Vijf vragen over geaardheid

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:01 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Wie zegt dat dan?

En is 't dan niet ook altijd aanwezig bij mannen?

Ja dat is het gekke. Omdat homoseksualiteit altijd wel aanwezig is bij (de meeste) vrouwen. Denken jullie dat hetero mannen op dezelfde manier werken. Nee. Totaal niet. En anders ben je altijd al bi geweest als man zijnde.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:03 schreef Unlucky1 het volgende:

[..]

Ja dat is het gekke. Omdat homoseksualiteit altijd wel aanwezig is bij (de meeste) vrouwen. Denken jullie dat hetero mannen op dezelfde manier werken. Nee. Totaal niet. En anders ben je altijd al bi geweest als man zijnde.

Maar wie beweerd dat bij elke vrouw homoseksualiteit speelt?

En mijn mening staat los van mijn post. Hoe wat is je bron dat 't bij de man niet zo werkt?

Dus als vrouw kan je bi worden, maar als man ben je 't of ben je 't niet?

1: Homoseksueel
In mijn puberteit erachter gekomen dat ik toch wel wat meer op mannen ging letten bij het kijken van porno, bij gymnastiek, et cetera. Het mannenlichaam vind ik veel aantrekkelijker en mooier dan een vrouwenlichaam, inclusief geslachtsdeel. Ook geklede mannen vind ik over het algemeen mooier en aantrekkelijker dan geklede vrouwen, al hangt het uiteraard wel van het totale plaatje af. Toch kan ik ook wel opgewonden raken van mooi geklede vrouwen, dat is denk ik een restant van mijn puberteit waarin je met allerlei testosteronbommen om je heen moet laten zien dat je mannelijk bent en ''tieten'' en ''kutjes'' wil.

2: Hoe weet je dat zo zeker? Hoe weet je wat je geaardheid is?
Door de jaren heen kom je wel tot een bepaald zelfbeeld en als dat keer op keer bevestigd wordt komt het op een gegeven moment wel min of meer vast te staan.

3: Hecht je er waarde aan? (ik niet, maar sommigen wel).
Nee.

4: En hoe oud was je toen je erachter kwam wat je was?
Jaar of 16-17 begon het wel door te dringen.

5: Zou je durven switchen voor een leuk mens (stel je denkt heteroseksueel te zijn en je komt een echt leuk persoon tegen
van je eigen geslacht en het is wederzijds)?
Denk het wel.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:03 schreef Unlucky1 het volgende:

[..]

Ja dat is het gekke. Omdat homoseksualiteit altijd wel aanwezig is bij (de meeste) vrouwen. Denken jullie dat hetero mannen op dezelfde manier werken. Nee. Totaal niet. En anders ben je altijd al bi geweest als man zijnde.

Wat is dat nou weer voor onzin. Volgens mij denken mannen dat graag omdat ze dat geil vinden of zo.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:10 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar wie beweerd dat bij elke vrouw homoseksualiteit speelt?

En mijn mening staat los van mijn post. Hoe wat is je bron dat 't bij de man niet zo werkt?

Dus als vrouw kan je bi worden, maar als man ben je 't of ben je 't niet?

Hierboven al enkelen van vrouwen zelf. Hetero relatie maar wel sexueel contact gehad met vrouwen. Mocht er een vrouw zijn die ze leuk vindt toch switchen van geaardheid.. Hetero mannen doen dat niet. Echt niet.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:12 schreef Karina het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin. Volgens mij denken mannen dat graag omdat ze dat geil vinden of zo.

Ja we worden er geil van inderdaad maar dat is even bijzaak hier.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:16 schreef Unlucky1 het volgende:

[..]

Ja we worden er geil van inderdaad maar dat is even bijzaak hier.

Het is ook helemaal niet waar. Hoe kom je aan die wijsheid

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:17 schreef Karina het volgende:

[..]

