lekkerder vind. Jij zegt: nee, geen pasta, want dat is ongezond. Ik vraag: vind je pizza dan gezonder?quote:
[..]
Ik zie niet waarom het de enige twee opties zijn: 1) het verplicht toestaan van wettelijk mag of 2) de huidige situatie. Er zou geen enkele andere manier zijn om het probleem of je lossen? Dat denk je echt? Los daarvan, ik herhaal: "zelfs als die er niet waren doet dat niets af aan door mij aangevoerde bezwaren" . Bovendien, of ik de huidige situatie beter of wenselijk vindt is niet het punt.
Heeft niets met een vals dilemma te maken. Hoeveel verschillende alternatieve maaltijden je ook kunt bedenken.
Ja, is een tijd geleden geprobeerd. Diaspora heette dat geloof ik.quote:
[..]
maar hebben we dat niet aan ons zelf als mensen te danken ? , ik bedoel, mensen kunnen er voor kiezen om facebook te hebben, mensen kunnen ook zon soort social medium zelf creeeren
Het is geen succes geworden.
Als het wel een succes was geweest, zaten we misschien te klagen dat zij zoveel invloed heeftquote:
[..]
Ja, is een tijd geleden geprobeerd. Diaspora heette dat geloof ik.
Het is geen succes geworden.
In welke zin? Facebook zelf gebruik ik nooit. Heb daarnaast Whatsapp, Snapchat, Instagram, YouTube, Twitch. En dan heb je bijv. ook nog Pinterest, Tumblr, ...quote:
[..]
Ken je dan, zeg, twee alternatieven voor Facebook?
Nou nee, want dat was juist het idee ervan: decentraal, in handen van de gebruikers zelf.quote:
[..]
Als het wel een succes was geweest, zaten we misschien te klagen dat zij zoveel invloed heeft
dat was het idee van facebook toch ook ?quote:
[..]
Nou nee, want dat was juist het idee ervan: decentraal, in handen van de gebruikers zelf.
Zeker niet. Het idee van Facebook is uiterst gericht adverteren.quote:
[..]
dat was het idee van facebook toch ook ?
Het suggereert wel degelijk dat er maar twee opties zijn. Bovendien onderbouw ik waarom pasta koken onhaalbaar en onwenselijk is maar dat gedeelte wordt blijkbaar stelselmatig genegeerd.quote:
[..]
Vanavond eten we weer pizza, maar ik stel voor pasta te eten, omdat ik dat lekkerder vind. Jij zegt: nee, geen pasta, want dat is ongezond. Ik vraag: vind je pizza dan gezonder?
Heeft niets met een vals dilemma te maken. Hoeveel verschillende alternatieve maaltijden je ook kunt bedenken.
Dat doet Google ook, maar dat is niet het doel vaan Google, doel van Google is ; zoekmachinequote:Op zaterdag 11 augustus 2018 15:39 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeker niet. Het idee van Facebook is uiterst gericht adverteren.
Nee, dat doe ik geenszins.quote:
[..]
Het suggereert wel degelijk dat er maar twee opties zijn.
Maar goed, dit leidt nergens toe.
Nee. Ook Google heeft alleen gericht adverteren als doel. Maar waar Facebook je profiel samenstelt op basis van wat je deelt, liket, enzovoort, doet Google dat met je zoekopdrachten, de inhoud van je Gmail-berichten, enzovoort.quote:
[..]
Dat doet Google ook, maar dat is niet het doel vaan Google, doel van Google is ; zoekmachine
Kijk eens in de spiegel anders, jij komt net zo vaak voorbij, als niet vaker, wat maakt jou anders?quote:
Druppels zoals jij
Voor Sjon
Zoals je buiten zitten kunt
en een mug die rond je hoofd zoemt
een of twee keer
niet erg is
Maar duizend keer je gek maakt
Zoals een lange vliegtuigreis
waarbij een baby begint te huilen
een of twee minuten
niet erg is
Maar 20 uur lang je gek maakt
Of als vastgebonden, lang
liggen wachten op hoe
een volgende druppel op je voorhoofd valt
Dat zijn de druppels zoals jij
Helemaal niks, dus nu verwacht ik een gedicht terug.quote:
[..]
Kijk eens in de spiegel anders, jij komt net zo vaak voorbij, als niet vaker, wat maakt jou anders?
Vooral omdat je er niet inhoudelijk op in gaat en je vastbijt in semantiek.quote:
[..]
Nee, dat doe ik geenszins.
Maar goed, dit leidt nergens toe.
Was de EU ook niet anders gedacht als wat ervan gekomen is?quote:
[..]
Nou nee, want dat was juist het idee ervan: decentraal, in handen van de gebruikers zelf.
ik begrijp jouw niet, of jij begrijpt mij niet, het doel van Google is zoekmachine, maar doordat ze een groot commercieel belangen hebben gaan ze je profiel stellen op basis waar jij mee bezig houdt. maar als ik google.nl in type, dan komt er eerst een zoekmachine en dan typ ik het in wat ik wil, en dan pas komen de advertentiesquote:
[..]
Nee. Ook Google heeft alleen gericht adverteren als doel. Maar waar Facebook je profiel samenstelt op basis van wat je deelt, liket, enzovoort, doet Google dat met je zoekopdrachten, de inhoud van je Gmail-berichten, enzovoort.
Verwachten mag jij van mij alles, krijgen is een ander verhaal!quote:
[..]
Helemaal niks, dus nu verwacht ik een gedicht terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 15:49:47 ]
Zat andere grote sociale media. Een hoop mensen switchen ook naar bv. Instagram om maar wat te noemen.quote:
[..]
Ken je dan, zeg, twee alternatieven voor Facebook?
Carpe Libertatem
Is beroepsdeformatie.quote:
[..]
Vooral omdat je er niet inhoudelijk op in gaat en je vastbijt in semantiek.
Maar inhoudelijk: volgens mij kun je best van een bedrijf als Facebook vragen dat ze modereren in lijn met de wet.
Ben je bekend met het feit dat Instagram onderdeel is van Facebook?quote:
[..]
Zat andere grote sociale media. Een hoop mensen switchen ook naar bv. Instagram om maar wat te noemen.
Instagram is eigendom van Facebook.quote:
[..]
Zat andere grote sociale media. Een hoop mensen switchen ook naar bv. Instagram om maar wat te noemen.
Is het niet alleen zo dat veel mensen hun gal echter alleen willen spuien, waar veel lezen en veel reacties op komen?
Mmmhh, ohja.quote:
[..]
Ben je bekend met het feit dat Instagram onderdeel is van Facebook?
Carpe Libertatem
Is dat wenselijk? Het lijkt me toch een bekend fenomeen dat op platforms waar men niet modereert behalve voor zover dat wettelijk gezien noodzakelijk is, de extremistische schreeuwlelijken de aandacht opeisen en de gematigden het voor gezien houden. Dat is toch bijv. ook waar hier zo vaak over geklaagd wordt als het om NWS gaat?quote:
[..]
Is beroepsdeformatie.
Maar inhoudelijk: volgens mij kun je best van een bedrijf als Facebook vragen dat ze modereren in lijn met de wet.
Ben er niet zo lang, wat is NWS ?quote:
[..]
Is dat wenselijk? Het lijkt me toch een bekend fenomeen dat op platforms waar men niet modereert behalve voor zover dat wettelijk gezien noodzakelijk is, de extremistische schreeuwlelijken de aandacht opeisen en de gematigden het voor gezien houden. Dat is toch bijv. ook waar hier zo vaak over geklaagd wordt als het om NWS gaat?
Volgens mij niet alleen NWS eigenlijk heeft/had Pino wel een beetje gelijk, pro EU is gewenst en alleen positieve berichten, dat er ook dingen niet kloppen, naar mijn mening, geen woord over reppen!
En voor de rest, ik ben pro EU, echter niet dat wat ervan gekomen is!
Een weg terug zal er toch wel nooit zijn of komen!
En voor de rest, ik ben pro EU, echter niet dat wat ervan gekomen is!
Een weg terug zal er toch wel nooit zijn of komen!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 16:02:41 ]
Komt dat denk je omdat de moderators dat ook zijn, ierder zijn eigen mening/standpunten hoor,quote:
Volgens mij niet alleen NWS eigenlijk heeft/had Pino wel een beetje gelijk, pro EU is gewenst en alleen positieve berichten, dat er ook dingen niet kloppen, naar mijn mening, geen woord over reppen!
En voor de rest ik ben pro EU echter niet dat wat ervan gekomen is!
Een weg terug zal er toch wel nooit zijn of komen!
En dat is het tweede punt van mijn betoog van gisteren: er zou eens goed gekeken moeten worden naar wat daar eigenlijk onder hoort te vallen. Wat mij betreft zaken als 'Clinton leidt in de kelder van een pizzarestaurant een pedofielennetwerk' niet. Dat is gewoonweg laster. Maar ook zaken als 'vaccinaties leiden tot autisme' niet. Dat is geen mening of geen standpunt, dat is valse informatie.quote:
[..]
Is dat wenselijk? Het lijkt me toch een bekend fenomeen dat op platforms waar men niet modereert behalve voor zover dat wettelijk gezien noodzakelijk is, de extremistische schreeuwlelijken de aandacht opeisen en de gematigden het voor gezien houden. Dat is toch bijv. ook waar hier zo vaak over geklaagd wordt als het om NWS gaat?
Waar het door komt, ik weet het niet, die wat het hardste denken te schreeuwen misschien?quote:
[..]
Komt dat denk je omdat de moderators dat ook zijn, ierder zijn eigen mening/standpunten hoor,
in normale debatten schreeuwen vooral de Anti-Euersquote:
[..]
Waar het door komt, ik weet het niet, die wat het hardste denken te schreeuwen misschien?
Laster is al verboden en het lijkt me volstrekt onwenselijk dat de politiek (Trump?) kan gaan beslissen dat bepaalde dingen “valse informatie” zijn en dan niet meer geuit mogen worden.quote:
[..]
En dat is het tweede punt van mijn betoog van gisteren: er zou eens goed gekeken moeten worden naar wat daar eigenlijk onder hoort te vallen. Wat mij betreft zaken als 'Clinton leidt in de kelder van een pizzarestaurant een pedofielennetwerk' niet. Dat is gewoonweg laster. Maar ook zaken als 'vaccinaties leiden tot autisme' niet. Dat is geen mening of geen standpunt, dat is valse informatie.
Jij doet nog maar pas mee, jij hebt veel niet gelezen in het verleden, laat ik het daar maar op houden. Er zijn er die prediken de sterren van de hemel, zien die wel de rest?quote:
[..]
in normale debatten schreeuwen vooral de Anti-Euers
Als die miljarden naar de Navo gegaan waren, zou Europa er dan niet zeker bij staan?
En dan wil het nog niet eens hebben over de riante salarissen welke men daar aftikken doet.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2018 16:09:47 ]
Hoe gaan we we het dan winnen van al dan niet bewuste desinformatie? Want kijk wat er van komt. Brexit, dalende vaccinatiegraad, vreemdelingenhaat, antisemitisme, noem maar op.quote:
[..]
Laster is al verboden en het lijkt me volstrekt onwenselijk dat de politiek (Trump?) kan gaan beslissen dat bepaalde dingen “valse informatie” zijn en dan niet meer geuit mogen worden.
NAVO heb ik het niet zo opquote:
[..]
Jij doet nog maar pas mee, jij hebt veel niet gelezen in het verleden, laat ik het daar maar op houden. Er zijn er die prediken de sterren van de hemel, zien die wel de rest?
Als die miljarden naar de Navo gegaan waren, zou Europa er dan niet zeker bij staan?
nou ja dat weet ik niet, of ze zijn er zo van overtuigd....
Wat brengt dat al met zich mee, die haat, Spanje begint zich ook al te reppen, dacht ik.quote:
[..]
Hoe gaan we we het dan winnen van al dan niet bewuste desinformatie? Want kijk wat er van komt. Brexit, dalende vaccinatiegraad, vreemdelingenhaat, antisemitisme, noem maar op.
Iets met de mensen, gasten, nog meer 3 wk of 3 dagen te geven?
Ergens brand de lamp waar gaat het fout of goed?
Het doel van Google is, net zoals bij iedere commerciele onderneming, geld verdienen voor haar aandeelhouders.quote:
het doel van Google is zoekmachine
voor het bedrijf wel, voor de mensen in principe niet maar ze doen daar wel voorquote:
[..]
Het doel van Google is, net zoals bij iedere commerciele onderneming, geld verdienen voor haar aandeelhouders.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |