abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 10:24:48 #1
167383 Molurus
the talking snake
pi_180935904
registreer om deze reclame te verbergen
Welkom in het 9e deel van het Grote Klimaatverandering Topic!
(oude OP)

Het Grote Klimaatverandering Topic (deel 1)
Het Grote Klimaatverandering Topic #2
Het Grote Klimaatverandering Topic #3 De ondergang van Heartland
WKN / Het Grote Klimaatverandering Topic #4 De ondergang van Heartland
WKN / Het Grote Klimaatverandering Topic #5
WKN / Het Grote Klimaatverandering Topic #6 - Return of the Pause...?
Het Grote Klimaatverandering Topic #7 - Return of the Pause...?
WKN / Het Grote Klimaatverandering Topic #8

gerelateerde topics
W&T / Klimaatverandering - twijfel #9

03-08-2016

Vijf symbolische klimaatrecords die in 2015 sneuvelden: "De impact is niet meer subtiel"


media_xll_8938196.jpg
© thinkstock.

Opnieuw een scherp klimaatrapport: de temperatuur, de zeespiegel en de CO²-uitstoot stijgen naar recordhoogtes. "De impact van de klimaatverandering is niet meer subtiel", benadrukt Michael Mann, klimatoloog aan de Pennsylvania State University.

Meer dan 450 wetenschappers werkten mee aan het rapport dat gisteren gepubliceerd werd onder leiding van de Amerikaanse National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA). Het rapport vestigt de aandacht op de records die er vorig jaar allemaal gesneuveld zijn.

Temperatuur blijft stijgen
Een trend die onomkeerbaar lijkt: élk jaar blijft de temperatuur stijgen en sneuvelen de warmterecords. In 2015 was het gemiddeld 0,1 C° warmer dan het jaar voordien.

display?display?key=fd92ebbc52fc43fb98f69e50e7893c13&url=https%3A%2F%2Fmedia.giphy.com%2Fmedia%2Fl46CgTnzoBU58HeQE%2Fgiphy.gif

display?display?key=fd92ebbc52fc43fb98f69e50e7893c13&url=https%3A%2F%2Fmedia.giphy.com%2Fmedia%2Fd3MLBQgSGNOyQ1mE%2Fgiphy-downsized-large.gif


Oceanen worden warmer

Dezelfde trend spiegelt zich af op het zeewater. De gemiddelde temperatuur van het water lag 0,33 tot 0,39 C° boven het gemiddelde. De opwarming van de oceanen zorgt voor een extremere tropische stormen en fenomenen als El Niño.

media_xll_8938445.png
© State of the Climate 2015.

Zeespiegel stijgt naar recordhoogte

Zeespiegel stijgt met 3,4 millimeter per jaar
NASA

Naarmate het zeewater warmer wordt, stijgt de zeespiegel. Daarnaast zorgen de smeltende ijskappen voor snellere stijging van de zeespiegel. Volgens de cijfers van de Amerikaanse ruimteorganisatie NASA stijgt de zeespiegel met 3,4 millimeter per jaar. Op 23 jaar tijd is er een stijging van 6,9 centimer waargenomen.

media_xll_8938577.png
© NASA.

Droogte bereikt nieuw dieptepunt

media_l_8938663.jpg
© reuters.

Opnieuw worden verschillende landen geteisterd door lange droogte met voedseltekorten tot gevolg. Het is volgens de wetenschappers het droogste jaar sinds de jaren 80. Volgens Kate Willett van het Britse Met Office is de oppervlakte dat blootgesteld werd aan extreme droogte met 75 procent gestegen tegenover 2014.

media_xll_8938424.png
© State of the Climate 2015.

CO²-records sneuvelen

De concentraite CO² is voor het eerst de grens van 400 deeltjes per miljoen (ppm) overschreden. Dat is het hoogste sinds het begin van de metingen in de moderne geschiedenis. Het record werd verbroken op het meetstation Mauna Loa op Hawaii. Het globaal gemiddelde flirt met dat record met 399,2 ppm, een stijging van 2,2 ppm in vergelijking met 2014.

display?key=fd92ebbc52fc43fb98f69e50e7893c13&url=https%3A%2F%2Fmedia.giphy.com%2Fmedia%2Fd3MLBQgSGNOyQ1mE%2Fgiphy-downsized-large.gif

(HLN)


We gaan verder met het laatste artikel uit het vorige topic


07-03-2018

Chemie vergroenen kost 64 miljard

avondrood070318.jpg

In 2050 kan de Nederlandse chemische industrie 90 % minder broeikasgassen uitstoten dan ze nu doet. Maar het kost wel ¤ 63 à 64 miljard waarvan een deel door de overheid moet worden betaald, blijkt uit de Routekaart 2050 die brancheorganisatie VNCI vandaag heeft gepresenteerd in samenwerking met de adviesbureaus Berenschot en Ecofys.

