abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 9 augustus 2018 @ 16:20:55 #1
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181056551
In een ander topic werd o.a. gesproken over zgn. Ayahuasca ceremonies. Dit wekte mijn interesse en heb er gelijk wat achtergrond informatie over opgezocht. Al snel kwam ik erachter dat er enorm veel ceremonies worden gegeven onder professionele begeleiding - door heel Nederland.

Mijn plan is om op korte termijn mee te doen aan een van deze ceremonies. Zelf zit ik lekker in mijn vel en verwacht hier ook geen heftige diepe problemen mee op te lossen. Op het moment wil ik dit puur voor de ervaring doen, spirituele verrijking of alsnog bewustwording van onderliggende issues is mooi meegenomen.

Update: Na aanleiding van een aantal reacties kan ik aangeven al wel ervaring te hebben met vergelijkbare, maar minder heftige middelen. Denk aan truffels, paddo's 2CB. Vooral truffels en paddo's vond ik geweldig, zeker gezien deze ervaringen zich konden ontpoppen tot spirituele bewustwordingen.

Wie heeft hier weleens van gehoord of zelfs aan meegedaan? :)

------------
Meer achtergrond informatie:

Wat is Ayahuasca?
Deze drank speelt al honderden jaren een centrale rol in religieuze en culturele tradities van de inheemse volkeren in het Amazonegebied. De naam Ayahuasca wordt – drank van de ziel – genoemd. Het wordt gezien als een geschenk van de goden en gebruikt als heilig sacrament.

Daarnaast dient het als spiritueel geneesmiddel voor diepgaande geestelijke en lichamelijke heling, inzichten en persoonlijke groei.

Inmiddels heeft Moeder Aya de oversteek naar het Westen gemaakt en wordt hier zeer effectief ingezet door therapeuten, sjamanen en helers. Juist in deze sterk transformerende, roerige tijd van digitalisering en individualisme lijkt ze de natuurlijke tegenhanger te zijn om balans, verbinding en diepgaand bewustzijn in de mens te re-integreren.

Ayahuasca is zeer geschikt wanneer je:
• Het gevoel hebt dat je meer uit je leven kunt halen
• Op zoek bent naar spirituele verrijking
• Los wilt komen van oude overtuigingen, gewoontes en opvattingen
• Wilt weten wie jij in essentie bent

Ayahuasca
Dat is een entheogene drank, afkomstig uit het Amazonegebied, een product van de Banisteriopsis caapi liaan en de bladeren van de Psychotria viridis of de Diplopterys cabrerana. Inheemse volkeren gebruiken de zelf gebrouwen drank om – gedurende tenminste vier uur- te communiceren met de geestelijke wereld.

Psychologen scharen de werking van de drank – en dan met name de lichaamseigen stof DMT- onder de hallucinogenen en psychedelica; middelen die ervoor zorgen dat de geest zichtbaar wordt. Anderen noemen de theesoort spiritueel, zeker ook vanwege het na het drinken zien van zeer gedetailleerde, bijzonder heldere en ook al even bijzonder kleurrijke beelden.

Plantmedicijn
Zeker is dat Ayahuasca een van de meest belangrijke plantmedicijnen uit het Amazonegebied is. Het bewustzijn wordt na gebruik verruimd, en dat doorgaans tussen de vier en acht uur lang. Gebruikers van de drank omschrijven het effect van licht stimulerend tot extreem visionair. De drank wordt gebruikt als medicijn maar ook als Sjamanistisch communicatiemiddel en dan speciaal tijdens ceremoniële sessies die geleid worden door een ervaringsdeskundige.

Ayahuasca visionaire ervaring
Toen en nu maken mensen om verschillende redenen graag gebruik van de drank. Doorgaans vanwege de psychedelische, visionaire ervaring. Medicijnmannen en Amazone sjamanen gebruiken Ayahuasca om te communiceren met de natuur of voor het stellen van een spirituele diagnose bij een patiënt.

In Brazilië gebruiken gelovige stromingen als de Santo Daime beweging en de Uniao do Vegetal het drankje. Frequent worden er speciale bijeenkomsten gehouden. Iedereen die dan aanwezig is, drinkt van de Ayahuasca. Dit veroorzaakt in combinatie met dans, zang en muziek een inspirerende en helende trance.

Rijkdom van de geest
Ayahuasca is niet alleen in het Amazonegebied bekend, meer en meer kreeg het de afgelopen decennia aandacht vanuit het Westen. En dan niet alleen van de academici die de drank gebruiken voor psychotherapeutisch onderzoek, want ook psychonauten – Westerlingen die op bewuste en verantwoordelijke wijze psychoactieve stoffen tot zich nemen- toonden en tonen verregaande interesse in dit plantmedicijn. Voor hen is het een middel om in eerste instantie de strijd aan te gaan me het rijkdom van de geest en de onmetelijkheid van het heelal, net als met diepe angsten. Na overgave kan deze strijd veranderen in een helende extase.

Als herboren
Behalve dat extatische gevoel, veroorzaakt Ayahuasca diarree en buikklachten uitmondend in overgeven. Niet voor niets wordt Ayahuasca door stammen ook wel kamarapi genoemd. Kamarapi betekent ‘braken’. Positiever is de benaming ‘la purga’, middel tegen verstopping.

Ayahuasca reinigt door de lichamelijke effecten het lichaam, terwijl de geest gereinigd wordt door visioenen en psychologische ervaringen. Mensen voelen zich na gebruik vaak als herboren en bijzonder helder en scherp.

Ayahuasca bevat DMT.
Het belangrijkste bestandsdeel in zowel de anchacruna als de chagropanga geldt als een neurotransmitter, dimethyltryptamine (DMT). Neurotransmitters spelen een cruciale rol in toestanden van buitengewoon bewustzijn. DMT vind je ook terug in de hersenen, bloed en de longen van een mens. Wetenschappers stellen dat het zogenaamde ‘derde oog’ – de pijnappelklier, midden in de hersenen – de plek is waar DMT wordt geproduceerd. Behalve de mens, beschikken veel meer zoogdieren en planten over DMT.

Persoonlijk proces
Maar wat ervaren mensen nou precies als het voordeel van het gebruiken van Ayahuasca? Een van de meest genoemde zaken is wel de mogelijkheid die het bied om op een diep bewustzijnsniveau te werken aan het zogenaamde persoonlijk proces. Op die wijze kunnen diepgaande transformaties plaatshebben.

De drank zorgt voor het bereiken van de diepere lagen van het gevoelsleven en het onderbewustzijn, waarin veel belangrijke informatie is opgeslagen maar waar je normaliter niet snel bijkomt. Door gebruik van Ayahuasca kunnen die diepere lagen onderzocht worden en ontstaat de keuze om belemmerende blokkades of patronen te doorbreken.

Blik op de wereld
Ander voordeel is zeker de reinigende werking van zowel lichaam als geest. Of anders: het ruimt op wat niet meer nodig is. Geestelijk door de inzichten die je na het innemen krijgt. Na het verwerken van die inzichten ruim je ze op.

Ook lichamelijk en op energetische niveau werkt Ayahuasca reinigend. Wat niet langer nodig is, wordt ook fysiek uit het systeem verdreven. Bovendien verandert Ayahuasca je zelfbeeld en de blik op de wereld.

Ruimte voor overgave
Ayahuasca biedt je inzichten die je de mogelijkheid bieden om bepaalde situaties in je leven vanuit een ander en hoger perspectief of bewustzijn te bekijken. Dat kan ruimte en begrip en acceptatie van die situaties en gebeurtenissen. Het leert je dat er meer is dan de keuze om alleen naar hoe je jezelf en de wereld ziet, het leert vergeven, accepteren van wat en hoe het is. Dat creëert een hoger bewustzijn, een bewustzijn waarin meer ruimte is voor overgave, voor acceptatie en liefde.

Ayahuasca is behulpzaam
Ayahuasca werkt proces versnellend. Vanwege het feit dat het diep contact maakt met je onderbewustzijn en de processen waarmee je bezig bent, leer je jezelf beter en beter kennen. Je leert steeds sneller schakelen tussen de aspecten in jezelf. Daardoor kun je het ook in het ‘gewone’ dagelijkse leven veel beter je eigen keuzes maken vanuit dit hogere bewustzijn.

Wat je ook ziet en ervaart is het gevoel van eenheid en verbondenheid. Het laat je de onderlinge verbondenheid als geen ander ervaren en maakt je bewust dat je deel uitmaakt van een veel groter geheel, terwijl we in ons dagelijkse leven vooral een gevoel van afscheiding ervaren. Afscheiding in de vorm van ons zelf, onze kern én van de mensen om je heen. Via Ayahuasca voel en zie je wel die diepste verbondenheid, zaken die je in het dagelijks leven heel behulpzaam kunnen zijn.

Ayahuasca geeft vrijheid
Misschien wel belangrijkste voordeel of pluspunt is de vrijheid die Ayahuasca je geeft. Vrijheid door het opruimen van zaken die je niet langer noodzakelijk acht en vrijheid die je in staat bent je eigen leven te creëren en je daardoor het gevoel krijgt dat je er echt helemaal zelf mag zijn. Jezelf zijn en beseffen dat je er zelf mag zijn; dat klinkt mooi. Maar te vaak leven we toch weer volgens de waan van de dag. Met hulp van Ayahuasca herinneren of beseffen we ons echter onze diepste zijn, ons diepere bewustzijn.

Bron: https://ayahuascacentre.com/ayahuasca/

[ Bericht 0% gewijzigd door Kaizen_ op 10-08-2018 07:53:55 ]
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_181057061
Tvp. Zelf totaal geen interesse om dit te gaan doen, maar pas geleden kwam het ter sprake met vrienden en toen het één en ander over opgezocht uit nieuwsgierigheid. Zal eens kijken of ik die ervaringen nog kan vinden, wisselend van goed naar badtrip.
Karma is a fucking bitch.
  donderdag 9 augustus 2018 @ 16:42:22 #3
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_181057108
Dit klinkt een beetje als paddo's of LSD.
Lijkt me geen goed en gezond idee om dat te gaan drinken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_181057133
Lijkt me meer iets voor F&L dit.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  donderdag 9 augustus 2018 @ 17:28:59 #5
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_181057943
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 9 augustus 2018 @ 17:39:49 #6
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181058122
Die diarree lijkt me niet erg chill

Dikke kans dat je je eigen onder kakt in je trip is dat ff een bummer na afloop
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  donderdag 9 augustus 2018 @ 18:23:13 #7
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_181058897
DMT is behoorlijk heftig en zou ik ernstig afraden wanneer je geen of weinig ervaring hebt met (andere) psychedelica.
Huilen dan.
  Redactie Frontpage donderdag 9 augustus 2018 @ 19:14:27 #8
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_181060108
Diarree en kotsen = reinigende werking? Dat dacht ik ook :') Je lichaam wil die troep eruit werken, dat is alles wat het betekent.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_181060777
quote:
3s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 18:23 schreef Isdatzo het volgende:
DMT is behoorlijk heftig en zou ik ernstig afraden wanneer je geen of weinig ervaring hebt met (andere) psychedelica.
Dit dus.

Als je graag wilt experimenteren begin dan met een kleine portie paddenstoelen met een nuchtere vriend die je vertrouwd in de buurt.
Of als je nog nooit geblowd hebt eerst eens een jointje proberen, ipv een potentieel (heel) heftig middel met vreemden gebruiken die ook een commercieel belang hebben.

Oja het smaakt naar rottende plantenresten gemengd met kots. :X
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 07:49:57 #10
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181072517
quote:
7s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 16:40 schreef MissLuna het volgende:
Tvp. Zelf totaal geen interesse om dit te gaan doen, maar pas geleden kwam het ter sprake met vrienden en toen het één en ander over opgezocht uit nieuwsgierigheid. Zal eens kijken of ik die ervaringen nog kan vinden, wisselend van goed naar badtrip.
Ben benieuwd! Zelf heb ik er al het een en ander over gegoogled. Zelfs een ceremonie 20 minuten van mijn huis gevonden. :D
quote:
3s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 18:23 schreef Isdatzo het volgende:
DMT is behoorlijk heftig en zou ik ernstig afraden wanneer je geen of weinig ervaring hebt met (andere) psychedelica.
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 19:29 schreef Zalmslaatje het volgende:
Als je graag wilt experimenteren begin dan met een kleine portie paddenstoelen met een nuchtere vriend die je vertrouwd in de buurt.
Of als je nog nooit geblowd hebt eerst eens een jointje proberen, ipv een potentieel (heel) heftig middel met vreemden gebruiken die ook een commercieel belang hebben.
Had ik niet in mijn post verteld, maar ik heb voldoende ervaring met dit soort middelen, denk aan wiet, truffels, paddo's en 2CB. Vooral truffels en paddo's vond ik geweldig, zeker gezien deze ervaringen zich konden ontpoppen tot spirituele bewustwordingen.
Dat waren vooral de avonden met èèn goede vriend ip.v. de avonden in groepsverband. Uit eigen ervaring werden de groepsavonden wat lacheriger, luchtiger en omvatten beduidend minder diepgang.

Verder heb ik nog nooit ervaringen met DMT gehad, maar hier ben ik juist benieuwd naar. Sowieso onderschat ik het niet en besef ik me dat dit flink heftiger is dan bv paddo's of truffels.

[ Bericht 3% gewijzigd door Kaizen_ op 10-08-2018 07:55:16 ]
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_181072706
Even de saaie trut uithangen en zeggen dat dit GEEN goed idee is voor mensen met psychologische/psychiatrische aandoeningen of ouders met psychiatrische aandoeningen.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:23:05 #12
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181072776
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:15 schreef clumsy_clown het volgende:
Even de saaie trut uithangen en zeggen dat dit GEEN goed idee is voor mensen met psychologische/psychiatrische aandoeningen of ouders met psychiatrische aandoeningen.
Voor je het weet eindig je zoals bad/goodtripbob en komen de nanobots je halen terwijl je in een zelf gemaakt carnavalsjurkje op een hardcoreparty rondloopt met je linkeroog in je rechterbroekzak.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_181072905
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:23 schreef fathank het volgende:

[..]

Voor je het weet eindig je zoals bad/goodtripbob en komen de nanobots je halen terwijl je in een zelf gemaakt carnavalsjurkje op een hardcoreparty rondloopt met je linkeroog in je rechterbroekzak.
Of je steekt jezelf neer.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:55:15 #14
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181073158
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:33 schreef clumsy_clown het volgende:
Of je steekt jezelf neer.
Gelukkig zijn er bij die ceremonies professionals die je begeleiden en - hopelijk - een steeksituatie kunnen voorkomen. :D
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:56:06 #15
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181073171
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:15 schreef clumsy_clown het volgende:
Even de saaie trut uithangen en zeggen dat dit GEEN goed idee is voor mensen met psychologische/psychiatrische aandoeningen of ouders met psychiatrische aandoeningen.
Overigens ben ik het hier volledig mee eens. Dit spul kan en spirituele helende werking hebben, maar met zodanige psychische problemen kan dit echt gevaarlijk zijn.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 10:32:25 #16
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_181099118
Lekker kortsluiting veroorzaken in je hersenen en dit als "spirituele ervaring" bestempelen. :')

Drugsgebruikers :r
Man of Steal.
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 10:51:38 #17
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181099427
Een paar keer gedaan, érg tevreden over.

Het is zeker niet geschikt om te doen als je gevoelig bent voor psychoses, als je schizofrenie hebt of als je aan de antidepressiva zit. Mensen met hartkwalen, hoge bloeddruk, gebruikers van ventolin/salbutamol en zelfs neussprau wordt het ook afgeraden. Een goede ‘ club’ zal je hier ook naar vragen voor je mag deelnemen.

Het waren stuk voor stuk bijzondere ervaringen maar het is niet voor iedereen :P
With the stars as her umbrella
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 10:55:58 #18
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181099475
Was nog een ander relatief recent topic over
TRU / Ayahuasca
With the stars as her umbrella
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 11:14:28 #19
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_181099732
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 10:51 schreef -Miauw- het volgende:
Een paar keer gedaan, érg tevreden over.

Het is zeker niet geschikt om te doen als je gevoelig bent voor psychoses, als je schizofrenie hebt of als je aan de antidepressiva zit. Mensen met hartkwalen, hoge bloeddruk, gebruikers van ventolin/salbutamol en zelfs neussprau wordt het ook afgeraden. Een goede ‘ club’ zal je hier ook naar vragen voor je mag deelnemen.

Het waren stuk voor stuk bijzondere ervaringen maar het is niet voor iedereen :P
Je vergeet antihistaminica in je lijstje.
Huilen dan.
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 11:15:15 #20
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181099746
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 11:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Je vergeet antihistaminica in je lijstje.
Dat lijstje is vast nog wel uitgebreider.
With the stars as her umbrella
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:41:38 #21
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181149887
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 10:51 schreef -Miauw- het volgende:
Een paar keer gedaan, érg tevreden over.

Het is zeker niet geschikt om te doen als je gevoelig bent voor psychoses, als je schizofrenie hebt of als je aan de antidepressiva zit. Mensen met hartkwalen, hoge bloeddruk, gebruikers van ventolin/salbutamol en zelfs neussprau wordt het ook afgeraden. Een goede ‘ club’ zal je hier ook naar vragen voor je mag deelnemen.

Het waren stuk voor stuk bijzondere ervaringen maar het is niet voor iedereen
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 10:55 schreef -Miauw- het volgende:
Was nog een ander relatief recent topic over
TRU / Ayahuasca
Thanks, ook zeker voor het delen van je eigen ervaringen. Had je dit ook in groepsverband gedaan met 'begeleiders'? Voor een avond & ochtend vind ik het redelijk prijzig namelijk, rond de ¤200..
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:48:41 #22
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181150021
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2018 13:03 schreef -Miauw- het volgende:
Ja echt! Het is een heel mooie ervaring die je verrijkt met inzichten over jezelf en over het leven.

Maar het is niet voor iedereen. De eerste keer dat ik er was, was er ook een kerel die het 'gewoon' wilde proberen. Die heeft er genadeloos van langs gekregen van 'moeder ayahuasca'. Hij werd alle kanten opgeslingerd, mentaal dan.

Het is dan ook belangrijk dat je voor jezelf weet waarom je daar bent en wat je uit de reis wil halen, set your intentions.
Zelf heb ik dus geen 'burning platform', onderliggend doel of specifieke issues die ik aan wil pakken tijdens deze Ayahuasca-ceremonie. Een beetje overdreven oppervlakkig gezegd: Mij gaat het ook om de ervaring, het lijkt me bijzonder en wie weet leer ik mezelf toch nog beter kennen dan ik nu denk.

Ik heb zelf dus al ervaring met paddo's/truffels en ben redelijk spiritueel ingesteld. Enige problemen met mezelf pak ik snel aan en ik zit nu super in mijn vel. Natuurlijk kunnen bepaalde onzekerheden omhoog komen tijdens deze ceremonie, maar ik verwacht niet ik er 'genadeloos van langs krijg' tijdens deze ervaring. Dat wil ik in ieder geval proberen te voorkomen d.m.v. enige voorbereiding. Als je hierover tips hebt hoor ik het graag. :)
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:36:13 #23
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_181152061
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:41 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

[..]

Thanks, ook zeker voor het delen van je eigen ervaringen. Had je dit ook in groepsverband gedaan met 'begeleiders'? Voor een avond & ochtend vind ik het redelijk prijzig namelijk, rond de ¤200..
Voor 200 euro kan je echt wel harder uit je naad gaan hoor.
Man of Steal.
  maandag 13 augustus 2018 @ 17:45:42 #24
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181157586
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:41 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]


[..]

Thanks, ook zeker voor het delen van je eigen ervaringen. Had je dit ook in groepsverband gedaan met 'begeleiders'? Voor een avond & ochtend vind ik het redelijk prijzig namelijk, rond de ¤200..
Ja de prijzen verschillen nogal maar dat bedrag is wel zo’n beetje de norm ja. Die ene waar ik naar toe ga is iets goedkoper.
With the stars as her umbrella
  maandag 13 augustus 2018 @ 17:56:58 #25
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181157779
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:48 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Zelf heb ik dus geen 'burning platform', onderliggend doel of specifieke issues die ik aan wil pakken tijdens deze Ayahuasca-ceremonie. Een beetje overdreven oppervlakkig gezegd: Mij gaat het ook om de ervaring, het lijkt me bijzonder en wie weet leer ik mezelf toch nog beter kennen dan ik nu denk.

Ik heb zelf dus al ervaring met paddo's/truffels en ben redelijk spiritueel ingesteld. Enige problemen met mezelf pak ik snel aan en ik zit nu super in mijn vel. Natuurlijk kunnen bepaalde onzekerheden omhoog komen tijdens deze ceremonie, maar ik verwacht niet ik er 'genadeloos van langs krijg' tijdens deze ervaring. Dat wil ik in ieder geval proberen te voorkomen d.m.v. enige voorbereiding. Als je hierover tips hebt hoor ik het graag. :)
Ja dat had ik misschien beter moeten uitleggen. Hij kwam daar met het idee dat hij het allemaal wel wist en dat hij het even zou doen. Licht arrogant wel :+ En dat viel dus tegen. Er kán veel op je afkomen tijdens zo’n reis en als je je ook nog eens gaat verzetten, dan kán het vervelend worden.

De redenen om het te doen zijn uiteenlopend. Mensen met ernstige depressies, jeugdtrauma’s, maar ook ‘reizigers’ die het gewoon willen ervaren of antwoorden op levensvragen zoeken.

De enige tip die ik je kan geven is neem het serieus, het dieet dat er aan voorafgaat en de regeltjes. Het zorgt voor een goede mindset. En verwacht niets. Ik vond het niet lijken op paddo’s of andere zaken. En geef je over :D
With the stars as her umbrella
pi_181158657
Ayahuasca kan heel mooie ervaringen geven. Zeker als je, zoals je schrijft, een goede stabiele basis hebt. Je kunt ook echt in een hel terecht komen, dat heb ik wel eens meegemaakt. Dat is wel echt alomvattend kut.
Mocht je het lastig krijgen, knoop dan deze tip zeer goed in je oren (m'n bovenbuurvrouw heeft 'm ook al genoemd): ga je NIET verzetten! Geef je eraan over. Het is tijdelijk, wat er zich ook voordoet. Je zult niet gek worden (dacht ik zelf wel op dat moment, maar kwam er zonder kleerscheuren uit) en vaak is het lijden ook een hobbel die even genomen moet worden voordat zich hemelse prachtwerelden aandienen. Het is het waard daar even doorheen te gaan! :Y

Accepteren wat komt. En dat lijkt nu je nuchter bent misschien heel makkelijk als idee, maar kan op dat moment verdomde moeilijk zijn. Want het kan je volledig overspoelen, en dan zie je effe niets anders dan dat meer.

Maar goed, in het algemeen is een eerste keer met zo'n middel vrij rustig. Zelf voelde ik er de eerste keer zelfs niet van. Toch deed het wel iets. Dat merkte ik in de tijd erna vooral. Het werkt een beetje als virusscanner wat een energetische schoonmaakbeurt geeft. Zo kun je ayahuasca nog het best zien imo. En soms is dat keihard, en soms heel rustig en vredig. Net wat je nodig hebt.
Eens kijken
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 07:37:30 #27
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181170854
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 17:56 schreef -Miauw- het volgende:
De enige tip die ik je kan geven is neem het serieus, het dieet dat er aan voorafgaat en de regeltjes. Het zorgt voor een goede mindset. En verwacht niets. Ik vond het niet lijken op paddo’s of andere zaken.
Thanks, goede tips :)
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 17:56 schreef -Miauw- het volgende:
En geef je over
Heerlijk cliche. :7 But I'll keep it in mind
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 08:59:22 #28
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181171577
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 07:37 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Thanks, goede tips :)

[..]

Heerlijk cliche. :7 But I'll keep it in mind
Haha echt, thank me later :+
Verder sluit ik me aan bij Maharski.

Oja, en als het vervelend wordt, even goed inademen en uitademen.
With the stars as her umbrella
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 09:27:58 #29
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181171952
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 18:43 schreef Maharski het volgende:
Ayahuasca kan heel mooie ervaringen geven. Zeker als je, zoals je schrijft, een goede stabiele basis hebt. Je kunt ook echt in een hel terecht komen, dat heb ik wel eens meegemaakt. Dat is wel echt alomvattend kut.
Mocht je het lastig krijgen, knoop dan deze tip zeer goed in je oren (m'n bovenbuurvrouw heeft 'm ook al genoemd): ga je NIET verzetten! Geef je eraan over. Het is tijdelijk, wat er zich ook voordoet. Je zult niet gek worden (dacht ik zelf wel op dat moment, maar kwam er zonder kleerscheuren uit) en vaak is het lijden ook een hobbel die even genomen moet worden voordat zich hemelse prachtwerelden aandienen. Het is het waard daar even doorheen te gaan!

Accepteren wat komt. En dat lijkt nu je nuchter bent misschien heel makkelijk als idee, maar kan op dat moment verdomde moeilijk zijn. Want het kan je volledig overspoelen, en dan zie je effe niets anders dan dat meer.

Maar goed, in het algemeen is een eerste keer met zo'n middel vrij rustig. Zelf voelde ik er de eerste keer zelfs niet van. Toch deed het wel iets. Dat merkte ik in de tijd erna vooral. Het werkt een beetje als virusscanner wat een energetische schoonmaakbeurt geeft. Zo kun je ayahuasca nog het best zien imo. En soms is dat keihard, en soms heel rustig en vredig. Net wat je nodig hebt.
Klinkt me als muziek in de oren eigenlijk! Dit lijkt me echt een memorabele ervaring als ik jullie zo hoor. Had jij dit ook onder begeleiding met een ceremonie gedaan?
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_181174278
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 09:27 schreef Kaizen_ het volgende:
Klinkt me als muziek in de oren eigenlijk! Dit lijkt me echt een memorabele ervaring als ik jullie zo hoor. Had jij dit ook onder begeleiding met een ceremonie gedaan?
Ik wel ja. Draagt bij aan de beleving en veiligheid.
Eens kijken
  zondag 2 september 2018 @ 11:26:38 #31
277627 Seven.
We are Borg.
pi_181638723
Kijk ff The Last Shaman op Netflix, gaat over een psychiatrisch patiënt die naar de Amazone gaat voor een kuur. Zijn ouders geven ook interviews etc. Interessante film.
Resistance is futile.
  dinsdag 4 september 2018 @ 10:55:51 #32
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181679962
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2018 11:26 schreef Seven. het volgende:
Kijk ff The Last Shaman op Netflix, gaat over een psychiatrisch patiënt die naar de Amazone gaat voor een kuur. Zijn ouders geven ook interviews etc. Interessante film.
Klinkt interessant inderdaad. Ik zal 'm binnenkort eens opzoeken. ^O^
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_181827679
Het is gewoon een bijna doodervaring. Je lichaam denkt letterlijk dat het aan het doodgaan is, vandaar de hallucinaties etc. (het astrale lichaam treedt deels uit het fysieke lichaam). Het kotsen gebeurt omdat je lichaam zich van de troep wilt ontdoen.
  maandag 10 september 2018 @ 22:49:36 #34
277627 Seven.
We are Borg.
pi_181828111
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2018 10:55 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Klinkt interessant inderdaad. Ik zal 'm binnenkort eens opzoeken. ^O^
En?
Resistance is futile.
  dinsdag 11 september 2018 @ 14:04:45 #35
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181836911
quote:
1s.gif Op maandag 10 september 2018 22:49 schreef Seven. het volgende:

[..]

En?
Vorige week heb ik 'm gezien, vond hem erg gaaf! Mooie documentaire, alleen werd er niet echt diep ingegaan op de ceremonies en de 'trip' zelf.

Drie keer zag je de hoofdpersoon na het innemen van het mengsel kotsen in een emmer, werd het scherm zwart en ging je over op de volgende ochtend. Daarna werd er eigenlijk vrij weinig verteld over de trip zelf en zijn ervaringen op dat moment, er werd doorgespoeld naar de uitkomst: Hoe hij zijn achterliggende problemen ontdekte en daar dus wel een beter iemand van is geworden.

Al met al een erg interessante documentaire, maar ik heb er niets over 'geleerd' als voorbereiding op de ervaring zelf.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 11 september 2018 @ 14:16:41 #36
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181837090
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 14:04 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Vorige week heb ik 'm gezien, vond hem erg gaaf! Mooie documentaire, alleen werd er niet echt diep ingegaan op de ceremonies en de 'trip' zelf.

Drie keer zag je de hoofdpersoon na het innemen van het mengsel kotsen in een emmer, werd het scherm zwart en ging je over op de volgende ochtend. Daarna werd er eigenlijk vrij weinig verteld over de trip zelf en zijn ervaringen op dat moment, er werd doorgespoeld naar de uitkomst: Hoe hij zijn achterliggende problemen ontdekte en daar dus wel een beter iemand van is geworden.

Al met al een erg interessante documentaire, maar ik heb er niets over 'geleerd' als voorbereiding op de ervaring zelf.
Dan zou ik eerder onderstaande docu kijken (ook op Netflix te zien), maar er is eigenlijk niets wat jou er op kan voorbereiden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
With the stars as her umbrella
  dinsdag 11 september 2018 @ 15:23:22 #37
277627 Seven.
We are Borg.
pi_181838331
Ik ken iemand die DMT gedaan heeft en hij zegt 'ik kan het niet uitleggen maar ik weet nu hoe het universum werkt'.
Resistance is futile.
pi_181838344
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 15:23 schreef Seven. het volgende:
Ik ken iemand die DMT gedaan heeft en hij zegt 'ik kan het niet uitleggen maar ik weet nu hoe het universum werkt'.
Hm. :')
pi_181838360
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2018 22:31 schreef Ddream het volgende:
Het is gewoon een bijna doodervaring. Je lichaam denkt letterlijk dat het aan het doodgaan is, vandaar de hallucinaties etc. (het astrale lichaam treedt deels uit het fysieke lichaam). Het kotsen gebeurt omdat je lichaam zich van de troep wilt ontdoen.
Dit klinkt met deze beschrijving iets wat ik zonder twijfel zowel niet als wel wil doen :P
  dinsdag 11 september 2018 @ 15:27:41 #40
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181838407
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 15:23 schreef Seven. het volgende:
Ik ken iemand die DMT gedaan heeft en hij zegt 'ik kan het niet uitleggen maar ik weet nu hoe het universum werkt'.
Ha, die hoor ik ook wel eens voorbij komen ja :D

Ik durf er geen uitspraken over te doen, ideeën heb ik natuurlijk wel maar zo'n reis is heel subjectief.
With the stars as her umbrella
pi_181839097
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 september 2018 15:25 schreef nickhguitar het volgende:
Dit klinkt met deze beschrijving iets wat ik zonder twijfel zowel niet als wel wil doen
Haha het is ook echt best wel eng hoor.

Die keren dat het echt voelt alsof je dood gaat was bij mij wel alle keren met de rookbare variant. Ayahuasca heeft niet zo, is meer uitgespreid (tenminste naar wat ik heb ervaren dan).

Bijna altijd is het eerste moment een gedachte als 'kut, wat heb ik nou gedaan!?' (spijt dat ik een hit heb genomen). Maar ook direct daarop een geruststellende energie die met je meegaat als een soort gevoelsmatige gids of zo. En dat werkt heel geruststellend. Voelde als een vrouwelijke energie.
Eens kijken
  dinsdag 11 september 2018 @ 16:50:21 #42
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181839774
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 14:16 schreef -Miauw- het volgende:
Dan zou ik eerder onderstaande docu kijken (ook op Netflix te zien), maar er is eigenlijk niets wat jou er op kan voorbereiden.

Erg gave docu inderdaad! Een aantal maanden heb ik die bekeken. Maar zoals je al zegt, er is weinig wat je kan doen om je voor te bereiden op een dergelijke trip - Zolang je het maar niet onderschat.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_181842888
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 september 2018 15:25 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Dit klinkt met deze beschrijving iets wat ik zonder twijfel zowel niet als wel wil doen :P
Ik zie het eventueel wel als ik de pijp uitga :'). Er zijn ook veel gevallen bekend waarbij mensen zijn overleden aan ayahuasca, dus het is hartstikke ongezond.

En tot zover van gebruikers nooit gehoord wat er dan precies zo de moeite waard aan was. Wel veel vage uitspraken
  dinsdag 11 september 2018 @ 20:03:52 #44
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181843807
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 september 2018 19:18 schreef Ddream het volgende:

[..]

Ik zie het eventueel wel als ik de pijp uitga :'). Er zijn ook veel gevallen bekend waarbij mensen zijn overleden aan ayahuasca, dus het is hartstikke ongezond.

En tot zover van gebruikers nooit gehoord wat er dan precies zo de moeite waard aan was. Wel veel vage uitspraken
Oh, zijn er in Nederland al mensen aan overleden? :o
With the stars as her umbrella
pi_181847229
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 september 2018 19:18 schreef Ddream het volgende:
Er zijn ook veel gevallen bekend waarbij mensen zijn overleden aan ayahuasca,
Echt?
Eens kijken
pi_181850987
Ik denk dat ik nog meer paranoïde word van dergelijke shit dan dat ik normaal al ben, nee dank je wel, ik hou het wel bij alcohol, is me wat voorspelbaarder :')
pi_181852823
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 22:15 schreef Maharski het volgende:

[..]

Echt?
Ja laatst nog een Britse jongen door ayahuasca overleden
pi_181852863
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 01:47 schreef Henno het volgende:
Ik denk dat ik nog meer paranoïde word van dergelijke shit dan dat ik normaal al ben, nee dank je wel, ik hou het wel bij alcohol, is me wat voorspelbaarder :')
Same here. Ik ben al maf en trippy genoeg in mijn hoofd zonder ooit drugs of alcohol te hebben gebruikt. Ik zou zeker weten na 1 keer gebruik in een psychose belanden
  woensdag 12 september 2018 @ 08:32:23 #49
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181852868
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 08:28 schreef Ddream het volgende:

[..]

Ja laatst nog een Britse jongen door ayahuasca overleden
Maar vertel dan iets meer over de omstandigheden. Lijkt me essentieel.
With the stars as her umbrella
  woensdag 12 september 2018 @ 11:15:04 #50
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181854928
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 08:32 schreef -Miauw- het volgende:
Maar vertel dan iets meer over de omstandigheden. Lijkt me essentieel.
quote:
A British teen died after sipping a hallucinogenic drink during a Colombian tribal ritual in the rainforest, according to a new report.

Henry Miller was dumped on the side of the road in the remote Putumayo region near the border of Ecuador and Peru in April 2014, BBC News reported.

Officials said the well-traveled 19-year-old, from Bristol, drank ayahuasca while partaking in a shamanic ceremony. The details were divulged during an inquest in Avon Coroner’s Court this week into Miller’s death.

The drink, which is also known as yagé and has been used for centuries as a medicine, is made by brewing Banisteriopsis caapi vines with other plants. It contains the powerful psychedelic drug dimethyltryptamine, or DMT.

Two days before his death, Miller drank the potion at a ritual he attended but felt no effects, according to the UK Foreign and Commonwealth Office. He tried it again on April 22, 2014 and, after downing one cup, his breathing slowed and he became ill.

Two men tried to transport Miller to the hospital but he died along the way. They “panicked” and left him on the road, UK officials said.

Coroner Maria Voisin said Miller’s death was accidental by intoxification. He had no pre-existing medical conditions.

The leader of South American tribe Shaman Guillermo and his wife Mama Concha sent a letter to Miller’s family expressing remorse over his death, the Telegraph reported.

The shaman and his wife — who were put on trial by their local indigenous community — were ordered by their tribe to undergo punishment with nettles.

“They repeated it was never their intention to harm Henry with their medicine and the values of their community was to share with others,” said Emily Brown, a Foreign Office official who attended their trial in Colombia. “They claimed this case was a first for their community and they have now realized about not sharing with foreigners without some thought about the process.”

https://nypost.com/2018/0(...)ith-colombian-tribe/
Dit is een ongeluk uit 2014 wat opnieuw is gepost vorige maand.. Zelf vind ik vrij weinig over ongelukken met ayahuasca. Na een snelle google search kom ik met onderstaande nieuwsberichten:

2012 - Britse overleden - Vergiftigd?
2014 - Britse overleden - Vergiftigd? Hij was weggelopen tijdens de ceremonie en dood aan de kant van de weg gevonden. Dit bericht is opnieuw gepost in 2018.. Daar doelt Ddream waarschijnlijk op.
2015 - Britse overleden, gestoken door een Canadese ceremonie-genoot tijdens badtrip
2017 - Nieuw Zeelander overleden, vergiftigd?
2018 - Playboy millionaire overleden, vergiftigd? Lastig verhaal, zeker gezien zijn verleden met drugs- en pijnstillerverslavingen. hij was onderweg in zijn jet naar de kliniek voor 'maintanance' toen hij een hartaanval kreeg. Ergens eerder in het jaar had hij ayahuasca gedaan.. Het is mij niet helemaal duidelijk dat dit de èchte oorzaak is.

Opvallend is dat alle ongelukken in Peru, Colombia of Mexico plaatsvinden. Zelf lees ik dus niets gevaarlijks over de 'lokale' ayahuasca-ceremonies die overal in Nederland worden gehouden.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  woensdag 12 september 2018 @ 11:32:44 #51
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181855259
Nou ja een kritische blik op ayahuasca en andere geestverruimende middelen is natuurlijk altijd goed. Maar niet onderbouwde opmerkingen als ' Het is hartstikke ongezond' of 'Er zijn ook veel gevallen bekend waarbij mensen zijn overleden aan ayahuasca.' daar hebben we niet zoveel aan...

Volgens mij heb ik ook gelezen over de gevallen die je daar opnoemt Kaizen_.
Ik heb ook het idee dat de meeste ongelukken (en erger) plaatsvinden buiten Europa óf door mensen die gaan hobby'en. Het is geen middel dat je thuis in je eentje of in een groep zonder goede begeleiding zou moeten gebruiken. Ook een afrader als je bepaalde fysieke of mentale klachten hebt of als je bepaalde medicatie (zelfs neusspray) gebruikt.
With the stars as her umbrella
  vrijdag 14 september 2018 @ 16:04:49 #52
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_181901326
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 11:32 schreef -Miauw- het volgende:
Nou ja een kritische blik op ayahuasca en andere geestverruimende middelen is natuurlijk altijd goed. Maar niet onderbouwde opmerkingen als ' Het is hartstikke ongezond' of 'Er zijn ook veel gevallen bekend waarbij mensen zijn overleden aan ayahuasca.' daar hebben we niet zoveel aan...
100% mee eens, vandaar dat ik uit nieuwsgierigheid wat heb zitten googlen. :)

Verder hoop ik nog wat andere ervaringen te krijgen vanuit Fok!ers. Ben namelijk erg benieuwd hoe zij het hebben ervaren, met uitzondering van de 'nu weet ik hoe het universum in elkaar steeks'-reacties. :7

Sowieso lees ik op veel ceremonie-websites dat er een speciaal dieet is aangeraden, zeker één week vantevoren. Hier zou ik me zelf dan ook 100% aan houden.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_181901404
Ayahuasca wordt genomen met een sterke MAO-remmer. Ik vermoed sterk dat die ongelukken daarmee te maken hebben gehad. Dan hebben mensen daar waarschijnlijk fouten mee gemaakt.
Eens kijken
  vrijdag 14 september 2018 @ 16:15:12 #54
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181901491
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 16:04 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

100% mee eens, vandaar dat ik uit nieuwsgierigheid wat heb zitten googlen. :)

Verder hoop ik nog wat andere ervaringen te krijgen vanuit Fok!ers. Ben namelijk erg benieuwd hoe zij het hebben ervaren, met uitzondering van de 'nu weet ik hoe het universum in elkaar steeks'-reacties. :7

Sowieso lees ik op veel ceremonie-websites dat er een speciaal dieet is aangeraden, zeker één week vantevoren. Hier zou ik me zelf dan ook 100% aan houden.
Over dat dieet zijn de meningen trouwens verdeeld.
Wat ik er van weet is dat je sommige dingen beter niet kunt nuttigen omdat het je bloeddruk verhoogt en dat doet de inname van ayahuasca ook al. Daarnaast helpt een dieet je vooral in de juiste mindset te krijgen voor zo'n best wel intensieve sessie.
In de week erna is het ook aan te raden om dat dieet te volgen, maar dat doe ik zelf niet eigenlijk :D
With the stars as her umbrella
pi_181927718
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 11:32 schreef -Miauw- het volgende:
Nou ja een kritische blik op ayahuasca en andere geestverruimende middelen is natuurlijk altijd goed. Maar niet onderbouwde opmerkingen als ' Het is hartstikke ongezond' of 'Er zijn ook veel gevallen bekend waarbij mensen zijn overleden aan ayahuasca.' daar hebben we niet zoveel aan...

Volgens mij heb ik ook gelezen over de gevallen die je daar opnoemt Kaizen_.
Ik heb ook het idee dat de meeste ongelukken (en erger) plaatsvinden buiten Europa óf door mensen die gaan hobby'en. Het is geen middel dat je thuis in je eentje of in een groep zonder goede begeleiding zou moeten gebruiken. Ook een afrader als je bepaalde fysieke of mentale klachten hebt of als je bepaalde medicatie (zelfs neusspray) gebruikt.
Het antwoord op bovenstaande (dikgedrukt) kan je gewoon googlen. Omgekeerd geven drugsgebruikers ook geen concrete antwoorden. Voorbeeldje: 'ik kan het niet uitleggen maar ik weet nu hoe het universum werkt' en jij gaf in een ander topic aan dat het delen van concrete inzichten dan te persoonlijk worden:
''Ik vind het nét iets te persoonlijk om mijn persoonlijke inhoudelijke inzichten op het web te gooien, bovendien wordt het dan te /liefdagboek. Maar het heeft mij wel geholpen met het verwerken van het een en ander. Ja blijft vaag zo''.

Die concrete inzichten zijn voor niet-drugsgebruikers juist het belangrijkste vind ik. Je verwacht zelf wel uitgebreide uitleg en onderbouwde opmerkingen, maar zelf geef je die niet.
  zaterdag 15 september 2018 @ 23:23:54 #56
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_181930817
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 21:44 schreef Ddream het volgende:

[..]

Het antwoord op bovenstaande (dikgedrukt) kan je gewoon googlen. Omgekeerd geven drugsgebruikers ook geen concrete antwoorden. Voorbeeldje: 'ik kan het niet uitleggen maar ik weet nu hoe het universum werkt' en jij gaf in een ander topic aan dat het delen van concrete inzichten dan te persoonlijk worden:
''Ik vind het nét iets te persoonlijk om mijn persoonlijke inhoudelijke inzichten op het web te gooien, bovendien wordt het dan te /liefdagboek. Maar het heeft mij wel geholpen met het verwerken van het een en ander. Ja blijft vaag zo''.

Die concrete inzichten zijn voor niet-drugsgebruikers juist het belangrijkste vind ik. Je verwacht zelf wel uitgebreide uitleg en onderbouwde opmerkingen, maar zelf geef je die niet.
Het verschil tussen jouw opmerkingen en de mijne is dat ik ze niet presenteer als een feit.
With the stars as her umbrella
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')