POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:03 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Jij wilt ontkennen dat mensen naar de Goelag zijn gestuurt op grond van hun geloofsovertuiging?
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Allah Al Watan Al Malik
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige strafquote:
[..]
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Dat viel behoorlijk tegen. Religies gingen juist ondergronds en waren dus volledig buiten het bereik van het regime. Je kan niet iets uitbannen wat in iemands hoofd zit.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:01 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren
Allah Al Watan Al Malik
Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?quote:
[..]
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
je weet niet wanneer je sterven gaatquote:
[..]
Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?
Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.quote:
[..]
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
Allah Al Watan Al Malik
Nee, jij stelt dat de Sovjet-Unie religie zou hebben uitgeband door gebedshuizen te sluiten. Terwijl het de Sovjet-Unie ten eerste niet is gelukt religie uit te bannen, en ten tweede hun pogingen om religie (anders dan de atheistische) uit te bannen gepaard gingen met groffe mensenrechtenschendingen. Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?quote:
[..]
Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.
Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.quote:
[..]
je weet niet wanneer je sterven gaat
En zou ik het weten dan kan ik nog altijd!
Ben opgevoed protestant, huwgenoot, echter scholen waren katholiek en ook naar die levens overtuiging leef ik, echter ik draai niet ook mijn linker wang toe als men mij op de rechter slaan wil, dan ben ik ze voor.
Dat boeten mag/moet je ook doen als je bekeerd bent, het zit zo, als je werkelijk een kind van God bent, dan heb je berouw over de zonden je doet er boete over. Als je niet een kind van God bent, kan je ook berouw hebben, maar dan meer omdat je het erg voor iemand anders vond, dan voor Godquote:
[..]
Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.
Ja, dus gelieve daar mee te stoppenquote:
[..]
Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?
Veel verschil is er ja niet protestant of christen, protestant gelooft niet in de heilige ontvangenis en een dominee mag trouwen pastoor niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:14:15 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:14:15 ]
als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar levenquote:
[..]
Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.
En zou ik het weten dan kan ik nog altijd!
Ben opgevoed protestant, huwgenoot, echter scholen waren katholiek en ook naar die levens overtuiging leef ik, echter ik draai niet ook mijn linker wang toe als men mij op de rechter slaan wil, dan ben ik ze voor.
jij bent remlof? of een medestander, die het ook niet zo nou neemt met de mensenrechten?quote:
[..]
Ja, dus gelieve daar mee te stoppen
je bedoelt verschil tussen protestant en katholiek,quote:
Veel verschil is er ja niet protestant of christen, protestant gelooft niet in de heilige ontvangenis en een dominee mag trouwen pastoor niet.
er zijn wel meer verschillen, maar beter is om over de overeenkomsten te hebben
Mag moeten is voor mij maar 1 ding!quote:
[..]
als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar leven
Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelfquote:
[..]
Mag moeten is voor mij maar 1 ding!
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?quote:
[..]
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Dat je dat vrij ziek noemt is trouwens tekenend. Ik vind het vrij ziek om het ultiem rechtvaardig te vinden om mensen voor in de eeuwigheid gruwelijk te martelen wegens hun ongeloof en daar zet jij dan als evenknie generaliserende aannames tegenover.
Enerzijds eeuwige marteling; anderzijds een generaliserende aanname. Ik zie de balans toch wat doorslaan.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:20:02 ]
Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?quote:
[..]
Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelf
Jij bent van gisteren?
Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)quote:
[..]
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?
Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen, een (oprechte) christen heeft dat welquote:
[..]
Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?
Jij bent van gisteren?
Die denken dat God ook weleens zijn dag niet heeft of zo?quote:
[..]
Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)
in je eigen overtuiging.quote:
[..]
Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen
