[CUL SC] ..en die twee zullen tot één vleesch zijn

Zou het niet vooral mooi zijn als je kind juist van alles zoveel mogelijk meekrijgt en ziet, zodat hij uiteindelijk zijn eigen keuzes echt kan maken.

Ik was ook heel blij met die buurvrouw Dat was mijn tweede moeder Wat een tof mens was dat.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 10:00 schreef minilot het volgende:

In veel opzichten wel, maar als mijn kind een religie zou gaan aanhangen dan zou ik daar wel degelijk enorm mee in mijn maag zitten. Ik zie het niet als zomaar een andere manier van leven die 'ook goed' is, ik zie het als je leven richten op iets dat gewoonweg niet waar is. Als mijn lief bijvoorbeeld toch weer christelijk zou worden, dan scheiden we. Ik zou 'm simpelweg niet voldoende serieus meer kunnen nemen als levenspartner.

Ja, zelfde hier. Mocht Jross plots 'het licht zien' en een religie gaat aanhangen (maakt niet uit welke), dan is het over. Dat is zo fundamenteel anders dan wie ik ben en hoe ik denk, dat gaat niet werken.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 09:56 schreef Myraela het volgende:
Zou het niet vooral mooi zijn als je kind juist van alles zoveel mogelijk meekrijgt en ziet, zodat hij uiteindelijk zijn eigen keuzes echt kan maken.

Dat dus. Ik vind het nog altijd wel "grappig" dat mijn zeer zeer katholieke opa mijn religieuze twijfels zo serieus nam en mij alle informatie gaf over de evolutie. Zo ver waren mijn ouders op dat moment nog echt niet.

En wvb gelovige mensen, het is maar hoe ze er zelf instaan. Op een kerstavond na afloop van een kerkdienst heb ik heel boos geworden op iemand die maar bleef zeuren dat geloof zo iets moois was. Maar in mijn vrijwilligers werk trek ik best veel op met mensen van wie ik weet dat ze heel diep religieus zijn, maar die zijn niet aan het "zieltjes overhalen". En dat ken ik wel vanuit mijn jeugd, ik als "goddeloze" hervormde.

minilot, ga jij je bij de christelijke vriendjes van O. die bij jullie later mogelijk over de vloer komen ook zo opstellen als de buurvrouw van Isabeau?

Ik weet niet wat ik lees hier het oké vinden als iemand andermans opvoeding fel ondermijnt (hoe lief ze verder ook was) en tegelijkertijd bang zijn dat je eigen kind met christelijke denkbeelden in aanraking komt (let wel: niet opgedrongen maar gewoon zichtbaar door hoe het daar in huis er aan toe gaat).

En ik mag hopen dat je je kind wat meer zelfstandigheid gunt en vrijheid om zijn eigen leven naar eens vorm te geven dan je partner met wie je het leven deelt.

Buhh. Hond uitgelaten, boodschappen gedaan, zweten als een mofo nu. Buikpijn want ongesteld.

Vandaag beetje in huis prutsen (shit is smerig) en studeren. Blegh x 1000

Wat fijn Lot dat jij het van een andere (en ook nuchtere) kant belicht. Zelf ben ik niet (meer) gelovig maar zolang iedereen elkaar in zijn/haar waarde laat mag iedereen doen en geloven wat hij/zij wil.
Je moet, vind ik, gewoon proberen een goed mens te zijn, en of je dat vanuit je geloof doet of het gewoon doet maakt niet uit.

Ik vind het juist heel goed als kinderen met allerlei denkbeelden in aanraking komen. We zijn allemaal onderdeel van dezelfde maatschappij en het zou heel fijn zijn als we elkaar allemaal zouden waarderen en nemen voor wie we zijn. Wel of geen religie zou er niet toe moeten doen in wat je van iemand vindt.

Ik ben niet gelovig, zal ik ook niet meer worden, maar ik vind FC één van de meest geweldige mensen die ik ken. Misschien niet eens ondanks haar geloof, maar dankzij haar geloof Ik zou mijn kinderen, mocht ik die hebben gekregen, met liefde en vol vertrouwen met haar gezin om laten gaan

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 10:10 schreef Kaatje1 het volgende:
Wat fijn Lot dat jij het van een andere (en ook nuchtere) kant belicht. Zelf ben ik niet (meer) gelovig maar zolang iedereen elkaar in zijn/haar waarde laat mag iedereen doen en geloven wat hij/zij wil.
Je moet, vind ik, gewoon proberen een goed mens te zijn, en of je dat vanuit je geloof doet of het gewoon doet maakt niet uit.

Stiekem denk ik dat het merendeel van de mensen er net zo over denkt, kaatje. De meeste mensen proberen het goede te doen, een goed mens te zijn. De rotte appelen vallen alleen zo op.

Geloof... Ik zelf heb er niets mee, maar met de pastoor van de Oud-katholieke kerk van IJmuiden kon ik altijd wel opschieten en goede gesprekken voeren, waarin we het op een goede manier oneens waren. Maar ja de oud-katholieken zijn dan ook vrijzinnige gelovigen.

En als ik op bezoek ga bij de Christelijke clubs kom je wel altijd de aardigste mensen tegen. De gesprekken, wel zakelijk, zijn altijd goed voorbereid. Sommige organisaties weten ook heel goed hun organisatie futureproof te maken.

Afijn leven en laten leven . Maar ja als het op zo'n punt komt van inentingen (https://nos.nl/artikel/22(...)t-laten-inenten.html) ben ik er wel voor dat je als crèche kan zeggen zonder inenting kom je er niet in. Maar op dat punt zijn de rechtsdraaiendeyogurttypes nog wel erger dan de gelovigen. .

ik mis soms best het katholieke geloof van vroegah..
wel om de verkeerde redenen hoor
ik kon wegzwijmelen bij de verhalen van de bijbel, de symboliek en al het moois in de kerk..
de preek vond ik dan altijd wat stom, omdat ik zelf een ander beeld had bij de bijbeltekst

en ik kan heel goed begrijpen dat mensen graag in een god geloven.. het leven IS niet maakbaar, dus moet er iets anders zijn wat de controle heeft.. en dan is het ook erg makkelijk om de controle over je leven in de handen van een ander ( God) te leggen..

Daarnaast ben ik ook weer geintrigeerd door de "butterfly effect" maar geloof ik ook niet dat alles biologisch verklaarbaar is.. er moet voor mij dus "meer" zijn..

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 10:00 schreef minilot het volgende:
In veel opzichten wel, maar als mijn kind een religie zou gaan aanhangen dan zou ik daar wel degelijk enorm mee in mijn maag zitten. Ik zie het niet als zomaar een andere manier van leven die 'ook goed' is, ik zie het als je leven richten op iets dat gewoonweg niet waar is.

Ik denk dat je dan de invloeden van andere overschat, of je eigen invloeden onderschat. Ik vind een religie gaan aanhangen overigens wel een enorm verschil met ermee in aanraking komen.

De gelovige mensen die ik ken, halen gewoon steun uit hun geloof en willen (mede door hun geloof) gewoon goede mensen zijn. Ondanks dat ik het niet geloof, zie ik daar geen kwaad in. Ook denk ik dat alle geloven door mensen vrij in te vullen zijn. Dus dat er in de basis principes tussen zitten die niet meer van deze tijd zijn, maakt niet dat iedereen dat echt aanhangt en al helemaal niet dat ze dat ook van andere verwachten.

Ik kom niet uit een enorm strenge omgeving, dus misschien zie ik het daarom anders.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 17:40 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Wij geloven thuis in de evolutietheorie. Recht van de sterkste.

Recht van de meest passende, niet per se van de sterkste
(sorry, kon het niet laten.)

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 19:17 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Je kan je pijlen beter richten op de bio industrie dan op t offerfeest. Daarbij wordt meestal een schaap of bokje gedeeld door een hele familie en van kop tot staart bereid. Veel minder wasteful dan zeg, het maken van geitenkaas waarvoor alle geitenbokjes toch echt ook dood moeten, en niemand hier die ze eet.

Dat doe ik al
Maar dat de veeteelt hier verwerpelijk is, vind ik nog geen excuus om niet te kijken naar dit soort 'feesten', en vooral de gedachte erachter. Want dat halalslacht zo'n tijdlang nog is toegestaan, komt wel voort uit de roep om vrijheid van godsdienst. En die houdt bij mij toch echt op wanneer er anderen voor moeten lijden.
Natuurlijk, voor het schaap/geit/rund zelf maakt het - als de slachtmethoden gelijk zijn- niet uit of het voor een BBQ of voor en offerfeest geslacht wordt. Maar dat je dus zo vasthoudt aan verhalen die in een compleet andere context geschreven zijn dan waarin we nu leven, en daarmee dus anderen schaadt, dat vind ik dus niet OK. Of het nu om moslims, christenen of van mijn part paganisten gaat.


Verder wat geloof betreft: ik kan het echt enorm goed vinden met mijn collega, maar ik vind het soms wel een beetje eng hoe klein de wereld is waarin ze is opgevoed. Alles gaat 'zus of zo' omdat het nu eenmaal al jaren zo gaat en/of omdat de kerk/Bijbel het voorschrijft. Nu is ze zelf wel heel bewust in de stad gaan werken, maar er zijn best veel dingen waarin ze gewoon volgt omdat het haar zo verteld is/wordt.
Nu 'volgt' iedereen wel - ik ben niet gelovig opgevoed maar er zijn zat andere dingen waarin ik mijn ouders gewoon blind gevolgd heb en welke ik nu echt anders doe/wil doen- maar ik heb bij sommige groepen wel het idee dat zelf ontdekken en denken eigenlijk niet echt gestimuleerd wordt en waar input van buitenaf gewoon niet welkom is. Ik zie het ook bij familie van vriend; die wonen in een dorp waar je dus niet inkomt als je geen banden hebt met de familie of met de kerk. Daar krijg ik echt jeuk van.

Ik begrijp wel dat een kleine wereld ook ene heel fijne, veilige wereld kan zijn. En dat geloof steun en troost kan bieden, en de gemeenschap als een familie voelt. Maar ik moet er zelf niet aan denken. En ik hoop dat de kinderen in die wereld(en) toch ook de kans krijgen hun eigen beeld te vormen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 10:01 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, zelfde hier. Mocht Jross plots 'het licht zien' en een religie gaat aanhangen (maakt niet uit welke), dan is het over. Dat is zo fundamenteel anders dan wie ik ben en hoe ik denk, dat gaat niet werken.

Ook hier. Alleen weiger ik haar mrs JV te gaan noemen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 09:42 schreef derLudolf het volgende:
En mag ik als ongelovige Job even wat kwijt? Ik vind het best stom dat het Christendom bij een aantal van jullie per definitie al met 3-0 achterstaat en stom is.

Misschien omdat je er mee opgegroeid bent en daarvoor een afkeer hebt, maar als je als moslim was grootgebracht was dat waarschijnlijk stom geweest.

Ik vind het gewoon allebei even stom

We hebben gisteren gegourmet op het dak van de flat van onze vrienden.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 10:40 schreef Lucky_Strike het volgende:
We hebben gisteren gegourmet op het dak van de flat van onze vrienden.

[ afbeelding ]

Gezellig (en lekkere ruimte daar)

Ik ben met Minilot. Ik vind het ook helemaal niet "best" dat er mensen zijn die van mening zijn dat vrouwen ondergeschikt zijn aan mannen en vooral zijn geschapen om kinderen te baren. Of vinden dat homoseksualiteit een gruwel is.

Ik geloof wel dat je er weinig aan doet en zulke mensen dus maar het beste kunt tolereren, maar ik vind het helemaal niet "helemaal prima". Ik neem er aanstoot aan.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 10:21 schreef Barreltje het volgende:
ik mis soms best het katholieke geloof van vroegah..
wel om de verkeerde redenen hoor
ik kon wegzwijmelen bij de verhalen van de bijbel, de symboliek en al het moois in de kerk..
de preek vond ik dan altijd wat stom, omdat ik zelf een ander beeld had bij de bijbeltekst

en ik kan heel goed begrijpen dat mensen graag in een god geloven.. het leven IS niet maakbaar, dus moet er iets anders zijn wat de controle heeft.. en dan is het ook erg makkelijk om de controle over je leven in de handen van een ander ( God) te leggen..

Daarnaast ben ik ook weer geintrigeerd door de "butterfly effect" maar geloof ik ook niet dat alles biologisch verklaarbaar is.. er moet voor mij dus "meer" zijn..

De maakbare samenleving is wel behoorlijk opgekomen met het individualisme en ontkerkelijking. Ik vind dat wel jammer ja.

Want doordat mensen geen geloof meer als basis hebben zijn steeds minder dingen “acceptabel”. Let wel, van mij hoef je niet gelovig te zijn, ben ik ook niet, maar ik probeer wel wat minder individualistisch te denken.

Als in: het leven kent onherroepelijk tragische kanten, waar je geen invloed op hebt.

We proberen als samenleving momenteel alles op te vangen met regels en protocollen. Alles moet meetbaar en controleerbaar zijn (want dit mag niet nog eens gebeuren! Hoe heeft dit kunnen gebeuren? Hoe voorkomen we het?) waar in het proces dan bijvoorbeeld klakkeloos een hele slok privacy wordt weggegooid, of heel veel belastinggeld wordt gebruikt om in de praktijk een handvol tragische gebeurtenissen te voorkomen.

Mensen schoppen vaak aan tegen het christelijke idee ‘het heeft zo moeten zijn/god doet alles met een reden’ maar ten diepste is dat een acceptatie van je eigen onmacht in zo’n geval. In plaats van naat buiten/anderen te wijzen. Ik vind dat wel mooi. Het zegt namelijk helemaal niet dat je het ‘dus’ makkelijk te verkroppen vindt namelijk.

Daarbij: als alles netjes volgens de regels gaat, dan is het ‘dus’ je eigen schuld als het bij jou misgaat. Daarmee kalft solidariteit en mededogen enorm af... ik vind dat jammer.

het is een lastige balans tussen strijden voor gelijkheid en acceptatie van iedereen, en het accepteren van denkbeelden waar juist een zekere ongelijkheid in ligt verscholen (ook als mensen dat zelf ok vinden). Want is de vrijheid om daar zelf voor te kiezen niet ook een vorm van gelijkheid?

Daar zit ik ook vaak een beetje op de wipwap met mijn gedachten...