Zulke ansichtkaarten zijn toch vooral leuk voor 12-jarig ventjes die op de camping stiekem de plaatjes op de kaarten staan te bekijken? Sowieso anno 2018 je druk gaan maken over ansichtkaarten, nog even en ze gaan klagen over telefooncellen en flippo's.quote:Franse feministen doen ansichtkaarten met naakte vrouwen in de ban
De Franse vrouwenrechtengroep Femmes Solidaires heeft een campagne gelanceerd om ansichtkaarten met naakte of halfnaakte vrouwen erop te verbieden. De feministen hekelen het seksistische en soms zelfs vernederende karakter van de kaarten, die in souvenirwinkels in het hele land verkocht worden.
,,De seksistische en soms zelfs pornografische beelden versterken het stereotype van de vrouw als te consumeren wegwerpobject onder het mom van ontspanning en vermaak”, aldus een verklaring. Sabine Salmon, voorzitter van Femmes Solidaires, stelt het nog scherper. ,,Zulke voorstellingen zijn het begin van een mentaliteit die tot aanrandingen kan leiden en geweld tegen vrouwen vergoelijkt.” Femmes Solidaires heeft een adviserende rol bij de VN en verenigt in totaal zo'n 190 vrouwenorganisaties.
Het collectief roept de uitgevers van de kaarten op om de productie en de verkoop stop te zetten. Daarnaast doet ze ook op een beroep op de politiek en in het bijzonder aan Marlene Schiappa, de Franse staatssecretaris voor gelijkheid.
Elke dag een kaart
Om aandacht te vragen voor het fenomeen, hebben de vrouwen kaarten uit heel Frankrijk verzameld en posten ze er elke dag eentje op hun sociale mediakanalen. De groep zal de kaarten blijven publiceren tot er reactie uit politieke hoek komt.
Het is de vrouwen in elk geval al gelukt de discussie aan te zwengelen. Op sociale media zijn inmiddels heftige discussies ontstaan tussen voor- en tegenstanders van de campagne. De eerste groep vindt dat de kaarten sowieso niet meer van deze tijd zijn, tegenstanders vinden vooral dat de groep overdrijft.
https://www.bndestem.nl/b(...)-in-de-ban~a1e927d2/
Die worden niet geframed als object, en die op de ansichtkaarten wel.quote:Op maandag 6 augustus 2018 12:11 schreef Hexxenbiest het volgende:
Maar what about de feministen die met naakte borsten demonstreren/protesteren?
Dat staat volgende maand op de agenda van onze boze SJWs...quote:Op maandag 6 augustus 2018 11:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Intussen kun je op het Internet overal porno vinden.
quote:Op maandag 6 augustus 2018 12:41 schreef Zalmslaatje het volgende:
Topic titel klopt niet.
Moet zijn: Lelijke vrouwen eisen verbod op mooie vrouwen.
Als mannen eeuwenlang gereduceerd waren tot objecten, zouden ze daar allicht ook wat over gezegd hebben.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:03 schreef spijkerbroek het volgende:
Er zijn ook veel ansichtkaarten met schaars geklede mannen. Dat mag dus kennelijk wel volgens deze hypocriete manwijven?
Als deze groep had gezegd "we willen niet dat mensen (wie dan ook) gedegradeerd worden tot objecten", dan had ik vierkant achter ze gestaan. Als ze echter slechts een deel van de mensen niet tot objecten gedegradeerd wil zien, dan kunnen ze de pot op.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als mannen eeuwenlang gereduceerd waren tot objecten, zouden ze daar allicht ook wat over gezegd hebben.
Dat vind ik ook altijd zo hypocriet van de brandweer, dat ze alleen huizen blussen die in brand staan.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:09 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Als deze groep had gezegd "we willen niet dat mensen (wie dan ook) gedegradeerd worden tot objecten", dan had ik vierkant achter ze gestaan. Als ze echter slechts een deel van de mensen niet tot objecten gedegradeerd wil zien, dan kunnen ze de pot op.
Wow, wat een belachelijke vergelijking. Knap zeg, dat je die uit je toetsenbord krijgt.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd zo hypocriet van de brandweer, dat ze alleen huizen blussen die in brand staan.
Bijna net zo belachelijk als mensen hypocriet noemen omdat ze strijden tegen het objectificeren van een traditioneel geobjectificeerde groep, en niet tegen het objectificeren van een groep die vrijwel nooit last heeft gehad van objectificatie.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:11 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wow, wat een belachelijke vergelijking. Knap zeg, dat je die uit je toetsenbord krijgt.
Ff inslaan dan toch nu het nog kan.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:10 schreef Gripper het volgende:
Ik heb jarenlang als ik met een maatje op vakantie was de lelijkst mogelijke meisjes-met-bikinibroekje-ski's-topless-zonnebril kaart die we maar konden vinden vanuit zo'n Frans ski-oord naar een andere vriend gestuurd. Nooit onze namen erbij, altijd alleen maar dat we mooie meisjes tegengekomen waren.
Hij weet na al die jaren nog steeds niet dat wij t waren. Dus die goeie ouwe tijd gaat verdwijnen omdat een stel zure feministen dat willen? Stomme harige kutten
Misschien lopen ze nog gewoon een jaar of 10/15 achter. Als ze binnenkort ook gaan protesteren tegen seksistische telefoonachtergronden die via Jamba! te downloaden zijn weten we het zeker.quote:Op maandag 6 augustus 2018 11:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ansichtkaarten zijn voor de meeste mensen passé.
Inderdaad.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:19 schreef naiipajiiau het volgende:
Ik vind de Jillz commercial dan eigenlijk ook niet kunnen...
[ afbeelding ]
Dat worden we ook alleen horen we daar bar weinig over en halen de meeste kerels hun schouders erover op als een man sexy wordt afgebeeld....quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als mannen eeuwenlang gereduceerd waren tot objecten, zouden ze daar allicht ook wat over gezegd hebben.
Het verschil is dat mannen niet sexy worden afgebeeld binnen een traditie en context van objectificatie. Voor zover dat al gebeurt, is het vaak incidenteel en wordt het direct tegengegaan door andere onderdelen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:24 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Dat worden we ook alleen horen we daar bar weinig over en halen de meeste kerels hun schouders erover op als een man sexy wordt afgebeeld....
Mannen werden en worden even vaak geobjectificeerd als vrouwen. We hebben inderdaad geen last van objectificatie. Omdat we geen kleinzerige zeurpieten zijn.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
van een groep die vrijwel nooit last heeft gehad van objectificatie.
Zo grappig dit.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het verschil is dat mannen niet sexy worden afgebeeld binnen een traditie en context van objectificatie. Voor zover dat al gebeurt, is het vaak incidenteel en wordt het direct tegengegaan door andere onderdelen.
Je slaat de plank redelijk mis vriend, ik ken genoeg dames die onderling, met geen hetero mannen in de buurt precies zo over kerels praten als mannen over vrouwen, als neukopbject voor 1 nacht en erna please niet meer bellen, om te zien of ie een lekker kontje of big dick heeft en verder om niks.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het verschil is dat mannen niet sexy worden afgebeeld binnen een traditie en context van objectificatie. Voor zover dat al gebeurt, is het vaak incidenteel en wordt het direct tegengegaan door andere onderdelen.
Hahahaha, ja die wijven stellen zich maar aan! Het is helemaal niet zo dat ze vroeger geen stemrecht hadden, geen grote aankopen mochten doen en over het algemeen behandeld werden als vee. Ze zijn gewoon kleinzerige zeurpieten!quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:27 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Mannen werden en worden even vaak geobjectificeerd als vrouwen. We hebben inderdaad geen last van objectificatie. Omdat we geen kleinzerige zeurpieten zijn.
Grapjasquote:Op maandag 6 augustus 2018 13:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het verschil is dat mannen niet sexy worden afgebeeld binnen een traditie en context van objectificatie.
Ja joh, en kijk nu even naar de overgrote meerderheid van de voorstellingen van mannen in de media, en vergelijk dat met de voorstellingen van vrouwen. Valt je iets op?quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:29 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Zo grappig dit.
Homo erotica is zo oud als de wereld.
(Even Googelen : "gay porn")
En zo.
[ afbeelding ]
En al die beelden van blote mannen dan bij de Grieken en Romeinen?quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als mannen eeuwenlang gereduceerd waren tot objecten, zouden ze daar allicht ook wat over gezegd hebben.
Incidenteel betekent dat er geen structurele tendens is om mannen te objectificeren, terwijl dat bij vrouwen wel gebeurt.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:34 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Je slaat de plank redelijk mis vriend, ik ken genoeg dames die onderling, met geen hetero mannen in de buurt precies zo over kerels praten als mannen over vrouwen, als neukopbject voor 1 nacht en erna please niet meer bellen, om te zien of ie een lekker kontje of big dick heeft en verder om niks.
Het idee dat vrouwen sexueel anders zijn dan mannen is een hetero idee wat moeilijk uit te bannen is, maar geloof me, zonder mannen in de buurt verschilt het niet van hoe mannen over vrouwen, hertjes, gleuven enz enz praten....
En incidenteel? google laat zien dat er evenzovele kaarten met mannen bestaan als kaarten met vrouwen, maar ik heb nog geen mannenclubjes daarover horen janken....
Aanstellen, nee, ze hebben alle recht van de wereld dit soort zaken aan te kaarten ( no pun...) maar er wordt wel extreem veel aandacht gevraagd voor imo relatief weinig zinvolle onderwerpen...quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Hahahaha, ja die wijven stellen zich maar aan! Het is helemaal niet zo dat ze vroeger geen stemrecht hadden, geen grote aankopen mochten doen en over het algemeen behandeld werden als vee. Ze zijn gewoon kleinzerige zeurpieten!
Dat waren geen uitingen van het idee dat mannen er alleen zijn om baby's te maken en de wil van hun vrouw uit te voeren.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:37 schreef LTVDK het volgende:
[..]
En al die beelden van blote mannen dan bij de Grieken en Romeinen?
Dat jij niet ziet dat mannen net zo veel tot object gereduceerd worden als vrouwen, wil niet zeggen dat het niet zo is, hè.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waar is die traditie en context dan?
Ze moeten toch zelf weten waar ze hun aandacht in steken? Dat er belangrijkere dingen zijn, betekent niet dat dit zinloos is.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:37 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Aanstellen, nee, ze hebben alle recht van de wereld dit soort zaken aan te kaarten ( no pun...) maar er wordt wel extreem veel aandacht gevraagd voor imo relatief weinig zinvolle onderwerpen...
Vraag je papa en mama even hoe het zit.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat waren geen uitingen van het idee dat mannen er alleen zijn om baby's te maken en de wil van hun vrouw uit te voeren.
Maar dat zijn vrouwen (althans in de westerse wereld) tegenwoordig toch ook gelukkig niet meer?quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat waren geen uitingen van het idee dat mannen er alleen zijn om baby's te maken en de wil van hun vrouw uit te voeren.
Dat jij niet ziet dat vrouwen net zo blablabla.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:39 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Dat jij niet ziet dat mannen net zo veel tot object gereduceerd worden als vrouwen, wil niet zeggen dat het niet zo is, hè.
quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Waar is die traditie en context dan?
Euh.. ik zég net dat vrouwen net zo blablabla.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat jij niet ziet dat vrouwen net zo blablabla.
Steeds minder, maar laten we niet doen alsof we op dat vlak klaar zijn. En de reden dat we de stappen hebben gemaakt die we hebben gemaakt, is precies dat er geprotesteerd werd door feministen. En die werden in hun tijd ook afgeschilderd als hysterische kleinzerige jankerds.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:40 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Maar dat zijn vrouwen (althans in de westerse wereld) tegenwoordig toch ook gelukkig niet meer?
Dat maak je er zelf van. Niemand beweert dat mannen alleen maar evil zijn, of dat vrouwen geen seksualiteit hebben.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:41 schreef YuckFou het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ook male erotica is van alle tijden, en nogmaals, als dames zich ergens aan storen hebben ze alle recht om er tegenin te gaan, maar ze moeten niet doen alsof mannen altijd alleen maar evil zijn, ze hebben zelf ook lust...
Sorry, ik wilde die inhoudsloze post van je kopiëren, maar ik had echt geen zin om veel tijd te besteden om het goed te doen. Dan krijg je dus dit.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:42 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Euh.. ik zég net dat vrouwen net zo blablabla.
Jij claimde in het topic dat vrouwen veel meer tot object gereduceerd worden dan mannen. Ik zeg dat mannen en vrouwen gelijk veel gereduceerd worden tot objecten. En juist dát ga je met je post proberen onderuit te halen door te zeggen dat vrouwen net zo veel gereduceerd worden tot object. Dus je spreekt jezelf tegen. Dat is op zijn zachtst gezegd best wel heel erg dom.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Sorry, ik wilde die inhoudsloze post van je kopiëren, maar ik had echt geen zin om veel tijd te besteden om het goed te doen. Dan krijg je dus dit.
Zoals ik al zei: ik heb niet zo veel aandacht besteed aan die reactie op een inhoudsloze post.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:47 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Jij claimde in het topic dat vrouwen veel meer tot object gereduceerd worden dan mannen. Ik zeg dat mannen en vrouwen gelijk veel gereduceerd worden tot objecten. En juist dát ga je met je post proberen onderuit te halen door te zeggen dat vrouwen net zo veel gereduceerd worden tot object. Dus je spreekt jezelf tegen. Dat is op zijn zachtst gezegd best wel heel erg dom.
Geloof hier alleen geen drol van.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:27 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Mannen werden en worden even vaak geobjectificeerd als vrouwen. We hebben inderdaad geen last van objectificatie. Omdat we geen kleinzerige zeurpieten zijn.
True that, gelukkig maar, nou ja, hups, vooruit met de geit!quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:43 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat maak je er zelf van. Niemand beweert dat mannen alleen maar evil zijn, of dat vrouwen geen seksualiteit hebben.
Tja, anderen vinden dat je niet de vrijheid moet hebben om vrijwillig mee te werken aan het versterken van systemen die jou en anderen onderdrukken. Het is een grijs gebied en een moeilijke afweging.quote:Op maandag 6 augustus 2018 15:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Pfffff, wat een gezeur.
Zolang de dames op die kaarten er zelf voor gekozen hebben, eerlijk betaald zijn en zeer zeker niet gedwongen zijn vind ik protest ertegen onzin.
Vrijheid en gelijkwaardigheid betekend ook de keuze hebben om jezelf also sekssymbool of zelfs object te laten fotograferen. De dames die dat maar niets vinden doen dat dan maar lekker niet, die vrijheid hebben ze.
Dit dus.quote:Op maandag 6 augustus 2018 15:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Pfffff, wat een gezeur.
Zolang de dames op die kaarten er zelf voor gekozen hebben, eerlijk betaald zijn en zeer zeker niet gedwongen zijn vind ik protest ertegen onzin.
Vrijheid en gelijkwaardigheid betekend ook de keuze hebben om jezelf also sekssymbool of zelfs object te laten fotograferen. De dames die dat maar niets vinden doen dat dan maar lekker niet, die vrijheid hebben ze.
Ja, want die 2 staan los van elkaar.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Tja, anderen vinden dat je niet de vrijheid moet hebben om vrijwillig mee te werken aan het versterken van systemen die jou en anderen onderdrukken. Het is een grijs gebied en een moeilijke afweging.
Kun je vrijwillig slaaf worden als je daarmee onvrijwillige slavernij in stand houdt?
Wat dat betreft is het ook puur om een statement te maken en gehoord willen worden en dat is al gelukt.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Tja, anderen vinden dat je niet de vrijheid moet hebben om vrijwillig mee te werken aan het versterken van systemen die jou en anderen onderdrukken. Het is een grijs gebied en een moeilijke afweging.
Kun je vrijwillig slaaf worden als je daarmee onvrijwillige slavernij in stand houdt?
Die staan niet los van elkaar. Afbeeldingen die vrouwen tot object reduceren, versterken het idee dat vrouwen objecten zijn - zelfs als die modellen zich vrijwillig laten fotograferen. De vraag is dan: weegt de vrijheid om je te laten reduceren tot object zwaarder dan de negatieve gevolgen die voortvloeien uit het versterken van het idee dat vrouwen objecten zijn? Dat is een vraag waar geen evident antwoord op is. En de vervolgvraag is nog moeilijker: in hoeverre gaat de vrijheid om je te object te laten reduceren, als dat negatieve gevolgen heeft voor anderen?quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:09 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja, want die 2 staan los van elkaar.
Moet je de sport boxen verbieden omdat er mensen in elkaar geslagen worden is eenzelfde vraag. Appels en peren dus.
Ik ben het in het geheel niet eens met deze feministen. Sterker nog, ik verdenk ze van toch gevangen zijn in het 'christelijke' (tussen haakjes, niet letterlijk) denken waarbij de vrouwelijk seksualiteit ten dienste van de man staat. En uitingen van vrouwelijke seksualiteit dus onderdrukking zijn.
Dat vind ik persoonlijk een schadelijke gedachtegang.
Hmmmzzz. Denk dat ik wat radicaler voor vrijheid ben dan jij.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die staan niet los van elkaar. Afbeeldingen die vrouwen tot object reduceren, versterken het idee dat vrouwen objecten zijn - zelfs als die modellen zich vrijwillig laten fotograferen. De vraag is dan: weegt de vrijheid om je te laten reduceren tot object zwaarder dan de negatieve gevolgen die voortvloeien uit het versterken van het idee dat vrouwen objecten zijn? Dat is een vraag waar geen evident antwoord op is. En de vervolgvraag is nog moeilijker: in hoeverre gaat de vrijheid om je te object te laten reduceren, als dat negatieve gevolgen heeft voor anderen?
Ja, absoluut. Dat lijkt me 100% vergelijkbaar. Weegt de vrijheid om een hoofddoekje op tegen de nadelen van het legitimeren van het dragen van een hoofddoekje (zoals gedwongen dragen van een hoofddoekje, maar ook het objectificeren van de vrouw en het reduceren van de verantwoordelijkheid van de man)? Opnieuw, daar is geen evident antwoord op, maar dat hangt af van je eigen afwegingen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hmmmzzz. Denk dat ik wat radicaler voor vrijheid ben dan jij.
Zou jij ditzelfde dan juist niet moeten zeggen over bv hoofddoeken?
Veel vrouwen worden daartoe gedwongen, staat ook symbool voor vrouwenonderdrukking in de afgedwongen versie daarvan.
Als ik jouw argumentatie volg zou een totaal verbod op hoofddoeken geheel te rechtvaardigen zijn. Zou jij daar iig een groot voorstander voor moeten zijn.
Vind ik ook.quote:Ik ben geen 'christelijk' denker, zeker niet mbt tot de vrouwelijke natuur.
Mijn seksualiteit en uitingen daarvan staan niet in het teken, ten dienste van de man. Maar is van mij.
Ik ben niet verantwoordelijk voor misbruik. Als ik een kort rokje draag draag ik niet bij aan verkrachting. Als ik thuis blijf voor mijn kind draag ik niet bij aan het idee dat vrouwen niet mogen werken als ze moeder zijn. Als ik box ben ik niet verantwoordelijk voor dat persoon dat op straat in elkaar geslagen wordt.
Wat een baas.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:22 schreef robijntjestralendwit het volgende:
[..]
Inderdaad.
Overigens, dit is een lokaal clubje
[ afbeelding ]
Het doet me trouwens ook denken aan die vent die masturbeerde bij een feministen-protest
[ afbeelding ]
Als je dat ook vindt, waarom dan ineens niet bij dit specifieke onderwerp?quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, absoluut. Dat lijkt me 100% vergelijkbaar. Weegt de vrijheid om een hoofddoekje op tegen de nadelen van het legitimeren van het dragen van een hoofddoekje (zoals gedwongen dragen van een hoofddoekje, maar ook het objectificeren van de vrouw en het reduceren van de verantwoordelijkheid van de man)? Opnieuw, daar is geen evident antwoord op, maar dat hangt af van je eigen afwegingen.
[..]
Vind ik ook.
Ik heb me ook zo kapotgelachen, de kop van die vent alleen al.quote:
Dit is beeldvorming aanpraten.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Afbeeldingen die vrouwen tot object reduceren, versterken het idee dat vrouwen objecten zijn
Lees mijn eerste post: daar zeg ik dat een verbod van mij niet hoeft, maar dat mensen zich wel moeten afvragen of ze hieraan willen meewerken. Hetzelfde als met hoofddoekjes: als je er een wilt dragen, prima. Maar bedenk dan wel dat er miljoenen vrouwen zijn die die keuze niet krijgen, en dat het feit dat jij het vrijwillig draagt bijdraagt aan de onderdrukking van die vrouwen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Als je dat ook vindt, waarom dan ineens niet bij dit specifieke onderwerp?
Waarom mogen die vrouwen geen sexy ansichtkaarten van zichzelf laten maken?
Vrouwen zijn geen objecten. Plaatjes zijn nou eenmaal objecten, als je een foto van een vrouw maakt wordt ze er niet in opgezogen. En op die manier er lading aan geven dat die vrouwen op die plaatjes `misbruikt` worden is beeldvorming. Het hoeft helemaal geen misbruik te zijn geweest. Als je het vaak genoeg op die manier zegt gaan ze zich vanzelf minderwaardig voelen.quote:
Ik begrijp niet waarom je 'mij' verantwoordelijk wil stellen voor misbruik.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lees mijn eerste post: daar zeg ik dat een verbod van mij niet hoeft, maar dat mensen zich wel moeten afvragen of ze hieraan willen meewerken. Hetzelfde als met hoofddoekjes: als je er een wilt dragen, prima. Maar bedenk dan wel dat er miljoenen vrouwen zijn die die keuze niet krijgen, en dat het feit dat jij het vrijwillig draagt bijdraagt aan de onderdrukking van die vrouwen.
Het mooie is dat elke vrouw dit kan als ze af en toe bewegen en een beetje letten op wat ze eten, maar ze zijn gewoon te lui en willen alles maar gratis en voor niks krijgen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:11 schreef Persefoneia het volgende:
Hoe verzuurd ben je als feministe als je je daar druk om maakt.
Of zijn ze stiekem jaloers dat ze zelf wel graag zo'n kont hadden willen hebben.
Dit wordt toch wel erg triest.quote:Op maandag 6 augustus 2018 11:52 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Zulke ansichtkaarten zijn toch vooral leuk voor 12-jarig ventjes die op de camping stiekem de plaatjes op de kaarten staan te bekijken? Sowieso anno 2018 je druk gaan maken over ansichtkaarten, nog even en ze gaan klagen over telefooncellen en flippo's.
Mogen die vrouwen op de kaart dat ook zelf bepalen?quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Mwoah, verbieden hoeft van mij niet, maar de makers van die dingen mogen zich best eens achter de oren krabben. De voorbeelden die die club online zet, zijn duidelijk smakeloos en niet echt bevorderlijk voor het beeld van vrouw als iets anders dan gebruiksvoorwerp.
En die van die vruchtenyoghurt. Kom er maar in ser.....quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:19 schreef naiipajiiau het volgende:
Ik vind de Jillz commercial dan eigenlijk ook niet kunnen...
[ afbeelding ]
En dit ook. Laat mensen de vrijheid het lekker zelf te weten.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:21 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Mogen die vrouwen op de kaart dat ook zelf bepalen?
Wat een treurnis weer.