Met die groene investeringen moet eigenlijk vandaag nog worden begonnen omdat chemische installaties een lang leven hebben. Wat je nu bouwt, is bedoeld om er in 2050 nog te staan.

Het rapport stelt dat ¤ 26 miljard moet worden uitgegeven binnen de chemische industrie zelf. Volgens het Financieele Dagblad is het zelfs ¤ 27 miljard; waar dat verschil vandaan komt is niet duidelijk. Het gaat om investeringen in grootschalige vervanging van fossiele grondstoffen door biomassa, en fossiele brandstoffen door groene elektriciteit. Ook moet de industrie CO2 gaan afvangen en opslaan.

Die nieuwe grondstoffen en energiebronnen betekenen tevens een extra kostenpost van ¤ 3 miljard per jaar, ongeveer de helft van wat de bedrijfstak nu kwijt is aan olie en gas.

De resterende ¤ 37 miljard gaat op aan energie-infrastructuur: elektriciteitsopwekking en -transport, leidingnetten voor waterstof, CO2 en warmte, en installaties voor afvalverwerking en -recycling.

Daarnaast zijn investeringen nodig in onderzoek, onder meer naar het gebruik van CO2 als grondstof voor bijvoorbeeld kunststoffen. En ook dat moet snel, anders is er een ‘significant risico’ dat je het niet tijdig meer kunt opschalen naar industrieel formaat.

Alleen kan de chemische industrie het bedrag nooit ophoesten, en de VNCI stelt dan ook met klem dat de overheid zal moeten bijspringen. Anders zou het wel eens goedkoper kunnen zijn om fabrieken, die nu al oud en weinig rendabel zijn, gewoon te sluiten en opnieuw te beginnen in een land met minder hoge klimaatambities. In het FD geeft VNCI-directeur Colette Alma dan ook aan dat het plan alleen kans van slagen heeft als er wereldwijde afspraken komen over de prijs van CO2-emissies.

Welk percentage van de overheid moet komen, is afwachten. In hoeverre Brussel deze vorm van staatssteun door de vingers zal willen zien, is ook een goede vraag.

bron: FD

(c2w.nl)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180952693
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 08:38 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Echte wetenschappers hebben het niet nodig om de resultaten van de vorige generatie te veranderen, dat lijkt me duidelijk! Het is gewoon sjoemelen met cijfers, en dat kunnen ze wel doen, maar ze tasten hun eigen geloofwaardigheid aan.
Dus als Pietje in de jaren 50 de temperatuur om 10 uur meet, Jantje meet het in de jaren 60 om 12 uur en Kareltje wil een uitspraak doen over hoe de temperatuur in de jaren 50 zich verhield tot de jaren 60 ... dan stel jij voor om deze temperaturen gewoon klakkeloos te gebruiken en elke correctie niet mag? Je maakte een grap, toch?
pi_180958432
Uitleg over homogeniseren in deze post

https://klimaatveranderin(...)van-temperatuurdata/
  zondag 5 augustus 2018 @ 13:44:34 #4
167383 Molurus
the talking snake
pi_180959203
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2018 12:49 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Oh asjeblieft, je neemt jezelf toch niet echt serieus!
Hij stelt je een vraag, die je niet beantwoordt. ;)

--> "stel jij voor om deze temperaturen gewoon klakkeloos te gebruiken en elke correctie niet mag?"

Het gaat om exact dat soort correcties namelijk. Idealiter gebruiken we over de hele linie exact dezelfde methodiek. Maar in de praktijk is dit, om overigens zeer begrijpelijke redenen, niet gebeurd. En dan kun je dus niet zinvol data vergelijken zonder te corrigeren voor verschillen in methodiek. Er zijn nu eenmaal duizenden manieren waarop je temperatuur zou kunnen meten, en die leveren allemaal wat anders op. Dat ligt niet aan de nauwkeurigheid van de apparatuur, maar puur aan een andere manier van werken.

Het probleem is dat de vraag "hoe warm is het nu?" eigenlijk geen eenduidig antwoord heeft. Boven de grond? Boven water? Op 10 meter hoogte? In de schaduw? Om 12 uur? In de buurt van bebouwing?

Afhankelijk van welke keuzes daar gemaakt worden zijn de meetwaarden heel anders. En helaas zijn die keuzes mettertijd veranderd.

[ Bericht 8% gewijzigd door Molurus op 05-08-2018 13:59:22 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180959852
quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2018 12:49 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Oh asjeblieft, je neemt jezelf toch niet echt serieus!
Er wordt je een simpele vraag gesteld. Ben jij tegen dergelijke correcties wanneer data niet direct met elkaar vergeleken kan worden? En zo ja, hoe wil je dan data gaan vergelijken?

Dat lijkt me common practise in de wetenschap.
pi_180969799
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 14:32 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Er wordt je een simpele vraag gesteld. Ben jij tegen dergelijke correcties wanneer data niet direct met elkaar vergeleken kan worden? En zo ja, hoe wil je dan data gaan vergelijken?

Dat lijkt me common practise in de wetenschap.
ja ik ben tegen die correcties, als iemand heeft heeft vastgesteld dat we 4 hittegolven hebben gehad in 1947, dan klopt er iets niet als het KNMI dat nu even gaat ontkennen. En ik denk dat jullie stiekum ook wel weten dat het niet klopt.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zondag 5 augustus 2018 @ 22:58:17 #7
167383 Molurus
the talking snake
pi_180970321
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:41 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

ja ik ben tegen die correcties, als iemand heeft heeft vastgesteld dat we 4 hittegolven hebben gehad in 1947, dan klopt er iets niet als het KNMI dat nu even gaat ontkennen. En ik denk dat jullie stiekum ook wel weten dat het niet klopt.
Je negeert wederom een cruciale vraag:

En zo ja, hoe wil je dan data gaan vergelijken?

Of moeten we maar helemaal niet vergelijken? Dat zou natuurlijk ook een conclusie kunnen zijn... hoewel ik hem wel vreemd zou vinden.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180971629
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:41 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

ja ik ben tegen die correcties, als iemand heeft heeft vastgesteld dat we 4 hittegolven hebben gehad in 1947, dan klopt er iets niet als het KNMI dat nu even gaat ontkennen. En ik denk dat jullie stiekum ook wel weten dat het niet klopt.
wie heeft er in NL in 1947 4 hittegolven voor meetstation de bilt vastgesteld?
pi_180975189
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:41 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

ja ik ben tegen die correcties, als iemand heeft heeft vastgesteld dat we 4 hittegolven hebben gehad in 1947, dan klopt er iets niet als het KNMI dat nu even gaat ontkennen. En ik denk dat jullie stiekum ook wel weten dat het niet klopt.
Je negeert mijn vraag. Ik weet stiekum dat het vrij normaal is om data te bewerken wanneer je bepaalde vergelijkingen wilt gaan maken. Jij vind blijkbaar dat je alleen ruwe data mag gebruiken. Dat is, in mijn ogen, nonsens.
pi_180979363
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 23:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

wie heeft er in NL in 1947 4 hittegolven voor meetstation de bilt vastgesteld?
Het KNMI.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_180979417
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 08:25 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Je negeert mijn vraag. Ik weet stiekum dat het vrij normaal is om data te bewerken wanneer je bepaalde vergelijkingen wilt gaan maken. Jij vind blijkbaar dat je alleen ruwe data mag gebruiken. Dat is, in mijn ogen, nonsens.
Uiteindelijk gaat het om de waarheid, het is net als statistiek, heb ik 100 mensen van 80, en 100 van 20, dan zegt de statistiek dat de gemiddelde leeftijd van die groep 50 jaar is.....en uiteindelijk heeft niemand van die groep die leeftijd.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_180979717
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 12:19 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Het KNMI.
https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/lijsten/hittegolven

In 2016 hebben we de temperatuurreeksen van de vijf oudste KNMI-meetstations herzien en herberekeningen gedaan. Voor het station De Bilt waren de benodigde temperatuurcorrecties op warme, zonnige zomerdagen het grootst. Dit heeft ertoe geleid dat een aantal hittegolven voor 1951 zijn komen te vervallen.

Maar correcties zijn blijkbaar niet toegestaan bij de Elsevier. Als men niet zou corrigeren zou de Elsevier natuurlijk een stuk hebben gehad over niet gecorrigeerde warmte eilanden. :D
  maandag 6 augustus 2018 @ 12:46:56 #13
167383 Molurus
the talking snake
pi_180979875
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 12:22 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Uiteindelijk gaat het om de waarheid, het is net als statistiek, heb ik 100 mensen van 80, en 100 van 20, dan zegt de statistiek dat de gemiddelde leeftijd van die groep 50 jaar is.....en uiteindelijk heeft niemand van die groep die leeftijd.
Leeftijd is tenminste iets dat je eenduidig kunt meten en vergelijken. Dat geldt dus niet voor temperatuur.

Waarmee de vraag blijft staan: hoe wil jij - zinvol - temperaturen uit 1947 vergelijken met nu?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180981370
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 12:22 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Uiteindelijk gaat het om de waarheid, het is net als statistiek, heb ik 100 mensen van 80, en 100 van 20, dan zegt de statistiek dat de gemiddelde leeftijd van die groep 50 jaar is.....en uiteindelijk heeft niemand van die groep die leeftijd.
Dat heeft er niks mee te maken. Je beantwoordt wederom de vraag niet. Dan wordt het lastig je nog serieus te nemen :)
pi_180981639
Het valt mij altijd op, dat mensen die zo tegen correcties van data of het gebruik van modellen zijn, vreemd genoeg, vaak wel grote fan zijn van temperatuur reeksen uit satelliet data.
pi_181085446
quote:
Bodems ademen meer CO2 uit door de opwarming

Bodems stoten meer CO2 uit dan vroeger. In 25 jaar tijd is het CO2-verlies uit bodems met 10 gigaton toegenomen. Dat is evenveel als wat wij per jaar produceren. Het is een voorbeeld van hoe de opwarming nog meer opwarming veroorzaakt.

Ben Vanheukelom
15:08

We staan er niet bij stil, maar de natuur ademt. Planten, bomen, struiken en grassen nemen CO2 op en geven daar ook weer een deel van af. Ook bij bodems is dat zo. In de aarde zitten enorme hoeveelheden koolstof in de vorm van afval, plantenresten, wortels, bacteriën en schimmels. Die laatste breken plantenresten geleidelijk af. Bij dat proces ontstaat CO2 die in de atmosfeer terechtkomt.

Onderzoekers van de universiteit van Maryland in de Verenigde Staten baseerden zich op 1500 studies en de waarnemingen van Fluxnet, een netwerk van meer dan 500 meetstations. De laatste 25 jaar tijd is het microbiële leven in de grond actiever geworden.

De snelheid waarmee de bodem CO2 afgeeft aan de atmosfeer is in die periode met 1,2 procent toegenomen. Dit heeft vooral te maken met de temperatuur; het bodemleven reageert op de warmte. “Dit is geen laboratoriumproef, maar een observatie van de echte wereld,” zegt onderzoeksleider Ben Bond-Lamberty.

Negatieve spiraal

Alle bodems op aarde samen bevatten meer dan dubbel zoveel CO2 als de atmosfeer. Als je berekent hoeveel CO2 de bodems meer hebben vrijgegeven in de laatste 25 jaar kom je uit op zo’n 10 gigaton. Klimaatwetenschapper Sara Vicca van de Universiteit Antwerpen maakt de som: “Dat is zoveel als wat de mens jaarlijks aan CO2 uitstoot. Dat is heel wat.” De studie is best belangrijk meent ze. “Op basis van deze cijfers kunnen de klimaatmodellen verfijnd worden. Daardoor kunnen we beter inschatten hoe de opwarming verder evolueert voor verschillende uitstootscenario’s.”
Dit is het zoveelste voorbeeld van opwarming die tot meer opwarming leidt. Zee-ijs dat smelt doet de zee sneller opwarmen, permafrost die ontdooit stoot meer methaan uit. Of de opwarming die leidt tot meer bosbranden, waardoor er nog meer broeikasgassen in de atmosfeer komen. En nu dus ook het bodemleven, een stille kracht om rekening mee te houden.

Het artikel "Globally rising soil heterotrophic respiration over recent decades" is verschenen in Nature.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)t-door-de-opwarming/
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 19:13:51 #17
167383 Molurus
the talking snake
pi_181085558
quote:
Hmm, ik ben benieuwd of dat wel of niet wordt meegerekend in de CO2 afspraken en doelstellingen. Ik vermoed/vrees van niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 19:49:54 #18
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_181086377
Ietjefietje snapt niet hoe wetenschap werkt en wat homogeniseren is. En hoe veranderingen in meetapparatuur vereisen dat er correcties gemaakt worden omdat je anders nooit a met b kan vergelijken.

En dat ietjefietje dat niet begrijpt is vooral om het desbetreffende instituut in diskrediet te brengen zodat hij/zij zijn eigen positie kan versterken.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 19:53:46 #19
167383 Molurus
the talking snake
pi_181086462
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 19:55:00 #20
167383 Molurus
the talking snake
pi_181086502
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:49 schreef maniack28 het volgende:
Ietjefietje snapt niet hoe wetenschap werkt en wat homogeniseren is. En hoe veranderingen in meetapparatuur vereisen dat er correcties gemaakt worden omdat je anders nooit a met b kan vergelijken.

En dat ietjefietje dat niet begrijpt is vooral om het desbetreffende instituut in diskrediet te brengen zodat hij/zij zijn eigen positie kan versterken.
Ja, het is vertrekken vanuit de gewenste conclusie en daar de argumenten bij zoeken. Ook wel typisch dat ie niet meer reageert trouwens.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_181107853
quote:
Klimaat op een kantelpunt: 'De komende jaren zijn bepalend'

DINSDAG, 17:44BINNENLAND

De komende jaren zijn bepalend voor hoe de aarde eruit ziet in het komende millennium. Dat zegt Marten Scheffer, hoogleraar aquatische ecologie. "Wij hebben als mens de mogelijkheid om de aarde op een goed spoor te zetten. Dat hebben we eerder onbedoeld ook gedaan: door de industriële revolutie voorkwamen we een nieuwe ijstijd."

Scheffer is betrokken bij een groot internationaal onderzoek naar klimaatverandering, geleid door een team in Zweden. Dit waarschuwt dat als de wereld door klimaatverandering nog 2 graden warmer wordt, er een hittetijd aanbreekt. Op dit moment stijgt de temperatuur met 0,17 graad per decennium.

Nadat het kantelpunt van 2 graden is bereikt, kunnen we niets meer doen, is te lezen. De gevolgen zullen dan na een tot twee eeuwen merkbaar zijn. "Ons eco-systeem verandert dan van een vriend in een vijand", zegt een van de auteurs, Johan Rockström.

Scheffer doet specifiek onderzoek naar dit soort kantelpunten. "Het onderzoek gaat over een traag kantelpunt over eeuwen heen: het smelten van de ijskappen. Ik denk dat dit onderzoek veel impact gaat hebben."
Uitgedroogde bomen

De aanhoudende hitte en droogte maakt meer mensen bewust van het veranderende klimaat. Scheffer verwacht dat de Nederlandse natuur er weer bovenop komt na de droogte van de afgelopen tijd. Wel moeten we uitkijken. "Eén jaar droogte gaat nog wel, maar waar ligt het kantelpunt?"

Zo zorgt de zomer dit jaar voor uitgedroogde bomen en planten. Iets wat Scheffer wil onderzoeken. "Bomen houden altijd rekening met droogte op basis van wat ze in het verleden aan reserves hebben opgebouwd, plus een veiligheidsmarge. Maar wanneer wordt die marge overschreden?"

De onderzoekers benadrukken dat het van wereldwijd belang is dat de klimaatdoelen worden gehaald. "Dat kan alleen als we de uitstoot van fossiele brandstoffen inperken, bomen planten, bossen beschermen en uitvinden hoe we de wereld kunnen beschermen tegen zonnestralen", aldus onderzoeker Rockström.
voor de video zie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-zijn-bepalend.html
pi_181189811
106 jaar geleden op deze dag:

L_nvznWaw5aH8Sil_nITiEnkPHjh0FROfPVOJbLoOW0.jpg?s=1dacbdfdad3ffffa58bf84ee60819676
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')