Het is ook helemaal niet waar. Hoe kom je aan die wijsheid

De realiteit. Kijk om je heen. Niet alleen naar porno wijzen alsof het alleen daar voorkomt. Vraag het je vriendinnen. Vraag het je manvrienden. Kom tot je eigen conclusie. Volgens mij heeft homoseksualiteit bij (de meeste) heteroseksuele vrouwen niet zoveel te maken met geaardheid. Maar de tijd waarin een vrouw vich in haar leven bevindt. Het is ten alle tijden mogelijk. Vrouwelijke seksualiteit is meer vloeiend of 'lucid' dan vast zoals bij hetero mannen. Vrouwen denken dat biseksualiteit in even veel mate voorkomt bij hetero mannen omdat zij zelf seksueel vloeibaarder zijn. Het is de projectie van de eigen vrouwelijke seksuele beleving op dat van mannen.

Er worden hier zoveel verkeerde aannames gedaan
Maargoed. Dat zien we volgens mij allemaal behalve unlucky zelf

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:30 schreef Cue_ het volgende:
Er worden hier zoveel verkeerde aannames gedaan
Maargoed. Dat zien we volgens mij allemaal behalve unlucky zelf

Ik lees hier ook vaak een verkeerde aanname die vrouwen zelf vaak opperen. Maar dat komt dus door projectie. Dat hetero mannen evenzo biseksueel zouden zijn (dus afentoe van twee walletjes zouden eten) als hetero vrouwen zelf ook doen. Dat is dus totaal niet zo. Ik ken geen hetero vrienden die afentoe een andere jongen zouden willen kontridderen dat gaat gewoon niet. Daar hbben wij psychologische barrieres en remmingen voor. En dat heeft niets met bekrompenheid of wat te maken. Maar alles met echte duidelijke geaardheid. Ik weet niet wat de geaardheid van veel vrouwen precies genoemd zou moeten worden. Daar is de wetenschap zelf ook nog niet over uit.

1: Heteroseksueel
2: Omdat ik alleen nog maar op vrouwen verliefd ben geworden, nooit op mannen. En geil word ik ook alleen van vrouwen. Ik heb nooit de behoefte gehad om iets te beginnen met een man.
3: Niet veel. Het zegt iets over wie ik ben, meer niet.
4: Ik was 12 toen ik voor de eerste keer verliefd was. Niet dat dat gelijk betekent dat ik dan zeker hetero zou zijn, maar ik kan geen tijdstip noemen waarop ik erachter kwam dat ik niets met jongens of mannen wilde.
5: Ik kan me daar niks bij voorstellen. Ik durf daar dan ook niks over te zeggen.

Uit onderzoek blijkt ook dat unlucky gelijk heeft, maar ik vraag me dan wel af wat die "psychologische barrieres" dan wel zijn. Misschien kunnen vrouwen daar wat van leren, want zo erg in de war zijn dat jeuberhaupt nergens aan begint of twijfelt over je relatie is heel erg vervelend.
Maar goed, barrieres en remmingen klinkt ook weer simpelweg als, de machocultuur verbied het mij en ik wil koste wat het kost liever voldoen aan deze eisen van de normale hetero man zijn dan doen wat ik misschien zelf wil

Met psychologische barrieres bedoelde ik niet dat een heteroman zich tegen eventuele biseksuele verlangens zou moeten verzetten tussen de oren. De behoefte is er gewoonweg niet. Als ik mezelf als voorbeeld mag nemen is er zelfs gevoel van walging en afkeer bij de voorstelling alleen al. En die voorstelling roep je alleen op als je de vraag wordt gesteld of je eventueel..

1: biseksueel,
2: Hoe weet je dat zo zeker?
Ik heb het met beide geprobeerd en kan op beide verliefd worden en er seks mee hebben.
3: Hecht je er waarde aan? (ik niet, maar sommigen wel). Nope. Het is zoals het is.
4: En hoe oud was je toen je erachter kwam wat je was?

Altijd geweest. Bij ons thuis moet je uit de kast komen als je niet biseksueel bent. Want volgens mijn ouders is dat gewoon een goed uitgangspunt. Als je dus een bepaalde voorkeur heb dan kan je dat vertellen. Zo niet gaan we er vanuit dat je op beide valt.
5: Zou je durven switchen voor een leuk mens. Deze vraagt lijkt me overbodig voor ene biseksueel

quote:

Op donderdag 16 augustus 2018 17:57 schreef Unlucky1 het volgende:
Met psychologische barrieres bedoelde ik niet dat een heteroman zich tegen eventuele biseksuele verlangens zou moeten verzetten tussen de oren. De behoefte is er gewoonweg niet. Als ik mezelf als voorbeeld mag nemen is er zelfs gevoel van walging en afkeer bij de voorstelling alleen al. En die voorstelling roep je alleen op als je de vraag wordt gesteld of je eventueel..

Veel homo's kunnen bijvoorbeeld ook opgewonden raken van een sexy decolleté en zelfs op afbeeldingen ervan masturberen (veel homo's hebben ook een fetisj voor decolletés, zowel mannelijke als vrouwelijke), maar met naakte vrouwen of borsten bijvoorbeeld niets hebben of er zelfs van walgen. Ook een voorbeeld van een fenomeen waarbij de geaardheid niet helemaal overeenstemt met seksuele ervaringen, maar in het voorbeeld dat ik aanhaal is meer een psychologisch gevolg van bijvoorbeeld de opvoeding of referentiekader waarin de persoonlijke seksualiteit zich ontwikkelde.

Als je als homoseksuele man bijvoorbeeld op de middelbare school in een omgeving komt waarin je met allerlei testosteronbommen moet laten zien dat je ''tieten'' wil zou je daar onbewust toch een seksuele associatie mee blijven kunnen leggen in de toekomst, ondanks dat je niet op vrouwen valt. Het object is dan meer een symbool geworden voor iets anders, en de opwinding die het oproept heeft niet per se direct betrekking op een verlangen naar het object zelf. Het is als het ware een soort Pavlovreactie, ten gevolge van conditionering en aangeleerd gedrag.

[ Bericht 2% gewijzigd door AQUILA. op 16-08-2018 18:13:33 ]

deleted.

[ Bericht 99% gewijzigd door Unlucky1 op 16-08-2018 18:29:08 ]

quote:

Op donderdag 16 augustus 2018 18:08 schreef AQUILA. het volgende:

Veel homo's kunnen bijvoorbeeld ook opgewonden raken van een sexy decolleté en zelfs op afbeeldingen ervan masturberen (veel homo's hebben ook een fetisj voor decolletés, zowel mannelijke als vrouwelijke), maar met naakte vrouwen of borsten bijvoorbeeld niets hebben of er zelfs van walgen. Ook een voorbeeld van een fenomeen waarbij de geaardheid niet helemaal overeenstemt met seksuele ervaringen, maar in het voorbeeld dat ik aanhaal is meer een psychologisch gevolg van bijvoorbeeld de opvoeding of referentiekader waarin de persoonlijke seksualiteit zich ontwikkelde.

Als je als homoseksuele man bijvoorbeeld op de middelbare school in een omgeving komt waarin je met allerlei testosteronbommen moet laten zien dat je ''tieten'' wil zou je daar onbewust toch een seksuele associatie mee blijven kunnen leggen in de toekomst, ondanks dat je niet op vrouwen valt. Het object is dan meer een symbool geworden voor iets anders, en de opwinding die het oproept heeft niet per se direct betrekking op een verlangen naar het object zelf. Het is als het ware een soort Pavlovreactie, ten gevolge van conditionering en aangeleerd gedrag.

Dat vind ik vreemd, want dan wordt een homoseksuele? man dus opgewonden van een (deel van) een vrouwenlichaam. Hoe kan een man nou tieten van een vrouw geil vinden en er ook van walgen? Dan splits je geaardheid dus op in aanrrekkingskracht tot lichaam en tot "het hele plaatje". Waar eindigt dan een niets betekenende aantrekkingskracht voor alleen het lichaam en waar begint een "echte" geaardheid. Want heteroseksuele mannen doen immers vaak ook zo, alsof ze alleen zich aangetrokken voelen tot het lichaam van de vrouw en de rest hen veel minder boeit.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:16 schreef Unlucky1 het volgende:

Ja we worden er geil van inderdaad maar dat is even bijzaak hier.

Hoezo dat dan? Of worden jullie gewoon van alles geil op andere mannen na?

quote:

Op donderdag 16 augustus 2018 21:56 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Dat vind ik vreemd, want dan wordt een homoseksuele? man dus opgewonden van een (deel van) een vrouwenlichaam. Hoe kan een man nou tieten van een vrouw geil vinden en er ook van walgen? Dan splits je geaardheid dus op in aanrrekkingskracht tot lichaam en tot "het hele plaatje". Waar eindigt dan een niets betekenende aantrekkingskracht voor alleen het lichaam en waar begint een "echte" geaardheid. Want heteroseksuele mannen doen immers vaak ook zo, alsof ze alleen zich aangetrokken voelen tot het lichaam van de vrouw en de rest hen veel minder boeit.

[..]

Er zijn homoseksuele mannen die opgewonden raken van decolletés, maar niet van blote tieten of het vrouwelijk geslachtsdeel. Vaak is de opwinding het resultaat van aangeleerd gedrag tijdens hun puberteit, waarin heterojongens hun masculiniteit laten zien door middel van machogedrag en de daarbij behorende taal. Een homoseksuele man blijft uiteraard vallen op alleen mannen, maar kan zo toch een fetisj ontwikkeld hebben voor decolletés. Met het vrouwelijk lichaam op zichzelf hoeft het niet per se direct iets te maken te hebben, het is meer dat er seksuele spanning en opwinding is gekoppeld aan decolletés. Het draait dus meer om de betekenisgeving die aan het object wordt gegeven, in plaats van direct op een persoon of geslacht.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2018 22:28 schreef Unlucky1 het volgende:

[..]

De realiteit. Kijk om je heen. Niet alleen naar porno wijzen alsof het alleen daar voorkomt. Vraag het je vriendinnen. Vraag het je manvrienden. Kom tot je eigen conclusie. Volgens mij heeft homoseksualiteit bij (de meeste) heteroseksuele vrouwen niet zoveel te maken met geaardheid. Maar de tijd waarin een vrouw vich in haar leven bevindt. Het is ten alle tijden mogelijk. Vrouwelijke seksualiteit is meer vloeiend of 'lucid' dan vast zoals bij hetero mannen. Vrouwen denken dat biseksualiteit in even veel mate voorkomt bij hetero mannen omdat zij zelf seksueel vloeibaarder zijn. Het is de projectie van de eigen vrouwelijke seksuele beleving op dat van mannen.

Heeft er denk ik meer mee te maken dat de stap voor veel vrouwen klein is. Ze knuffelen al met elkaar omdat hartsvriendinnen en zo, drie kussen hier en daar, lekker samen in de beatysalon frunniken.
Verder is het voor vrouwen veel minder bedreigend, bij mannen is er een vooroordeel dat je geen echte man bent als je homo bent. Bij vrouwen is dat in elk geval veel minder.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2018 22:20 schreef AQUILA. het volgende:

[..]

Er zijn homoseksuele mannen die opgewonden raken van decolletés, maar niet van blote tieten of het vrouwelijk geslachtsdeel. Vaak is de opwinding het resultaat van aangeleerd gedrag tijdens hun puberteit, waarin heterojongens hun masculiniteit laten zien door middel van machogedrag en de daarbij behorende taal. Een homoseksuele man blijft uiteraard vallen op alleen mannen, maar kan zo toch een fetisj ontwikkeld hebben voor decolletés. Met het vrouwelijk lichaam op zichzelf hoeft het niet per se direct iets te maken te hebben, het is meer dat er seksuele spanning en opwinding is gekoppeld aan decolletés. Het draait dus meer om de betekenisgeving die aan het object wordt gegeven, in plaats van direct op een persoon of geslacht.

Nou, kijk...


Meer modellen: http://hendrixen.nl/bouwv(...)man-crafts-campagne/