Dat slaat nergens op.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:04 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Vrouwen zijn geen objecten. Plaatjes zijn nou eenmaal objecten, als je een foto van een vrouw maakt wordt ze er niet in opgezogen. En op die manier er lading aan geven dat die vrouwen op die plaatjes `misbruikt` worden is beeldvorming. Het hoeft helemaal geen misbruik te zijn geweest. Als je het vaak genoeg op die manier zegt gaan ze zich vanzelf minderwaardig voelen.
Niet alleen vrouwen. De mensen die meewerken aan die ansichtkaarten in het algemeen, of dat nou mannen of vrouwen zijn. Het is niet onredelijk als mensen je aanspreken op de (mogelijke) gevolgen van je daden, of dat nou het kopen van een dikke auto is, of het maken van ansichtkaarten waarop vrouwen geobjectificeerd worden.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom je 'mij' verantwoordelijk wil stellen voor misbruik.
Alles wat je kan kiezen kan misbruikt worden. Niemand zegt tegen jou, die dikke auto he, zou je dat nou wel doen? Want anderen voelen zich onder druk gezet zo'n auto te kopen hoor? Dat draagt bij aan de man die moet presteren.
Het voelt vooral als lekker gemakkelijk. Vrouwen wijzen op hun 'verantwoordelijkheid', dat hun eigen vrije keuze ellende in de hand werkt.
Denk daaraan als je dat leuke ding koopt wat je niet echt nodig hebt. Leef zelf maar eens een paar maanden volgens de maat die je anderen neemt.
Mijn seksualiteit is van mij. Wat anderen doen, kwaad ermee doen, is niet mijn verantwoordelijkheid.
Ik vind het echt het korte rokjes argument.
Ja. Dat staat er toch?quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:21 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Mogen die vrouwen op de kaart dat ook zelf bepalen?
Wat een treurnis weer.
Nee, want zoals altijd zijn vrouwen extra verantwoordelijk voor wat andere vrouwen overkomt.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:21 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Mogen die vrouwen op de kaart dat ook zelf bepalen?
Wat een treurnis weer.
Goede post.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee, want zoals altijd zijn vrouwen extra verantwoordelijk voor wat andere vrouwen overkomt.
Draai het om en maak er 'mannendingen' van en ineens maak je het belachelijk, rare vergelijkingen.
Als man uitgaan met vrienden? Dan moet je je afvragen of je niet bijdraagt aan ernstige vechtpartijen in het uitgaansleven. Zelfs als je als groepje geheel geweldloos bent, geen problemen veroorzaakt.
Het is het 'christelijke' (cultureel) denken over de vrouwelijke natuur en vooral seksualiteit.
Een vrouw die haar seksualiteit uit (voor wat voor reden dan ook) doet dat heel stiekem niet voor zichzelf. Maar in dienst van.
Stockholm syndrome. Vrouwen hebben eigenlijk geen eigen sekualiteit.
ja en elk pikant plaatje helpt natuurlijk mee aan die onderdrukking.quote:Op maandag 6 augustus 2018 17:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat slaat nergens op.
Objectificatie van vrouwen houdt in dat vrouwen gereduceerd worden tot een object, zonder eigen wil, dromen of vaardigheden. Ze dienen er dan leuk uit te zien en te gehoorzamen aan hun eigenaar (c.q. de man). Dat heeft niets te maken met een vereenzelviging van de vrouw met de foto. En helemaal niemand beweert dat die vrouwen misbruikt zijn.
Ik bedoel misbruikt in de zin van onderdrukt/gedwongen om op de foto te gaan.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:32 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
ja en elk pikant plaatje helpt natuurlijk mee aan die onderdrukking.
Ik heb het over ansichtkaarten. Dat hele feminisme slaat zo door voorbij niveau zwartepiet.
Het hoeft helemaal niet het idee te versterken dat iedereen vrouwen als object gaat zien als je naar een plaatje kijkt. En dan zijn ansichtkaarten wel een hele achterhaalde bron die uitsterft.
Hoe willen ze dat meten?
Als de dingen die op het plaatje zijn, vrouwen als objecten presenteren, kunnen mensen die dat zien het idee krijgen dat het normaal is om vrouwen als objecten te zien. Beetje zoals idioten het normaal vinden om naast hun auto te gaan staan dansen omdat ze dat anderen zien doen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:32 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
ja en elk pikant plaatje helpt natuurlijk mee aan die onderdrukking.
Ik heb het over ansichtkaarten. Dat hele feminisme slaat zo door voorbij niveau zwartepiet.
Het hoeft helemaal niet het idee te versterken dat iedereen vrouwen als object gaat zien als je naar een plaatje kijkt. En dan zijn ansichtkaarten wel een hele achterhaalde bron die uitsterft.
Hoe willen ze dat meten?
Volgens mij komt dat meer omdat ze het zo leren van hun directe omgeving. Onderdrukken leer je niet van naaktfoto`s.quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
kunnen mensen die dat zien het idee krijgen dat het normaal is om vrouwen als objecten te zien
Denk je werkelijk dat media geen invloed hebben op de denkbeelden van mensen?quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:40 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Volgens mij komt dat meer omdat ze het zo leren van hun directe omgeving. Onderdrukken leer je niet van naaktfoto`s.
Vandaar dat ik zeg dat dit beeldvorming aanpraten is..quote:Op maandag 6 augustus 2018 18:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Denk je werkelijk dat media geen invloed hebben op de denkbeelden van mensen?
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 6 augustus 2018 15:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Pfffff, wat een gezeur.
Zolang de dames op die kaarten er zelf voor gekozen hebben, eerlijk betaald zijn en zeer zeker niet gedwongen zijn vind ik protest ertegen onzin.
Vrijheid en gelijkwaardigheid betekend ook de keuze hebben om jezelf also sekssymbool of zelfs object te laten fotograferen. De dames die dat maar niets vinden doen dat dan maar lekker niet, die vrijheid hebben ze.
Bijzonder hoe een flauwe kaart met halfnaakte vrouwen tot geweld en aanranding kan leiden volgens deze types, maar een heilig boek waarin staat dat de ongelovige en andersdenkende dood moet vaak door dezelfde personen wat minder serieus worden genomen. Niet om nou de islam discussie weer aan te zwengelen, maar die cognitieve dissonantie van ''progressief'' links kan ik echt niet begrijpen.quote:Sabine Salmon, voorzitter van Femmes Solidaires, stelt het nog scherper. ,,Zulke voorstellingen zijn het begin van een mentaliteit die tot aanrandingen kan leiden en geweld tegen vrouwen vergoelijkt.” Femmes Solidaires heeft een adviserende rol bij de VN en verenigt in totaal zo'n 190 vrouwenorganisaties.
Voorwaarde om het daarmee eens te zijn is dat je vrouwen als volwaardig moet zien. Daar wringt het volgens mij nog wel eens bij de nieuwe preutsheidsbrigade.quote:Op maandag 6 augustus 2018 15:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Pfffff, wat een gezeur.
Zolang de dames op die kaarten er zelf voor gekozen hebben, eerlijk betaald zijn en zeer zeker niet gedwongen zijn vind ik protest ertegen onzin.
Vrijheid en gelijkwaardigheid betekend ook de keuze hebben om jezelf also sekssymbool of zelfs object te laten fotograferen. De dames die dat maar niets vinden doen dat dan maar lekker niet, die vrijheid hebben ze.
De vrijwillige slaaf is geen slaaf of slavenbezitter en de schaarsgeklede dames in bikini in de op zijn waarschijnlijk geen aanranders. Die ''moeilijke afweging'' is sofisterij in je hoofd.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Tja, anderen vinden dat je niet de vrijheid moet hebben om vrijwillig mee te werken aan het versterken van systemen die jou en anderen onderdrukken. Het is een grijs gebied en een moeilijke afweging.
Kun je vrijwillig slaaf worden als je daarmee onvrijwillige slavernij in stand houdt?
Ik zie het probleem nietquote:Op maandag 6 augustus 2018 11:52 schreef LTVDK het volgende:
,,De seksistische en soms zelfs pornografische beelden versterken het stereotype van de vrouw als te consumeren wegwerpobject onder het mom van ontspanning en vermaak”, aldus een verklaring.
De hellend vlak drogreden mag door sjw's uiteraard wel gebruikt worden. Ser ciapelletto zal je er in andere topics graag op wijzen.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bijzonder hoe een flauwe kaart met halfnaakte vrouwen tot geweld en aanranding kan leiden volgens deze types, maar een heilig boek waarin staat dat de ongelovige en andersdenkende dood moet vaak door dezelfde personen wat minder serieus wordt genomen. Niet om nou de islam discussie weer aan te zwengelen, maar die cognitieve dissonantie van ''progressief'' links kan ik echt niet begrijpen.
Oh ja die... Sinds mijn dochter me wees op de rare oren van die rooie op ongeveer 17 seconden kan ik alleen nig maar daar naar kijkenquote:Op maandag 6 augustus 2018 13:39 schreef SpaceOddity het volgende:
Het is weer hypocriete bekrompenheid hoogtij dagen.
Ik weet niet eens of het een hellend vlak is. Bij bijvoorbeeld gewelddadige spelletjes kan ik er nog wel bij komen hoe mensen in de jaren 90 mensen dachten dat je van nep geweld naar echt geweld kon gaan. Bij een ansichtkaart met wat bikini dames begrijp ik met de beste wil niet hoe je uitkomt bij dit zorgt voor mishandeling.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:59 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
De hellend vlak drogreden mag door sjw's uiteraard wel gebruikt worden. Ser ciapelletto zal je er in andere topics graag op wijzen.
