[OUD SC] Waar we niet de vaatwasser tussentijds openen

Hier krijgen de kinderen alle dagen fruit mee naar school. Mocht het op zijn dan haal ik na het brengen gauw fruit en breng dat na. Thuis eten ze amper fruit, dus op school is het gewoon ritme.
Thuis eten ze als ze thuis komen wat lekkers (lollie, koekje, snoep) met limonade. Ze krijgen alleen water na het tandenpoetsen. De oudste tankt in bed standaard met het lezen nog een halve liter water weg

tussen de middag ook alleen Milk&Fruit, en AlproSoya (voor de oudste) of ander melksmaak drinken.

Ik ben niet zo gezond, ze eten verder 'goed' genoeg en ik vind het allemaal wel best

Het eetbeleid van het KDV weet ik niet eens. Weet alleen dat zoon daar beter eet dan thuis uiteraard

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 10:17 schreef SaskiaR het volgende:
Een beetje iets anders, maar wel omtrent 'betuttelen' - wat zouden jullie vinden van een vaccinatieplicht? Ik vind niet vaccineren echt heel erg dom en schadelijk. Kdv's en scholen zouden kinderen moeten kunnen weigeren die niet gevaccineerd zijn. Maar dan leg je de betutteling dus weer bij de school neer, en die zitten daar ook niet op te wachten. Zou de overheid het dan moeten verplichten? Normaal ben ik heel erg voor eigen beslissingen van de ouders. Je kan immers mensen niet dwingen om een medische behandeling te ondergaan, zoals in de geboortezorg steeds vaker wordt benadrukt. Maar dit vind ik iets zo belangrijks... ik twijfel erg wat hier nu de beste aanpak is.

dat kvd/scholen kinderen mogen weren lijkt me helemaal niet zo veilig. dan komen de ongevaccineerde kinderen nog meer bij elkaar te zitten.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 10:17 schreef SaskiaR het volgende:Wat zouden jullie vinden van een vaccinatieplicht? Ik vind niet vaccineren echt heel erg dom en schadelijk. Kdv's en scholen zouden kinderen moeten kunnen weigeren die niet gevaccineerd zijn. Maar dan leg je de betutteling dus weer bij de school neer, en die zitten daar ook niet op te wachten. Zou de overheid het dan moeten verplichten? Normaal ben ik heel erg voor eigen beslissingen van de ouders. Je kan immers mensen niet dwingen om een medische behandeling te ondergaan, zoals in de geboortezorg steeds vaker wordt benadrukt. Maar dit vind ik iets zo belangrijks... ik twijfel erg wat hier nu de beste aanpak is.

Ik ben voor.
Op ons KDV heb ik geen idee hoe het zit met aannemen van niet gevaccineerde kinderen, maar daar ga ik maandag wel even naar informeren. Ik vind dus ook dat ze niet gevaccineerde kinderen niet hoeven aan te nemen.

Mijn nichtje werd eerst ook niet gevaccineerd. Zij ging net als haar nichtje naar een gastouder. nichtje van nichtje werd ook niet gevaccineerd. Daar is dus 2 op de 6 niet gevaccineerd.. Ik heb me heel vaak afgevraagd of de ouders van die andere kinderen dat wel wisten...

Schoonzus zegt nu dat nichtje inmiddels in gevaccineerd, maar ik weet bijna zeker dat het andere nichtje dat nog steeds niet is.

Plicht ben ik voor, maar wel met de vrijheid dat je als ouder de keus kan maken wanneer.

Ik heb mijn kinderen niet laten enten bij 14 maanden met bmr bijvoorbeeld.

Vaccinatieplicht vind ik een heel moeilijke. Ik ben absoluut voor vaccineren en vind het heel dom om het niet te doen. Maar mensen van overheidswege verplichten een medische behandeling te ondergaan, daar heb ik grote moeite mee. Lichamelijke integriteit is een groot goed.

En ook: soms is een vaccinatie juist om medische redenen niet mogelijk. Ik vertrouw er niet op dat de (huidige) overheid goed om zal gaan met deze uitzonderingen.

Heel moeilijk. Want ik ben voor vrijheid en eigen keuzes. Maar merk dat ik grote moeite heb met mensen die niet vaccineren.

Op de nieuwe school (niet in NL) moet ik vaccinatie bewijzen aanleveren.

Laat dit nu net het enige zijn dat ik na de vijf verhuizingen van de laatste twee jaar kwijt ben... alle vier. Dus ze liggen vast op een logische plek. Maandag komt de verhuiswagen dus dan komen we het hopelijk bij het inpakken ergens tegen.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 10:17 schreef SaskiaR het volgende:
Een beetje iets anders, maar wel omtrent 'betuttelen' - wat zouden jullie vinden van een vaccinatieplicht? Ik vind niet vaccineren echt heel erg dom en schadelijk. Kdv's en scholen zouden kinderen moeten kunnen weigeren die niet gevaccineerd zijn.

Ik ben in principe niet voor vaccinatieplicht, maar wel absoluut voor weigeren van niet-gevaccineerde kinderen op kdv en school. Minstens zo belangrijk vind ik dat kdv en school aan andere ouders mogen vertellen als ze een niet-gevaccineerd kind toelaten.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 10:54 schreef Elleska het volgende:

[..]

dat kvd/scholen kinderen mogen weren lijkt me helemaal niet zo veilig. dan komen de ongevaccineerde kinderen nog meer bij elkaar te zitten.

In geval van principieel niet vaccineren vind ik dat alleen maar
Dikke kans dat die vlindertjes dan snel tóch gaan vaccineren omdat ze niet meer beschermd worden door de meute.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 11:54 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Ik ben in principe niet voor vaccinatieplicht, maar wel absoluut voor weigeren van niet-gevaccineerde kinderen op kdv en school. Minstens zo belangrijk vind ik dat kdv en school aan andere ouders mogen vertellen als ze een niet-gevaccineerd kind toelaten.

Dat laatste mag je al opvragen en zijn ze dan verplicht antwoord pp te geven

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 11:42 schreef Cathmar het volgende:
Heel moeilijk. Want ik ben voor vrijheid en eigen keuzes. Maar merk dat ik grote moeite heb met mensen die niet vaccineren.

Op de nieuwe school (niet in NL) moet ik vaccinatie bewijzen aanleveren.

Laat dit nu net het enige zijn dat ik na de vijf verhuizingen van de laatste twee jaar kwijt ben... alle vier. Dus ze liggen vast op een logische plek. Maandag komt de verhuiswagen dus dan komen we het hopelijk bij het inpakken ergens tegen.

Je kunt nieuwe aanvragen. Wij waren er ook een kwijt en nu hebben we een netjes voorgedrukte.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 11:57 schreef mignonne het volgende:

[..]

Dat laatste mag je al opvragen en zijn ze dan verplicht antwoord op te geven

In mijn tijd op kdv vertelde de eigenaar stilletjes en stiekem omdat dat officieel niet mocht zei ze (maar Mrs V was toen zwanger). Misschien had zij het fout, misschien was het toen anders, maar stom is het sowieso.

Ik vind ook eigenlijk niet dat je ernaar moet moeten vragen. Hoppa poster op de ingang: hier loopt een niet gevaccineerd kind rond.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 11:56 schreef Vanyel het volgende:

[..]

In geval van principieel niet vaccineren vind ik dat alleen maar
Dikke kans dat die vlindertjes dan snel tóch gaan vaccineren omdat ze niet meer beschermd worden door de meute.

dat wel, alleen zal dat niet voor alle ouders gelden.
door veel ongevaccineerde kinderen bij elkaar kan er makkelijker een uitbraak komen. vaccineren betekent niet dat je niet ziek kan worden, dus ook de gevaccineerde meute loopt dan risico.

[ Bericht 0% gewijzigd door Elleska op 25-08-2018 12:14:06 ]

True.

Ik weet zeker dat ik gelezen heb dat de vaccinatiegraad op de opvang vele malen onbelangrijker is dan die van de bevolking in het algemeen. Dat het gaat om het de kop op steken van ziektes in een grotere groep. Ik kan dit alleen niet terugvinden... heeft iemand anders dit recent nog gelezen? Het is de reden dat ik altijd tegen vaccinatieplicht op kdv's was.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 12:12 schreef Lemijn het volgende:
Ik weet zeker dat ik gelezen heb dat de vaccinatiegraad op de opvang vele malen onbelangrijker is dan die van de bevolking in het algemeen. Dat het gaat om het de kop op steken van ziektes in een grotere groep. Ik kan dit alleen niet terugvinden... heeft iemand anders dit recent nog gelezen? Het is de reden dat ik altijd tegen vaccinatieplicht op kdv's was.

Bedoel je deze?
https://www.medischcontac(...)esmettingsrisico.htm

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 10:54 schreef Elleska het volgende:

[..]

dat kvd/scholen kinderen mogen weren lijkt me helemaal niet zo veilig. dan komen de ongevaccineerde kinderen nog meer bij elkaar te zitten.

Dat zitten ze nu op de reformatorische school in Scubbekutteveen ook.
Wat dat betreft maakt het niet uit of je niet vaccineert omdat je in God of in internethoaxes gelooft.

Ze brengen dan de nog niet gevaccineerde broertjes en zusjes van de wel gevaccineerde kinderen iig niet in gevaar.

Maar juist die hoogopgeleide ouders hebben vaak voorkeuren voor bepaalde scholen en het zou dus wel kunnen betekenen dat ze hun kinderen wel vaccineren als de gewenste scholen niet-gevaccineerde kinderen weigeren.

Daarbij denk ik ook dat het gros het lef helemaal niet heeft hun kinderen naar een school te sturen waar het de kuddebescherming niet heeft, daar zijn de refo's tenminste wel principieel in, die hoeven het niet van de kuddebescherming te hebben.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 11:08 schreef lunapuella het volgende:
Maar mensen van overheidswege verplichten een medische behandeling te ondergaan, daar heb ik grote moeite mee. Lichamelijke integriteit is een groot goed.

En ook: soms is een vaccinatie juist om medische redenen niet mogelijk. Ik vertrouw er niet op dat de (huidige) overheid goed om zal gaan met deze uitzonderingen.

Dat is precies waarom ik tegen ben.

ik ben voor meer educatie, gratis enten zonder inmenging cb en gratis monovaccin mogelijkheid.
Actief aanbieden aan de kritisch prikker ook de uitgesteld prikken opties actief aanbieden.
Bijsluiters altijd aanwezig, goede telefonische support als er problemen met vaccineren is (schiet nu enorm te kort weet ik uit ervaring met 2 zieke kinderen)

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 11:57 schreef mignonne het volgende:

[..]

Dat laatste mag je al opvragen en zijn ze dan verplicht antwoord pp te geven

Staat vrij om de vraag met 'ja' te beantwoorden terwijl het eigenlijk 'nee' is.

Kom maar met bewijzen over de brug dan zou ik zeggen.

Ik ben team pro vaccineren en pro weigeren.
Mensen verplichten vind ik, net als velen hier, een dingetje.
Maar dan moet je niet raar staan te kijken als je ergens niet wordt toegelaten.

Ik heb goede hoop dat de discussie op zich al wel een kentering teweeg brengt. Ineens kunnen de hoogopgeleide weigeraars zichzelf niet meer zien als de onafhankelijke denkers die zichzelf beter informeren dan alle anderen en worden ze in plaats daarvan juist weggezet als hoax-volgers en complottheorie-aanhangers.

Zie ook de manier waarop er hier nu over ze gepraat wordt in vergelijking met de manier waarop er een aantal jaren geleden over werd gepraat.

Hopelijk laten de cijfers straks zien of mijn hoop gerechtvaardigd is of niet.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 11:08 schreef lunapuella het volgende:
Vaccinatieplicht vind ik een heel moeilijke. Ik ben absoluut voor vaccineren en vind het heel dom om het niet te doen. Maar mensen van overheidswege verplichten een medische behandeling te ondergaan, daar heb ik grote moeite mee. Lichamelijke integriteit is een groot goed.

En ook: soms is een vaccinatie juist om medische redenen niet mogelijk. Ik vertrouw er niet op dat de (huidige) overheid goed om zal gaan met deze uitzonderingen.

What she says.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 12:51 schreef livelink het volgende:
Ik heb goede hoop dat de discussie op zich al wel een kentering teweeg brengt. Ineens kunnen de hoogopgeleide weigeraars zichzelf niet meer zien als de onafhankelijke denkers die zichzelf beter informeren dan alle anderen en worden ze in plaats daarvan juist weggezet als hoax-volgers en complottheorie-aanhangers.

Natuurlijk wel, de meeste kritische en niet prikkers denken namelijk helemaal niet dat vaccins autisme veroorzaken of in complottheorieren.

Dat is precies waarom je die groep met deze huidige discussie niet zal bereiken.
Ze prikken niet omdat ze vertrouwen hebben in de kracht van het eigen lichaam.
Omdat het rivm de bijsluiters liever niet geeft, omdat je kind met hersenvliesontsteking gewoon lekker die prikjes moet nemen van het rivm want dat gaat heus goed. (letterlijke woorden waar ik niets mee kon (en uitlachen toen ik graag de waterpokkenvaccinatie wilde omdat hij al hersenproblematiek had)

Als er niet op een volwassen en respectvolle manier gekeken zal worden naar waarom mensen echt niet prikken ga je ze niet bereiken.
Dat die groep gekken er ook is ontken ik niet, maar de meeste niet prikkers zal je niet horen, niet op fb niet in de discussie uit angst voor verkettering en onbegrip.

Er zijn hier op fok ook genoeg ouders die niet vaccineren, wiens kinderen gewoon nog op meetings komen of zijn geweest. Moeders waar je niet van zal verwachten dat ze er voor kiezen om niet te enten.

Ik ent wel, maar ik kan heel veel medische redenen om niet te enten heel goed begrijpen.
En als er dan ook nog eens tegenwerking is als je bijvoorbeeld wel alleen polio wil enten dan raak je mensen kwijt die anders misschien wel mazelen en polio geprikt hadden.

https://rijksvaccinatiepr(...)inatieprogramma-2018
Dit is hun eigen belisboom, als ze dit eigen schema er bij pakken bij een kritisch prikker zouden ze bijvoorbeeld veel mensen al vangen, minder prikken, wel veiliger voor de rest.

Maar dat zijn niet de mensen die een zwangere aanvallen als ze de kinkhoestvaccinatie voor zwangeren wil halen.
Degenen die dat doen zijn juist de anti-vaxxers die zich helemaal niet werkelijk kritisch ingelezen hebben.

En dan doen ze ook nog beweringen als zouden de verloskundigen van het ziekenhuis in Amersfoort tegen de vaccinatie voor zwangeren zijn, en dat roepen ze dan tegen een zwangere die in een gebied woont waar de vaccinategraad waarschijnlijk onder de 60% zit, maar iig onder de 70%.

Ik denk ook niet dat er een verloskundige in een ziekenhuis is die negatief zou adviseren aan een zwangere die in een gebied woont met zo'n lage vaccinatiegraad.

De mensen met de onlogische argumenten spreken het hardst, vormt het beeld van alle niet/kritisch vaccinerende mensen helaas.
Maar dan nog, een ander uitmaken voor gekkie met alle veroordelingen die daarbij gebruikt worden (doodsverwensingen etc) zonder oprecht te luisteren... vind ik erg verontrustend. Het maakt conversatie lastig/onmogelijk. Precies wat je niet zou willen als je de niet/kritisch vaccinerenden wil overtuigen.

lunapuella verwoordt het ook mooi. Want inderdaad bijv. dat laatste punt wordt vaak vergeten.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2018 13:44 schreef Unihipili het volgende:
De mensen met de onlogische argumenten spreken het hardst, vormt het beeld van alle niet/kritisch vaccinerende mensen helaas.
Maar dan nog, een ander uitmaken voor gekkie met alle veroordelingen die daarbij gebruikt worden (doodsverwensingen etc) zonder oprecht te luisteren... vind ik erg verontrustend. Het maakt conversatie lastig/onmogelijk. Precies wat je niet zou willen als je de niet/kritisch vaccinerenden wil overtuigen.

lunapuella verwoordt het ook mooi. Want inderdaad bijv. dat laatste punt wordt vaak vergeten.

Dat laatste punt komt juist het meest in gevaar door de anti-vaxxers die op basis van een internethoax nu het hardst schreeuwen, dat zijn dus ook de mensen die anderen aanvallen als ze wel vaccineren.

Deze figuren zijn het grootste gevaar voor kinderen die om wat voor reden dan ook (nog) niet gevaccineerd kunnen worden.