abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181077056
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 11:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Staat mij niks van bij. Klimaatverandering is al flinke poos een punt van zorg, maar het is onzin dat 'ze' zeiden dat de poolkappen kort na de eeuwwisseling zouden zijn gesmolten.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181077973
quote:
Als men de harde registratie van hoe de wereld in relatief korte tijd veranderde erbij neemt dan is het allemaal niet zoveel abracadabra. Na het jaar 2100 verwacht men dat de gemiddelde jaarlijkse temperaturen tot een kritische 7 graden wereldwijd zijn gestegen, iets dat voor dieren en mensen verstikkend is. En het is slechts aan ons en de kinderen die nu worden geboren om te ondervinden en te lezen of het 6,7 of 8 graden is geworden.
pi_181078080
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 09:50 schreef MilkTea het volgende:

[..]

Als het eenmalig is niet.

[ afbeelding ]
Huidige flora, tegenover de huidige temperaturen met en 3 graden stijging.
Niet huidige flora tegenover temperaturen van 1900 en 3 graden stijging.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_181078929
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 13:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als men de harde registratie van hoe de wereld in relatief korte tijd veranderde erbij neemt dan is het allemaal niet zoveel abracadabra. Na het jaar 2100 verwacht men dat de gemiddelde jaarlijkse temperaturen tot een kritische 7 graden wereldwijd zijn gestegen, iets dat voor dieren en mensen verstikkend is. En het is slechts aan ons en de kinderen die nu worden geboren om te ondervinden en te lezen of het 6,7 of 8 graden is geworden.
Het lijkt me toch dat de artic niet zonder ijs was in 2017, en dus zal de rest ook wel overdreven zijn!

Maar...altijd makkelijk om rampen af te roepen in het jaar 2100...niemand kan het controleren.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181079300
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 11:32 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik was onlangs bij een open dag voor imkers. De man die daar 1 en ander uitlegde vertelde dat het algemeen niet goed gaat met insecten. Hij zei: mensen die wat ouder zijn weten dat... decennia geleden als je rondreed met de auto, dan zaten je koplampen en voorruit vaak onder de dode insecten. Tegenwoordig zie je dat nauwelijks meer.

En toen dat ik echt: verrek, ja. Dat klopt. De laatste keer dat ik mijn koplampen moest schoonmaken vanwege een laag dode vliegjes kan ik me eigenlijk al niet meer herinneren.
Ik weet niet waar jij woont maar mijn auto zat laatst echt he-le-maal onder op de neus en in de grille.

Nu is hij weer gewassen bij de garage zal eens opletten wanneer het weer erg is.
pi_181079307
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 13:53 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Het lijkt me toch dat de artic niet zonder ijs was in 2017, en dus zal de rest ook wel overdreven zijn!

Maar...altijd makkelijk om rampen af te roepen in het jaar 2100...niemand kan het controleren.
Ik had het niet over de polen.

Daarbij neem ik aan dat de generatie van kinderen die nu geboren worden het jaar 2100 wel kunnen halen en het dus wel kunnen controleren.
pi_181085645
registreer om deze reclame te verbergen
De natuur is nou eenmaal niet iets wat altijd maar hetzelfde blijft. Als bepaalde soorten hier niet kunnen overleven, betekent dat dat andere soorten dat wel kunnen.

Denk dat we allemaal moeten gaan wennen aan een ander klimaat in Nederland.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 19:20:42 #58
167383 Molurus
the talking snake
pi_181085693
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:18 schreef Odaiba het volgende:
De natuur is nou eenmaal niet iets wat altijd maar hetzelfde blijft. Als bepaalde soorten hier niet kunnen overleven, betekent dat dat andere soorten dat wel kunnen.

Denk dat we allemaal moeten gaan wennen aan een ander klimaat in Nederland.
Als de soorten die verdwijnen in hetzelfde tempo werden vervangen door andere/nieuwe soorten zou het ook geen probleem zijn. Helaas neemt de biodiversiteit ongelofelijk snel af. Er komt vrijwel niks nieuws voor terug.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_181085712
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als de soorten die verdwijnen in hetzelfde tempo werden vervangen door andere/nieuwe soorten zou het ook geen probleem zijn. Helaas neemt de biodiversiteit ongelofelijk snel af. Er komt vrijwel niks nieuws voor terug.
Ja, dat gaat snel, maar daar lijdt de natuur zelf niet heel erg onder, maar wij mensen natuurlijk wel.

Erg problematisch en hoog tijd dat we als mens dit eens serieus gaan neem en de nieuwe generatie niet met een nog groter probleem opzadelen.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 19:30:41 #60
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_181085881
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 11:38 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Tja wij zijn er niet meer over 100 jaar, dat is een veilige voorspelling omdat niemand je kan aanvallen op die voorspelling. ;)

Weet je, ik geloof ook in de opwarming van de aarde, maar de invloed van de mens daar heb ik mijn twijfels over. De Noordzee is ook ontstaan door de opwarming van de aarde, kwam dat door de invloed van de mens? Door de uitstoot van Co2? Of is het gewoon een natuurlijk proces van na de laatste ijstijd wat weer teruggedraaid wordt met een nieuwe ijstijd?

Ik snap ook niet waarom de klimaat critici zo worden aangevallen omdat ze buiten de "box" denken. Als alles zou kloppen wat de klimaatwetenschappers en regeringen voorspellen, waarom wordt er dan minimaal werk verricht om het probleem te verhelpen? Waar zijn al die alternatieve energiebronnen voor Jan Modaal? Of moet Jan Modaal die zelf uitvinden? Wanneer worden bedrijven eens gesommeerd om aan hun uitstoot te werken? De hysterie is er wel om Trump die uit het klimaatakkoord stapt, maar ondanks dat de aarde ten dode is opgeschreven mag China honderden kolencentrales bijbouwen, en blijft Afrika ook steeds meer uitstoten. De beweringen en de opvolgende acties spreken elkaar ontzettend tegen. Daarom twijfel ik aan de invloed van de mens bij de opwarming van de aarde, vooral omdat het ook een genegeerd feit is dat er al miljoenen jaren temperatuurschommelingen zijn op aarde. Voor een beter milieu zal ik altijd zijn, minder plastic soep in de oceanen ben ik ook voorstander van, maar ik zie niet in wat het extra belasten van burgers met milieubelastingen goed zal zijn voor de aarde, want er veranderd helemaal niets. Dus of de opwarming veroorzaakt door de mens is gewoon onzin, of de graaiers graaien zelfs over de rug van toekomstige generaties.
Ik kan je een hele simpele reden geven waarom niemand er om maalt: alle mensen met macht, dus politici en business, hebben altijd alleen maar baat bij succes op een relatief korte termijn (orde enkele jaren max). Het (oplossen van het) klimaatprobleem spreidt zich uit over meerdere decennia en zal derhalve door niemand met die macht worden opgelost omdat er flinke concessies gedaan moeten worden. Daarmee kan je in de ogen van de mensen die jou afrekenen alleen maar verliezen.

Ik heb zelf in de klimaatwetenschap gewerkt, methaanmetingen gedaan aan samples uit permafrost uit de Russische toendra, vijf jaar meteoroloog geweest en ik kan je vertellen dat alle signalen kloppen. Tuurlijk zijn er onzekerheden, maar dat zit hem in details die we niet kunnen weten (hoeveel uitstoot in 2030) en in gebieden die nog wat onbegrepen zijn (versnelde opwarming door veranderingen in albedo).

De bottom line is dat alle politici/business die nu geld verdienen met vervuilende producten, er alles aan doen dit zolang mogelijk vol te houden, omdat ze zelf geen gezichtsverlies willen lijden. Het feit dat in de discussies het nog steeds over het erkennen van het probleem gaat ipv het oplossen is daar het toonbeeld van.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_181086062
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:18 schreef Odaiba het volgende:
De natuur is nou eenmaal niet iets wat altijd maar hetzelfde blijft. Als bepaalde soorten hier niet kunnen overleven, betekent dat dat andere soorten dat wel kunnen.

Denk dat we allemaal moeten gaan wennen aan een ander klimaat in Nederland.
Het probleem is wel dat grote hoeveelheden aan dieren aan het uitsterven zijn omdat we ecosystemen naar de kloten helpen met o.a. plasticdeeltjes, olielekkages, actief stropen, loslopende katten, aangestoken bosbranden, etc etc.

Nederland opzich komt er nog wel even door maar als je het grotere plaatje bekijkt van de wereld gaat het zorgelijk slecht.
pi_181086353
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:39 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het probleem is wel dat grote hoeveelheden aan dieren aan het uitsterven zijn omdat we ecosystemen naar de kloten helpen met o.a. plasticdeeltjes, olielekkages, actief stropen, loslopende katten, aangestoken bosbranden, etc etc.

Nederland opzich komt er nog wel even door maar als je het grotere plaatje bekijkt van de wereld gaat het zorgelijk slecht.
Wat ik er mee probeer te zeggen is dat wat er ook gebeurt, de natuur redt zich uiteindelijk wel, de mens en de huidige flora en fauna, daar zullen veel van uitsterven, maar andere soorten zullen er weer voor in de plaats komen. Dat gebeurt niet in een jaar, maar in miljoenen jaren.

Maar om niet al te nihilistisch over te komen. Al die problemen die je opnoemt, daar moeten we deze eeuw echt aan gaan werken, anders krijgen wij, en dus ook de flora en fauna om ons heen, het heel zwaar,

Maar ja maak de politiek en de grote bedrijven maar eens duidelijk dat ze lange termijn moet denken en niet korte temijn...Mensen willen over het algemeen snel winst en successen zien.....De hele mindset van de mens moet op miraculeuze wijze veranderen...Dat zie ik niet snel gebeuren helaas en sws niet vanzelf.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 19:58:22 #63
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_181086605
Vergeet ook niet de rol van media in deze problematiek he. Media is helemaal van de korte successen en is direct afhankelijk van de hoeveelheid kijkers (want kijkers = geld middels advertenties). Om beter te zijn dan de concurrent moet je een sprekende titel hebben die de oorspronkelijke boodschap sterk overdrijft. Deze ongenuanceerde kijk op het klimaatprobleem (van beide kanten) brengt de gewone burger alleen nog maar meer aan het twijfelen.

Daarnaast schept de “we nodigen van beide kampen 1 iemand uit” het beeld dat het een 50/50 voor/tegen is, terwijl het in de praktijk eerder 99/1 in het “voordeel” van klimaatverandering door menselijk toedoen is.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_181087220
http://www.franklinterhorst.nl/Klimaat%20hysterie.htm

Dr. John Bates, een hooggeplaatste wetenschapper van de gezaghebbende Amerikaanse National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), heeft onthuld dat de organisatie een belangrijk rapport over de temperatuursontwikkeling heeft vervalst, om een zo groot mogelijke impact te maken op de wereldleiders op de klimaatconferentie in Parijs in 2015. De erkenning van de klokkenluider volgt kort op de uitspraak van de hoogste VN official voor Klimaatverandering, die aangaf dat de ‘global warming’ agenda vooral werd bedacht om het kapitalisme –en daarmee het Westen- te vernietigen, en niet om het klimaat te redden. Na zoveel jaren de klimaathoax te hebben verspreid is er nog steeds geen flintertje wetenschappelijk bewijs dat CO2 een ongekende ‘catastrofale’ opwarming van het klimaat veroorzaakt. Die zogenaamde opwarming is alleen realiteit in de al lang ontkrachte computermodellen van een handjevol gepolitiseerde wetenschappers wier onderzoeksresultaten volledig afhangen van de hoogte van overheidssubsidies. Meer dan 31.000 klimaat- en energie experts hebben zich inmiddels verenigd in hun verzet tegen de schaamteloze opwarmingsleugen van de groene elite in het Westen (2).


Lees verder in link
pi_181087223
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:49 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Wat ik er mee probeer te zeggen is dat wat er ook gebeurt, de natuur redt zich uiteindelijk wel, de mens en de huidige flora en fauna, daar zullen veel van uitsterven, maar andere soorten zullen er weer voor in de plaats komen. Dat gebeurt niet in een jaar, maar in miljoenen jaren.
Als je voorspelling anders is dan die doorrekeningen dat het hier uiteindelijk zoals op Venus kan worden (welke ook door Hawkins werd onderstreept) dan gaat het leven zoals dat er nu is met o.a. zoogdieren het in alle prognoses moeilijk krijgen. Met een beetje geluk behoud je nog wat kleinere vormen die deze extremen kunnen overleven en uiteindelijk ook het loodje leggen.

quote:
Maar om niet al te nihilistisch over te komen. Al die problemen die je opnoemt, daar moeten we deze eeuw echt aan gaan werken, anders krijgen wij, en dus ook de flora en fauna om ons heen, het heel zwaar
Ik ben geen pessimist en er wordt lokaal en soms op nationaal niveau veel ondernomen. Maar als je naar Rusland, Azi, het Midden-Oosten en de Amerikas kijkt met hun metropolen waar je gewoon half vergast wordt en de leiders die zo'n land leiden en anno 2018 nog slechts aan 't aftasten zijn of ze misschien ergens op termijn iets kleins kunnen doen, dan doet dat gewoon meer teniet dan er gewonnen wordt. Sommige leiders vinden het ook helemaal geen punt om mee te scoren dus slaan ze het in hun geheel over.

quote:
Maar ja maak de politiek en de grote bedrijven maar eens duidelijk dat ze lange termijn moet denken en niet korte temijn...Mensen willen over het algemeen snel winst en successen zien.....De hele mindset van de mens moet op miraculeuze wijze veranderen...Dat zie ik niet snel gebeuren helaas en sws niet vanzelf.
Ik heb het geloof opgegeven dat het allemaal in orde komt. Al was het alleen maar omdat zelfs de grootste milieuactivisten zoiets als vliegen willen tegengaan maar wel vrolijk zelf met hun vegetarische maaltijden naar alle uithoeken ter wereld reizen om hun spiritualiteit na te jagen. Het vliegverkeer zal alleen maar explosief toenemen.
pi_181090818
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 09:52 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dat is geen grotere stap want dat hebben we al gedaan zo lang we bestaan. :')
Jij bent dom. Maar echt heel dom.
pi_181091396
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:10 schreef Rangono het volgende:

[..]

Jij bent dom. Maar echt heel dom.
Ik denk dat je met deze reactie iets anders bewijst maar als je op deze manier voor jezelf wil rechtvaardigen geen argumenten in te hoeven brengen vind ik dat prima hoor.

Ik zou me doodschamen als ik niet verder kwam dan "Jij bent stom"
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:38:31 #68
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_181091460
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:19 schreef the-eye het volgende:
http://www.franklinterhorst.nl/Klimaat%20hysterie.htm

Dr. John Bates, een hooggeplaatste wetenschapper van de gezaghebbende Amerikaanse National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), heeft onthuld dat de organisatie een belangrijk rapport over de temperatuursontwikkeling heeft vervalst, om een zo groot mogelijke impact te maken op de wereldleiders op de klimaatconferentie in Parijs in 2015. De erkenning van de klokkenluider volgt kort op de uitspraak van de hoogste VN official voor Klimaatverandering, die aangaf dat de ‘global warming’ agenda vooral werd bedacht om het kapitalisme –en daarmee het Westen- te vernietigen, en niet om het klimaat te redden. Na zoveel jaren de klimaathoax te hebben verspreid is er nog steeds geen flintertje wetenschappelijk bewijs dat CO2 een ongekende ‘catastrofale’ opwarming van het klimaat veroorzaakt. Die zogenaamde opwarming is alleen realiteit in de al lang ontkrachte computermodellen van een handjevol gepolitiseerde wetenschappers wier onderzoeksresultaten volledig afhangen van de hoogte van overheidssubsidies. Meer dan 31.000 klimaat- en energie experts hebben zich inmiddels verenigd in hun verzet tegen de schaamteloze opwarmingsleugen van de groene elite in het Westen (2).


Lees verder in link
https://www.theguardian.c(...)tack-climate-science

:W
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_181093061
Mijn bananenplant overleed een dag nadat Trump uit het klimaatakkoord stapte. Dat kan geen toeval zijn
'You were so distant I forgot you were there at all.'
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 00:00:55 #70
167383 Molurus
the talking snake
pi_181093173
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_181094895
quote:
^O^
Okee dus het was niet dat de data niet klopte maar de procedures (zoals door Bates opgesteld) zijn niet gevold.
pi_181100171
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:19 schreef the-eye het volgende:
http://www.franklinterhorst.nl/Klimaat%20hysterie.htm

Dr. John Bates, een hooggeplaatste wetenschapper van de gezaghebbende Amerikaanse National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), heeft onthuld dat de organisatie een belangrijk rapport over de temperatuursontwikkeling heeft vervalst, om een zo groot mogelijke impact te maken op de wereldleiders op de klimaatconferentie in Parijs in 2015. De erkenning van de klokkenluider volgt kort op de uitspraak van de hoogste VN official voor Klimaatverandering, die aangaf dat de ‘global warming’ agenda vooral werd bedacht om het kapitalisme –en daarmee het Westen- te vernietigen, en niet om het klimaat te redden. Na zoveel jaren de klimaathoax te hebben verspreid is er nog steeds geen flintertje wetenschappelijk bewijs dat CO2 een ongekende ‘catastrofale’ opwarming van het klimaat veroorzaakt. Die zogenaamde opwarming is alleen realiteit in de al lang ontkrachte computermodellen van een handjevol gepolitiseerde wetenschappers wier onderzoeksresultaten volledig afhangen van de hoogte van overheidssubsidies. Meer dan 31.000 klimaat- en energie experts hebben zich inmiddels verenigd in hun verzet tegen de schaamteloze opwarmingsleugen van de groene elite in het Westen (2).


Lees verder in link
Hooggeplaatst. Als ik dat soort termen zie dan haak ik af. Toch nog even doorgeklikt. De auteur voert xandernieuws als bron op die op zijn beurt zerohedge opvoert. Niet serieus te nemen dus.
pi_181100226
quote:
Mooie vergelijking in dat artikel:
quote:
At its core, though, it’s not much more substantial than claiming the Apollo 11 astronauts failed to file some paperwork and pretending this casts doubt on the veracity of the Moon landing.
in a crowd you lose humanity
pi_181100304
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 11:37 schreef grimselman het volgende:

[..]

Hooggeplaatst. Als ik dat soort termen zie dan haak ik af. Toch nog even doorgeklikt. De auteur voert xandernieuws als bron op die op zijn beurt zerohedge opvoert. Niet serieus te nemen dus.
Ik wist niet wat voor site dat was maar het is gewoon ruk. Als blijkt dat iemand het verhaal van Bates gebruikt heeft om een verhaal bij elkaar te verzinnen moet je dat op je site veranderen. En die andere site die aangevoerd wordt, Climat depot waar een rapport vandaan is gekomen, is van iemand die gebleken onbetrouwbaar is.

Na de reactie van maniac28 ben ik heel die story uit gaan zoeken en dan begrijp ik niet waarom mensen een leugen gebruiken. Wat heeft dat voor zin?

Dus mijn fout, ik weet nu hoe het zit

Ik blijf wel bij m'n mening dat wat er nu gebeurt (of juist niet gebeurt) nergens toe leidt.
pi_181100515
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:18 schreef Odaiba het volgende:
De natuur is nou eenmaal niet iets wat altijd maar hetzelfde blijft. Als bepaalde soorten hier niet kunnen overleven, betekent dat dat andere soorten dat wel kunnen.

Denk dat we allemaal moeten gaan wennen aan een ander klimaat in Nederland.
Ja maar om nou meteen een massa extinctie op gang te helpen lijkt me ook niet zo goed.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')