Nu uiteraard niet, want de drogreden dient nu zijn doel. Jammer weer.
Als is het daar dan weer wel de vraag of het ook daadwerkelijk een vrouw is.quote:Op maandag 6 augustus 2018 19:52 schreef indiaantje89 het volgende:
Ansichtkaarten? In Thailand kan je gewoon vrouwen per post sturen. Daar heb je meer aan dan een zielig kaartje.
En daarin werken ze dan samen met moslimextremisten, want die In ook tegen discriminatie ofzo...quote:Op maandag 6 augustus 2018 20:56 schreef Luckyseven het volgende:
"Zulke voorstellingen zijn het begin van een mentaliteit die tot aanrandingen kan leiden en geweld tegen vrouwen vergoelijkt .”
Nooit gedacht dat er een variant van het "ze loopt er halfnaakt bij dus het is haar eigen schuld dat ze aangerand is" argument uit de feministenhoek zou komen.
Het gaat verder dan dat. Andere vrouwen zorgen ervoor dat jij misschien wel aangerand wordt. Je kan er zelf niet eens wat aan doen, behalve natuurlijk mensen werkloos maken.quote:Op maandag 6 augustus 2018 20:56 schreef Luckyseven het volgende:
"Zulke voorstellingen zijn het begin van een mentaliteit die tot aanrandingen kan leiden en geweld tegen vrouwen vergoelijkt .”
Nooit gedacht dat er een variant van het "ze loopt er halfnaakt bij dus het is haar eigen schuld dat ze aangerand is" argument uit de feministenhoek zou komen.
Dan is het een mysterybox, lachen om op te sturen man.quote:Op maandag 6 augustus 2018 20:33 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Als is het daar dan weer wel de vraag of het ook daadwerkelijk een vrouw is.
Wat doe je?quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:19 schreef naiipajiiau het volgende:
Ik vind de Jillz commercial dan eigenlijk ook niet kunnen...
[ afbeelding ]
Aaaaah!!quote:Op maandag 6 augustus 2018 20:33 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Als is het daar dan weer wel de vraag of het ook daadwerkelijk een vrouw is.
iddquote:Op maandag 6 augustus 2018 20:56 schreef Luckyseven het volgende:
"Zulke voorstellingen zijn het begin van een mentaliteit die tot aanrandingen kan leiden en geweld tegen vrouwen vergoelijkt .”
Nooit gedacht dat er een variant van het "ze loopt er halfnaakt bij dus het is haar eigen schuld dat ze aangerand is" argument uit de feministenhoek zou komen.
Haha wie is die kabouter daar.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:19 schreef naiipajiiau het volgende:
Ik vind de Jillz commercial dan eigenlijk ook niet kunnen...
[ afbeelding ]
Wat me opvalt is een soort van vertrutting die de laatste jaren aan de gang is.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja joh, en kijk nu even naar de overgrote meerderheid van de voorstellingen van mannen in de media, en vergelijk dat met de voorstellingen van vrouwen. Valt je iets op?
Femmes Solidaires is naar mijn weten (zeer) kritisch ten opzichte van de verplichting van hoofddoeken,boerka's etc. En de onderdrukkende rol van de islam ten opzichte van de vrouw.quote:Op maandag 6 augustus 2018 21:04 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En daarin werken ze dan samen met moslimextremisten, want die In ook tegen discriminatie ofzo...
En ze staan pal voor de vrijheid om hun vrouw op te sluiten in het huis of achter een gewaad.
Dus eigenlijk moeten de mensen die dit soort ansichtkaarten kopen en versturen hard gestraft worden begrijp ik, en niet de talentvolle fotograaf die een meisje dat nog nooit op de Mt Ventoux heeft gefietst toch vakkundig erin heeft gefotoshopt?quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 10:14 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
En uitingen daarvan gaan aanpassen vanwege een minderheid van (vooral mannelijke) zieke, gefrustreerde individuen en klootzakken die verkrachten, molesteren of wat dan ook is de verkeerde weg.
Harder straffen en aanpakken van dit soort misstanden en daders lijkt mij wel van groot belang, zeker wenselijk.
En vooral effectiever.
Alsof dat ene reet uitmaakt.quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Bijna net zo belachelijk als mensen hypocriet noemen omdat ze strijden tegen het objectificeren van een traditioneel geobjectificeerde groep, en niet tegen het objectificeren van een groep die vrijwel nooit last heeft gehad van objectificatie.
En daarom moeten de ansichtkaarten de deur uit!quote:Op maandag 6 augustus 2018 13:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hahahaha, ja die wijven stellen zich maar aan! Het is helemaal niet zo dat ze vroeger geen stemrecht hadden, geen grote aankopen mochten doen en over het algemeen behandeld werden als vee. Ze zijn gewoon kleinzerige zeurpieten!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |