abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180934882
registreer om deze reclame te verbergen
Politie maakt excuses voor hard verhoor verkrachte vrouw

VENRAY - De politie in Limburg heeft excuses aangeboden aan een vrouw die in december 2016 werd verkracht door een tbs’er op onbegeleid verlof. De toen 21-jarige Susanne uit Venray werd tijdens de verhoren rond haar aangifte zwaar onder druk gezet door twee zedenrechercheurs die haar niet geloofden.

Het slachtoffer doet zaterdag haar verhaal in de Volkskrant, die ook de officile stukken rond de zaak heeft ingezien.

Daaruit blijkt dat de rechercheurs haar verklaringen in twijfel trekken en telkens vragen of ze haar aangifte wel wil doorzetten. „Soms is dit ook een schreeuw om aandacht. Of dat er geestelijk iets aan de hand is”, zegt een van hen. Ook wordt haar gevraagd: „Wat voor ervaring heb je met pijpen? Je zegt dat de penis slap was, maar je gaat toch kokhalzen. Doe eens voor? Hoe kokhals je dan?”

In een excuusbrief aan de vrouw schrijft de teamchef dat de twee rechercheurs „binnen de kaders” hebben gehandeld, maar ook dat het belang van het slachtoffer „onvoldoende is meegewogen” en dat hij de gang van zaken „zeer betreurt.”

Toen de verdachte werd opgepakt, vroeg de ouders van het slachtoffer te zwijgen over de betrokkenheid van de tbs’er. „Ze zeiden letterlijk: hou het voor je”, zo vertelt de vader van Susanne. „We vonden dat vreemd en begrijpen niet waarom dat nodig was.”

„Wij kunnen niemand een verbod opleggen om iets te zeggen’, aldus een woordvoerder van de politie. „Maar we hebben wel gevraagd om het niet naar buiten te brengen omdat het heel gevoelig ligt en omdat je de zaak goed wilt afronden. We snappen dat dat voor de betrokken familie vervelend kan zijn.”

De dader zat in tbs-kliniek De Rooyse Wissel in Oostrum. Hij werd voor deze verkrachting opgepakt na een DNA-match.

https://www.telegraaf.nl/(...)oor-verkrachte-vrouw

Ik heb ook het uitgebreide stuk gelezen en wat een verhaal weer.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 09:34:57 #2
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_180935117
Ja het is triest. Maar ergens tijd in steken terwijl het verzonnen is dat is ook zonde.. dus men moet wel door vragen.
pi_180935121
In december 2016 ....

Vrouw is al die tijd door een hel gegaan .... eerst door die TBS-er en daarna door de politie.
**hare scherpigheid*binge-checker**binnenstebuiten <3**
pi_180935171
registreer om deze reclame te verbergen
verschrikkelijk. tuurlijk moet je doorvragen op details om het verhaal duidelijk te krijgen maar het moet wel menselijk blijven. In de tekst lijkt nu overigens te staan dat de ouders van het slachtoffer het slachtoffer vroegen om te zwijgen maar ik denk dat de politie dat vroeg toch?
I've been down on bended knee, talking to the man from Galilea,
pi_180935183
Jeetje wat een hel. Eerst een trauma door de verkrachting en daarna door de politie.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 09:42:55 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180935233
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:35 schreef maily het volgende:
In december 2016 ....

Vrouw is al die tijd door een hel gegaan .... eerst door die TBS-er en daarna door de politie.
En dat terwijl hij gewoon gepakt is door een DNA-match...
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180935262
registreer om deze reclame te verbergen
Zeer triest verhaal zeg
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 09:45:09 #8
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_180935266
De politie is je beste vriend :')
pi_180935365
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:34 schreef RobjeGeus het volgende:
Ja het is triest. Maar ergens tijd in steken terwijl het verzonnen is dat is ook zonde.. dus men moet wel door vragen.
In deze zaak lijkt er geen sprake te zijn van goed doorvragen, maar van druk zetten op een slachtoffer zodat niet naar buiten zou komen dat er weer een TBS'er de fout in is gegaan.

Ik vind de manier waarop de politie te werk is gegaan meer dan kwalijk.
pi_180935415
quote:
Maar we hebben wel gevraagd om het niet naar buiten te brengen omdat het heel gevoelig ligt en omdat je de zaak goed wilt afronden
WTF?
It's ok to be white
pi_180935433
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:34 schreef RobjeGeus het volgende:
Ja het is triest. Maar ergens tijd in steken terwijl het verzonnen is dat is ook zonde.. dus men moet wel door vragen.
En daarna vragen om te zwijgen omdat het een tbs’er betreft, ik denk dat ik dat het ergste vind.
pi_180935471
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:52 schreef FYazz het volgende:

[..]

In deze zaak lijkt er geen sprake te zijn van goed doorvragen, maar van druk zetten op een slachtoffer zodat niet naar buiten zou komen dat er weer een TBS'er de fout in is gegaan.

Ik vind de manier waarop de politie te werk is gegaan meer dan kwalijk.
In de volkskrant werd er gesuggereerd dat de vrouw haar verhaal in eerste instantie niet geloofd werd, en dat er pas maanden later een TBSer in beeld kwam, een relevante nuance.

dat ze daarna vragen de familie het stil te houden is dan wl weer een teken aan de wand.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_180935534
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:57 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

En daarna vragen om te zwijgen omdat het een tbs’er betreft, ik denk dat ik dat het ergste vind.
Walgelijk zelfs.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 10:06:21 #14
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_180935560
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:57 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

En daarna vragen om te zwijgen omdat het een tbs’er betreft, ik denk dat ik dat het ergste vind.
Absoluut dat hoort niet en is schandalig!
pi_180935583
quote:
„Wat voor ervaring heb je met pijpen? Je zegt dat de penis slap was, maar je gaat toch kokhalzen. Doe eens voor? Hoe kokhals je dan?”
Wtf joh. Mafkezen. Een smerige penis van een gast die je verkracht is niet reden genoeg om te kokhalzen?
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 10:12:11 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_180935650
Een triest voorbeeld dat de staat meer oog heeft voor daders dan de belangen van slachtoffers.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_180935696
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:59 schreef Marsenal het volgende:

[..]

In de volkskrant werd er gesuggereerd dat de vrouw haar verhaal in eerste instantie niet geloofd werd, en dat er pas maanden later een TBSer in beeld kwam, een relevante nuance.

dat ze daarna vragen de familie het stil te houden is dan wl weer een teken aan de wand.
Ik heb het hele stuk gelezen en ik heb sterk het gevoel dat de politie vanaf het eerste moment heeft geprobeerd om druk te zetten op het slachtoffer zodat zij de aangifte zou intrekken.

Wat hiervoor de reden is weet ik niet. Kan luiheid of gebrek aan vermogen zijn, maar het gegeven dat ze later vragen om het stil te houden i.c.m. met de late en vreemde wijze van verhoor geeft het vermoeden dat politie het onder de pet wilde houden.

In het stuk staat namelijk dat Susanne die bewuste avond het direct aan haar ouders en politie heeft verteld. Uit dit verhaal kwamen details naar voren die volgens haar vader wel eens konden wijzen op een TBS'er als dader.

Dat de politie deze melding niet serieus heeft genomen en haar ook pas 5 dagen later officieel heeft verhoord blijf ik een kwalijke en rare zaak vinden.
pi_180935699
De politie vraagt natuurlijk het stil te houden omdat er een soort volksopstand tegen TBSers voorkomen moet worden. Vandaag ook weer een heel artikel in de krant over een dorp dat gebukt gaat onder angst voor zo’n kliniek.

Dat is wel iets wat aandacht vereist, ik snap dat de politie hier onrustig van wordt. Onhandig hoe ze het aanpakken natuurlijk, daar komt alleen maar meer gezeik van.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_180936231
Dat ze het stil willen houden zal wel komen dat die TBS klanten gewoon loslopen. En ja, daar komen natuurlijk vragen over die te moeilijk zijn om te beantwoorden.
Lekker hard!
pi_180936840
quote:
„Ze zeiden letterlijk: hou het voor je”
:N
pi_180936845
Wat een ...!

Maar ja dat ze zo ... doen komt doordat er veel valse aangiften worden gedaan dus moeten ze filteren om te voorkomen te veel tijd kwijt te zijn met nutteloos onderzoek.

Mijns inziens zou vals aangifte doen ALTIJD zwaar gestraft dienen te worden om valse aangifte re reduceren zodat de politie weer de tijd heeft om je zaak serieus te behandelen.


Maar vragen om het te verzwijgen is wel verschrikkelijk erg!!
Hoe halen ze dat in hun botte koppen!!! :( :( :(

Linkse (en/of D66) burgemeester of zo die dat oplegt aan het korps?? :( :(
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 11:21:47 #22
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_180936902
Dommigheid kent geen tijd, ook niet bij de politie.
Bedankt Hans.
pi_180936989
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:59 schreef Marsenal het volgende:

[..]

In de volkskrant werd er gesuggereerd dat de vrouw haar verhaal in eerste instantie niet geloofd werd, en dat er pas maanden later een TBSer in beeld kwam, een relevante nuance.

dat ze daarna vragen de familie het stil te houden is dan wl weer een teken aan de wand.
Dat vind ik ook vreemd. Het enige (terechte) argument dat ik kan bedenken is dat ze eerst de TBS’er willen kunnen observeren of afluisteren voordat het verhaal uitgebreid in de media verschijnt.
pi_180937038
3 jaar cel als straf is een lachertje, zo’n tbs-er moet niet naar buiten kunnen, er is iets goed mis in dat systeem.
pi_180937054
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:38 schreef DeZoektocht het volgende:
verschrikkelijk. tuurlijk moet je doorvragen op details om het verhaal duidelijk te krijgen maar het moet wel menselijk blijven. In de tekst lijkt nu overigens te staan dat de ouders van het slachtoffer het slachtoffer vroegen om te zwijgen maar ik denk dat de politie dat vroeg toch?
De politie ja. Lees nog maar eens goed. Ik moest het ook twee keer lezen.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 11:31:47 #26
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_180937059
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:29 schreef Shaken63 het volgende:
3 jaar cel als straf is een lachertje, zo’n tbs-er moet niet naar buiten kunnen, er is iets goed mis in dat systeem.
Als ze hem voorbereiden op zijn terugkeer uiteraard wel, maar daar was deze knul duidelijk nog niet klaar voor.

Een gemiste kans en lachwekkend dat hij voor deze verkrachting vervolgens maar drie jaar celstraf krijgt, geef hem het maximale en doe daarna nog eens zo'n tbs-cursusje.
Bedankt Hans.
pi_180937081
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:31 schreef bascross het volgende:

[..]

Als ze hem voorbereiden op zijn terugkeer uiteraard wel, maar daar was deze knul duidelijk nog niet klaar voor.

Een gemiste kans en lachwekkend dat hij voor deze verkrachting vervolgens maar drie jaar celstraf krijgt, geef hem het maximale en doe daarna nog eens zo'n tbs-cursusje.
Hoeveel succesverhalen zijn er eigenlijk met betrekking tot TBS'ers? Hoeveel komen er terug in de maatschappij zonder recidive? Wat voor percentage van het geheel is dat?
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 11:38:20 #28
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_180937169
Ik sta meestal aan de kant van de politie maar dit is echt te erg. Die mensen mogen ze wat mij betreft nooit meer in de buurt van een verkrachtte vrouw laten komen met hun vragen...

quote:
De excuusbrief en de transcriptie van de verhoren zijn in handen van de Volkskrant. Het 21-jarige slachtoffer kreeg vragen als: "Wat voor ervaring heb je met pijpen?", "Doe eens voor?" en "Hoe kokhals je dan?".
:r :|W
Wat een vreselijke hufters, hoe drven ze !!!!! ????

https://nos.nl/artikel/22(...)-kokhals-je-dan.html
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 11:39:02 #29
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_180937181
Walgelijke lui, die zouden niet in die positie moeten blijven. :{

Maar goed, politie en slachtoffers zijn meestal geen goede combinatie.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 11:40:34 #30
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_180937208
En voor de 100.000ste x : houdt dit soort mannen/tbs'ers gewoon achter slot en grendel.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 11:42:45 #31
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_180937258
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:38 schreef deedeetee het volgende:
Ik sta meestal aan de kant van de politie maar dit is echt te erg. Die mensen mogen ze wat mij betreft nooit meer in de buurt van een verkrachtte vrouw laten komen met hun vragen...

[..]

:r :|W
Wat een vreselijke hufters, hoe drven ze !!!!! ????

https://nos.nl/artikel/22(...)-kokhals-je-dan.html
Echt hoor. Dat die lui met zichzelf kunnen leven nu ze weten dat het echt gebeurd is. :{
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_180937395
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:38 schreef deedeetee het volgende:
Ik sta meestal aan de kant van de politie maar dit is echt te erg. Die mensen mogen ze wat mij betreft nooit meer in de buurt van een verkrachtte vrouw laten komen met hun vragen...

[..]

:r :|W
Wat een vreselijke hufters, hoe drven ze !!!!! ????

https://nos.nl/artikel/22(...)-kokhals-je-dan.html
Dergelijke vragen zijn vrij normaal bij het opnemen van de aangifte. Daarom wordt het slachtoffer vooraf ook altijd gewaarschuwd dat het doen van aangifte heel belastend kan zijn. Veel vragen kunnen voelen alsof de politie de schuld bij het slachtoffer neerlegt, maar de politie moet tot in details alles vastleggen.

Als ze twijfels hebben over de aangifte, zoals in dit geval, zullen de vragen nog een stapje erger zijn.
pi_180937406
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:40 schreef deedeetee het volgende:
En voor de 100.000ste x : houdt dit soort mannen/tbs'ers gewoon achter slot en grendel.....
Heeft geen zin;
Tbs-patint De Rooyse Wissel filmt zijn eigen uitbraak
https://www.1limburg.nl/t(...)-zijn-eigen-uitbraak

Medewerkster tbs-kliniek aangerand en mishandeld
https://nos.nl/artikel/22(...)d-en-mishandeld.html
Lekker hard!
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:02:13 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180937660
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dergelijke vragen zijn vrij normaal bij het opnemen van de aangifte. Daarom wordt het slachtoffer vooraf ook altijd gewaarschuwd dat het doen van aangifte heel belastend kan zijn. Veel vragen kunnen voelen alsof de politie de schuld bij het slachtoffer neerlegt, maar de politie moet tot in details alles vastleggen.

Als ze twijfels hebben over de aangifte, zoals in dit geval, zullen de vragen nog een stapje erger zijn.
Vragen of je kunt pijpen zijn normaal?? En dan ook nog even of je het voor kunt doen? Serieus?
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180937677
Daarom standaard een advocaat mee nemen bij het doen van aangifte en als je ondervraagt wordt.

De politie is niet je beste vriend, het is je ergste vijand die er alleen voor je is als je al dood op straat ligt.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:12:03 #36
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_180937842
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:49 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Heeft geen zin;
Tbs-patint De Rooyse Wissel filmt zijn eigen uitbraak
https://www.1limburg.nl/t(...)-zijn-eigen-uitbraak

Medewerkster tbs-kliniek aangerand en mishandeld
https://nos.nl/artikel/22(...)d-en-mishandeld.html
Stop ze gewoon in de gevangenis. Daar is een cellen overschot. Een eerlijk gezegd horen veel tbs'klanten daar ook gewoon thuis. Daar is geen behandelen aan want die zijn te ver heen om ze nog los te laten. Alleen wil men dit niet zien. Want, want ze zijn ziek en ze hebben toch recht op : vul maar in. In de praktijk betekend dit dat ze recht hebben op nieuwe mensen tot slachtoffer van hun * ziekte * te maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_180937895
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:12 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Stop ze gewoon in de gevangenis. Daar is een cellen overschot. Een eerlijk gezegd horen veel tbs'klanten daar ook gewoon thuis. Daar is geen behandelen aan want die zijn te ver heen om ze nog los te laten. Alleen wil men dit niet zien. Want, want ze zijn ziek en ze hebben toch recht op : vul maar in. In de praktijk betekend dit dat ze recht hebben op nieuwe mensen tot slachtoffer van hun * ziekte * te maken.
Eens.
Maar volgens mij worden de gevangenissen juist gesloten vanwege minder criminelen.. :')
Lekker hard!
pi_180937939
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Vragen of je kunt pijpen zijn normaal?? En dan ook nog even of je het voor kunt doen? Serieus?
Vragen of je het kan uitleggen of uitbeelden sowieso. Waarschijnlijk om vast te stellen dat politie en slachtoffer het over hetzelfde hebben als ze het woord “pijpen” gebruiken.
Ook de vraag of het slachtoffer dat al eens eerder heeft gedaan heb ik vaker voorbij zien komen.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:19:49 #39
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_180937964
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:15 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Eens.
Maar volgens mij worden de gevangenissen juist gesloten vanwege minder criminelen.. :')
Volgens mij om geld te sparen door criminelen lekker thuis te laten zitten met enkelband of zo. Die tbs'ers waar het hier om gaat zijn gewoon criminelen met een zieke geest. Maar evengoed crimineel hoor. Gewoon in een cel daar kunnen ze minder kwaad doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:21:21 #40
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_180937985
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:34 schreef RobjeGeus het volgende:
Ja het is triest. Maar ergens tijd in steken terwijl het verzonnen is dat is ook zonde.. dus men moet wel door vragen.
Echt wat een bullshit smoes voor ingebakken mysoginie.

Ik ben aangerand en kreeg exact dezelfde ‘behandeling’ bij de politie.

Zouden het niet stiekem zelf perverse viespeuken zijn?
Not all those who wander are lost.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:21:44 #41
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_180937990
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Daarom standaard een advocaat mee nemen bij het doen van aangifte en als je ondervraagt wordt.

De politie is niet je beste vriend, het is je ergste vijand die er alleen voor je is als je al dood op straat ligt.
Dit. De politie is er om de staat te beschermen tegen de burger.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:26:11 #42
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_180938071
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dergelijke vragen zijn vrij normaal bij het opnemen van de aangifte. Daarom wordt het slachtoffer vooraf ook altijd gewaarschuwd dat het doen van aangifte heel belastend kan zijn. Veel vragen kunnen voelen alsof de politie de schuld bij het slachtoffer neerlegt, maar de politie moet tot in details alles vastleggen.

Als ze twijfels hebben over de aangifte, zoals in dit geval, zullen de vragen nog een stapje erger zijn.
Dat is echt verschrikkelijk. Dat het standaard is betekent niet dat het ok is (we doen dit al jaren zo, dus het werkt).
Not all those who wander are lost.
pi_180938108
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 10:14 schreef Marsenal het volgende:
De politie vraagt natuurlijk het stil te houden omdat er een soort volksopstand tegen TBSers voorkomen moet worden. Vandaag ook weer een heel artikel in de krant over een dorp dat gebukt gaat onder angst voor zo’n kliniek.

Dat is wel iets wat aandacht vereist, ik snap dat de politie hier onrustig van wordt. Onhandig hoe ze het aanpakken natuurlijk, daar komt alleen maar meer gezeik van.
De politie vraagt natuurlijk het stil te houden omdat zij hun eigen fouten niet willen toegeven.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
pi_180938208
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:57 schreef MadameMossel het volgende:

[..]

En daarna vragen om te zwijgen omdat het een tbs’er betreft, ik denk dat ik dat het ergste vind.
Het 'wil je even voordoen hoe je verkracht bent' stukje verbijsterd mij het meest. Als je zoiets van een slachtoffer vraagt is er echt iets goed mis met je. Zowel in professioneel opzicht alsook qua menselijkheid.
"Pools are perfect for holding water"
pi_180938213
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:26 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dat is echt verschrikkelijk. Dat het standaard is betekent niet dat het ok is (we doen dit al jaren zo, dus het werkt).
Dat is het zeker, maar ik ben bang dat het niet anders kan. In verkrachtingszaken is de aangifte van het slachtoffer vaak het meest belangrijke (of zelfs het enige) bewijsstuk. Dat moet helemaal kloppen en geen onduidelijkheden bevatten.
In deze specifieke situatie zullen de vragen wellicht wat te ver zijn gegaan, omdat de rechercheurs haar waarschijnlijk op een onwaarheid probeerde te betrappen.

Bedenk ook dat de vragen die niet door de politie worden gesteld, wel door de advocaat van de verdachte zullen worden gesteld.

Over de vragen is overigens jaren geleden al ophef geweest, toen zouden de minder relevante vragen zijn geschrapt. Ik herinner me nog dat het toen ging om vragen als: hoe kort was het rokje dat je droeg? Watvoor ondergoed had je aan?
pi_180938241
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:38 schreef deedeetee het volgende:
Ik sta meestal aan de kant van de politie maar dit is echt te erg. Die mensen mogen ze wat mij betreft nooit meer in de buurt van een verkrachtte vrouw laten komen met hun vragen...

[..]

:r :|W
Wat een vreselijke hufters, hoe drven ze !!!!! ????

https://nos.nl/artikel/22(...)-kokhals-je-dan.html
Dit dus. En dan een of andere chef die stelt dat het 'binnen de kaders is'. Ja wtf lul. Ga je je daar nou achter verschuilen, terwijl echt iedereen snapt dat zoiets gewoon echt niet kan?

En blijkbaar hebben we een aardig systematisch probleem, als blijkbaar 'de kaders' dat soort manieren van ondervragen toestaat.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:40:45 #47
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180938279
Stel je toch eens voor dat een Anne Faber het ternauwernood had overleefd, dan krijg je dat soort vragen van de advocaat van je verkrachter?
Dat meisje uit Rotterdam kan ook dit soort ellende verwachten bij de rechtszaak?

Nog een wonder dat ze de Utrechtse serieverkrachter ooit hebben kunnen pakken, als je slachtoffers op zo'n manier verhoort.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180938283
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:35 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is het zeker, maar ik ben bang dat het niet anders kan. In verkrachtingszaken is de aangifte van het slachtoffer vaak het meest belangrijke (of zelfs het enige) bewijsstuk. Dat moet helemaal kloppen en geen onduidelijkheden bevatten.
In deze specifieke situatie zullen de vragen wellicht wat te ver zijn gegaan, omdat de rechercheurs haar waarschijnlijk op een onwaarheid probeerde te betrappen.

Bedenk ook dat de vragen die niet door de politie worden gesteld, wel door de advocaat van de verdachte zullen worden gesteld.

Over de vragen is overigens jaren geleden al ophef geweest, toen zouden de minder relevante vragen zijn geschrapt. Ik herinner me nog dat het toen ging om vragen als: hoe kort was het rokje dat je droeg? Watvoor ondergoed had je aan?
Huh?

Jij en ik kunnen het toch ook prima eens worden over de betekenis van bepaalde woorden, zonder dat we ze uit hoeven te beelden?
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:41:09 #49
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_180938288
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:37 schreef probeer het volgende:

[..]

Dit dus. En dan een of andere chef die stelt dat het 'binnen de kaders is'. Ja wtf lul. Ga je je daar nou achter verschuilen, terwijl echt iedereen snapt dat zoiets gewoon echt niet kan?

En blijkbaar hebben we een aardig systematisch probleem, als blijkbaar 'de kaders' dat soort manieren van ondervragen toestaat.
Dit ja. :r

Поздрави Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:41:46 #50
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_180938296
De nadruk ligt bij de politie gewoon te erg bij de daders. :{

కైండ్ గౌరవంతో Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_180938312
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:31 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De politie ja. Lees nog maar eens goed. Ik moest het ook twee keer lezen.
nee het staat er niet goed. er staat 'Toen de verdachte werd opgepakt, vroeg de ouders van het slachtoffer te zwijgen' vroeg de ouders kan niet, het moet zijn vroegen de ouders of vroeg de politie de ouders.
I've been down on bended knee, talking to the man from Galilea,
pi_180938325
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:42 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

nee het staat er niet goed. er staat 'Toen de verdachte werd opgepakt, vroeg de ouders van het slachtoffer te zwijgen' vroeg de ouders kan niet, het moet zijn vroegen de ouders of vroeg de politie de ouders.
Klopt, het moet zijn vroeg de politie de ouders. Dat blijkt duidelijk uit de volgende regel.
pi_180938327
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:40 schreef probeer het volgende:

[..]

Huh?

Jij en ik kunnen het toch ook prima eens worden over de betekenis van bepaalde woorden, zonder dat we ze uit hoeven te beelden?
Ja, je kan het ook uitleggen. Ik had beide ook genoemd. Een uitleg lijkt me voor een rechercheur zelfs makkelijker vast te leggen dan een uitbeelding.

Ik had het eigenlijk ook over de vergaande vragen in het algemeen.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:49:44 #54
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180938426
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:35 schreef probeer het volgende:

[..]

Het 'wil je even voordoen hoe je verkracht bent' stukje verbijsterd mij het meest. Als je zoiets van een slachtoffer vraagt is er echt iets goed mis met je. Zowel in professioneel opzicht alsook qua menselijkheid.
Toch is dat vrij normaal. En eenmaal in het aangifte traject is het onvermijdelijk dat zulke dingen gebeuren.
Het probleem zit hem niet zozeer in dat ze zo in details moeten treden, maar in hoe ermee omgegaan wordt.

De druk, de openlijke twijfel, het sturen naar de aangifte laten vallen (waarmee je in de valse aangifte is aannemelijk statistieken komt). Dat is het probleem.
En dat begint al heel zwaar voor de daadwerkelijke aangifte.

Het probleem is dat dit geen uitzonderlijk geval is, maar redelijk de gewone gang van zaken. Zoals de politie zelf zegt, binnen de kaders.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 12:53:24 #55
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_180938488
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:40 schreef Leandra het volgende:

Nog een wonder dat ze de Utrechtse serieverkrachter ooit hebben kunnen pakken, als je slachtoffers op zo'n manier verhoort.
Dat was ook maar per ongeluk toen ze een fietsendief van de straat trokken en zijn DNA afnamen. Dus ze hebben 1. een fietsendief gepakt, 2. diens DNA afgenomen en 3. het DNA uit de verkrachtingszaken niet kwijt gemaakt. Die kans is echt zo belachelijk klein dat je het inderdaad wel een wonder mag noemen. Los van elkaar zijn die dingen al nauwelijks te geloven. :')
pi_180938505
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:43 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, je kan het ook uitleggen. Ik had beide ook genoemd. Een uitleg lijkt me voor een rechercheur zelfs makkelijker vast te leggen dan een uitbeelding.

Ik had het eigenlijk ook over de vergaande vragen in het algemeen.
Ja ok.

En ik snap best dat, juist in dit soort zaken waarbij het slachtoffer vaak de enige getuige is, correcte waarheidsbevinding zo enorm belangrijk is. En dat het ook belangrijk is dat het slachtoffer weet wat haar te wachten staat, qua juridisch maar ook emotioneel proces.

Maar als zo veel slachtoffers zich daar zo slecht door voelen dat ze daardoor van een aangifte afzien, of tijdens de aangifte op zo'n manier behandeld worden.. Dat moet toch wel anders kunnen?

Ik ga er van uit dat de agenten die dit soort aangiftes opnemen daar speciale training voor gehad hebben? Wellicht een idee dat degene die het 'dit is een heel zwaar proces, zonder enige garantie op een enigszins goede uitkomst' praatje doet, niet degene is die vervolgens ook de waarheidsbevinding-vragen uitvoert? Kan inderdaad nogal repressief overkomen. Of dat er ten alle tijde bij dat soort gesprekken een vertrouwenspersoon / geestelijk verzorger / iemand van slachtofferhulp zit, wiens enige taak het is om de boel op aangeven van het slachtoffer even stil te leggen en op de eerste plaats diens belangen behartigt.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 13:04:29 #57
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_180938675
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:35 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is het zeker, maar ik ben bang dat het niet anders kan. In verkrachtingszaken is de aangifte van het slachtoffer vaak het meest belangrijke (of zelfs het enige) bewijsstuk. Dat moet helemaal kloppen en geen onduidelijkheden bevatten.
In deze specifieke situatie zullen de vragen wellicht wat te ver zijn gegaan, omdat de rechercheurs haar waarschijnlijk op een onwaarheid probeerde te betrappen.

Bedenk ook dat de vragen die niet door de politie worden gesteld, wel door de advocaat van de verdachte zullen worden gesteld.

Over de vragen is overigens jaren geleden al ophef geweest, toen zouden de minder relevante vragen zijn geschrapt. Ik herinner me nog dat het toen ging om vragen als: hoe kort was het rokje dat je droeg? Watvoor ondergoed had je aan?
Ik denk zelf dat je met deze verhoortechniek juist onduidelijkheden oproept. Ik bijvoorbeeld ging helemaal twijfelen aan mezelf door zo’n verhoor: ‘zij zullen het wel weten’. ‘Misschien beeld ik me inderdaad dingen in?’. Nu, jaren later, weet ik: ‘I know EXACTLY what happened’.
Not all those who wander are lost.
pi_180938721
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja ok.

En ik snap best dat, juist in dit soort zaken waarbij het slachtoffer vaak de enige getuige is, correcte waarheidsbevinding zo enorm belangrijk is. En dat het ook belangrijk is dat het slachtoffer weet wat haar te wachten staat, qua juridisch maar ook emotioneel proces.

Maar als zo veel slachtoffers zich daar zo slecht door voelen dat ze daardoor van een aangifte afzien, of tijdens de aangifte op zo'n manier behandeld worden.. Dat moet toch wel anders kunnen?
Ik ben er voorstander van dat wordt onderzocht of dit op een andere manier kan, maar het is precies wat je zegt. Vaak is het het woord van het slachtoffer tegen het woord van de verdachte. De advocaat van de verdachte zal er dan alles aan doen om gaten te ontdekken in de aangifte van het slachtoffer en daar vragen over stellen, om afbreuk te doen aan de geloofwaardigheid daarvan.
quote:
Ik ga er van uit dat de agenten die dit soort aangiftes opnemen daar speciale training voor gehad hebben? Wellicht een idee dat degene die het 'dit is een heel zwaar proces, zonder enige garantie op een enigszins goede uitkomst' praatje doet, niet degene is die vervolgens ook de waarheidsbevinding-vragen uitvoert? Kan inderdaad nogal repressief overkomen. Of dat er ten alle tijde bij dat soort gesprekken een vertrouwenspersoon / geestelijk verzorger / iemand van slachtofferhulp zit, wiens enige taak het is om de boel op aangeven van het slachtoffer even stil te leggen en op de eerste plaats diens belangen behartigt.
Klopt, dat is een aparte categorie. Ik denk dat veel politieagenten het helemaal niet verkeerd bedoelen als ze het slachtoffer waarschuwen voor het traject van het doen van aangifte en een eventuele rechtszaak, maar dat de slachtoffers dat (begrijpelijk) al snel ervaren als afraden of zelfs weigeren. Daar valt naar mijn mening sowieso nog iets te halen.
Sommige politieagenten zullen het ongetwijfel zelf op een verkeerde manier overbrengen aan het slachtoffer.

Wat je als laatste beschrijft lijkt mij ook een goed idee. Misschien is dat zelfs al zo.

Het kan ook verschillen per geval. In sommige gevallen is de politie bijvoorbeeld al direct na het misdrijf betrokken bij het slachtoffer, terwijl in andere gevallen het slachtoffer pas na lange tijd aangifte komt doen. Dat vereist ook een andere aanpak.
pi_180938860
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 10:14 schreef Marsenal het volgende:
De politie vraagt natuurlijk het stil te houden omdat er een soort volksopstand tegen TBSers voorkomen moet worden. Vandaag ook weer een heel artikel in de krant over een dorp dat gebukt gaat onder angst voor zo’n kliniek.

Dat is wel iets wat aandacht vereist, ik snap dat de politie hier onrustig van wordt. Onhandig hoe ze het aanpakken natuurlijk, daar komt alleen maar meer gezeik van.
Zo'n kliniek zou niet zo erg zijn, als ze die TBSers niet steeds vrij lieten rondlopen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 13:29:26 #60
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_180939039
quote:
Dader
Ze zette door en uit DNA-onderzoek bleek dat de dader in de nabijgelegen tbs-kliniek zat. Henk van der V. had al 17 jaar tbs. In 2000 pleegde hij een moord op een 16-jarig meisje. In 2005 werd hij opnieuw veroordeeld voor een poging tot moord op een mede-tbs'er.

Tijdens een verlof van vier uur viel hij Susanne op straat aan. Hij werd uiteindelijk opgepakt en vorige maand veroordeeld voor de verkrachting en bedreigingen. Van der V. kreeg 3 jaar cel en nogmaals tbs.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)w-hoe-kokhals-je-dan

Welke onverantwoordelijke idioot gaf toestemming om deze man op straat los te laten ? En wanneer mag hij t opnieuw proberen ? :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_180939114
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 13:29 schreef deedeetee het volgende:

[..]

https://www.rtlnieuws.nl/(...)w-hoe-kokhals-je-dan

Welke onverantwoordelijke idioot gaf toestemming om deze man op straat los te laten ? En wanneer mag hij t opnieuw proberen ? :')
Als ik dat zo lees dan zal hij pas in de beginfase van zijn verloftraject hebben gezeten.
Zo snel weer de fout in gaan...
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 13:37:59 #62
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_180939173
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 13:34 schreef Physsic het volgende:

[..]

Als ik dat zo lees dan zal hij pas in de beginfase van zijn verloftraject hebben gezeten.
Zo snel weer de fout in gaan...
Hoe onverwacht.... :') We kunnen wel een * dat had ik nooit verwacht * topic starten over dit soort zaken. Komt toch wel erg vaak voor nietwaar ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_180939214
quote:
Henk van der V. (16) uit Lelystad is volgens de rechtbank in Zwolle schuldig aan doodslag op Ankie Blommaert (16) uit Lelystad. De rechters legden hem vandaag echter nog geen straf op. Ze vinden dat hij eerst nog psychisch moet worden onderzocht. Het Pieter Baan Centrum (PBC) moet dat onderzoek uitvoeren. Pas daarna bepaalt de rechtbank de strafmaat.

Het stoffelijk overschot van Ankie Blommaert werd eind april in de Oostvaardersplassen bij Lelystad gevonden. Ze was sinds 24 maart vermist. Zij bleek met geweld om het leven te zijn gebracht. Het is niet duidelijk of ze seksueel is misbruikt, maar deskundigen houden dat voor mogelijk.

Kort na de vondst van Ankie Blommaert hield de politie Van der V. aan. Ze had de avond van haar verdwijning bij hem achterop de bromscooter gezeten. Van der V. heeft altijd ontkend. Hij kende Ankie Blommaert goed. Vanaf haar verdwijning hield hij vol dat hij haar in de buurt van haar woning had afgezet.

Tegen Van der V. was zes jaar celstraf geist. Het bewijs voor doodslag bestaat volgens de officier van justitie uit allemaal kleine puzzelstukjes die samen overtuigend bewijs vormen. Het gaat om onder meer ,,leugenachtige en inconsequente verklaringen'', een vermeende eerdere wurgpoging, vreemde dreigbriefjes die bij hem thuis in de prullenbak zijn gevonden en een voetafdruk bij het lichaam van Blommaert. Die afdruk komt sterk overeen met de schoenzool van de verdachte. De rechtbank vindt het bewijsmateriaal overtuigend, vooral wegens de geschreven dreigbriefjes.

De advocaat van de verdachte, A. Bos, vindt de bewijzen veel te mager. Volgens de raadsman heeft het Openbaar Ministerie de verkeerde persoon aangehouden. De raadsman wees onder meer op een pluk haar die bij het lichaam van Blommaert is gevonden die niet van zijn client of het slachtoffer is.

Update 28-December 2000
Van der V werd door de rechtbank tot 2 jaar jeugddetentie en TBS veroordeeld. Het OM ging in beroep.

Update 3-okt 2001
Henk van der V. werd door het Hof in Zutphen eveneens tot 2 jaar jeugddetentie plus TBS veroordeeld. Het OM had 4 jaar en TBS geist en veroordeling volgens het volwassenenrecht.

Update 7 Sept 2005
Henk van der V. (21) is tot 1 jaar cel en TBS veroordeeld wegens poging tot moord op een mede TBS-er.
pi_180939256
Doodslag, poging moord en een verkrachting: totaal 6 jaar gevangenisstraf. 😅

Gelukkig ook TBS.
pi_180939895
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 13:37 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Hoe onverwacht.... :') We kunnen wel een * dat had ik nooit verwacht * topic starten over dit soort zaken. Komt toch wel erg vaak voor nietwaar ?
Ben daarom echt wel eens benieuwd over cijfers. TBS is al voor verknipte mensen. Hoeveel daarvan krijgen ze echt weer op het rechte pad en hoeveel recidiveert.
pi_180939941
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 14:15 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ben daarom echt wel eens benieuwd over cijfers. TBS is al voor verknipte mensen. Hoeveel daarvan krijgen ze echt weer op het rechte pad en hoeveel recidiveert.
Je kan die cijfers vinden op Rijksoverheid.nl, want daar is natuurlijk veel onderzoek naar gedaan. TBS’ers doen het beter dan mensen die zonder TBS weer terug in de samenleving komen, maar vooral zedendelinquenten blijven een lastige categorie.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 14:18:16 #67
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_180939943
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:21 schreef Mishu het volgende:

[..]

Echt wat een bullshit smoes voor ingebakken mysoginie.

Ik ben aangerand en kreeg exact dezelfde ‘behandeling’ bij de politie.

Zouden het niet stiekem zelf perverse viespeuken zijn?
Beetje triest als je die gedachte hebt...
pi_180940022
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 13:42 schreef Physsic het volgende:
Doodslag, poging moord en een verkrachting: totaal 6 jaar gevangenisstraf. 😅

Gelukkig ook TBS.
Als ik het goed lees zit hij dus eigenlijk al 18 jaar vast. Na dit akkefietje komen er vast nog wel een aantal jaartjes bij, ik gok dat hij gezellig de rest van zijn leven mag doorbrengen met Michael P.
pi_180940174
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 14:22 schreef Fietsertje70 het volgende:

[..]

Als ik het goed lees zit hij dus eigenlijk al 18 jaar vast. Na dit akkefietje komen er vast nog wel een aantal jaartjes bij, ik gok dat hij gezellig de rest van zijn leven mag doorbrengen met Michael P.
En dat is maar goed ook. Op je 16e voor het eerst iemand ombrengen, vervolgens in de kliniek nog eens een poging doen en weer iets later al vroeg in je verloftraject weer de fout in gaan.
pi_180940253
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 14:18 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je kan die cijfers vinden op Rijksoverheid.nl, want daar is natuurlijk veel onderzoek naar gedaan. TBS’ers doen het beter dan mensen die zonder TBS weer terug in de samenleving komen, maar vooral zedendelinquenten blijven een lastige categorie.
Dank je.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 14:41:00 #71
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_180940412
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 14:18 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je kan die cijfers vinden op Rijksoverheid.nl, want daar is natuurlijk veel onderzoek naar gedaan. TBS’ers doen het beter dan mensen die zonder TBS weer terug in de samenleving komen, maar vooral zedendelinquenten blijven een lastige categorie.
Dat is alleen maar omdat de gemiddelde tbs-populatie voor andere delicten vast zit dan de gemiddelde bajesklant. Er is nog nooit aangetoond dat tbs werkt. Het is enkel en alleen gebaseerd op idealistisch maakbaarheidsdenken.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 14:47:30 #72
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_180940494
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 14:18 schreef RobjeGeus het volgende:

[..]

Beetje triest als je die gedachte hebt...
Ik vond de vragen over dat pijpen en die slappe luk inderdaad vrij vreemd. Kan je zeggen: dat gebeurt in een rechtszaak ook. Nou dan moet je fatsoensregels instellen voor de rechtbank. Een slachtoffer vraagt hier niet om he.
Not all those who wander are lost.
pi_180940597
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:18 schreef Physsic het volgende:

[..]

Vragen of je het kan uitleggen of uitbeelden sowieso. Waarschijnlijk om vast te stellen dat politie en slachtoffer het over hetzelfde hebben als ze het woord “pijpen” gebruiken.
Ook de vraag of het slachtoffer dat al eens eerder heeft gedaan heb ik vaker voorbij zien komen.
Dat kan ook op 10 andere manieren. En of zo'n aanpak nu echt zo effectief is om valse aangiften er uit te kunnen filteren is ook nog maar de vraag. Als het zoveel losmaakt moet dat toch ook anders kunnen.

Politie biedt excuses aan maar morgen doen ze precies hetzelfde.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 15:06:34 #74
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_180940760
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 12:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Vragen of je kunt pijpen zijn normaal?? En dan ook nog even of je het voor kunt doen? Serieus?
oke meneer agent doe je broek maar even naar beneden...
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 15:18:28 #75
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_180940880
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 13:40 schreef Physsic het volgende:

[..]

Klinkt als een bijzonder sympathieke kerel die zo snel mogelijk weer behandeld moet worden in plaats van eerst een maximale straf voor verkrachting moet uitzitten.

He rechter, bedankt he, pannenkoek.
Bedankt Hans.
pi_180941017
quote:
De rechtbank zal eerst ingaan op de vraag of - zoals door de officier van justitie gevorderd - meerderjarigenstrafrecht moet worden toegepast. Verdachte was ten tijde van het ten laste gelegde en bewezen verklaarde delict 16 jaar oud zodat in beginsel het minderjarigenstrafrecht van toepassing is. Hoewel het om een zeer ernstig misdrijf gaat, ziet de rechtbank, gelet op de inhoud van voormelde rapportage, alsmede de persoon van verdachte zoals op de terechtzitting naar voren is gekomen, geen aanleiding om op de voet van artikel 77b van het Wetboek van Strafrecht af te wijken van dit algemene beginsel. De rechtbank neemt daarbij in aanmerking dat een verblijf van langere duur in een Huis van Bewaring of gevangenis voor volwassenen de verdere ontwikkeling van verdachte hoogstwaarschijnlijk in negatieve zin zal benvloed
Ja gelukkig heeft zijn detentie hem erg positief laten ontwikkelen daarna. Wanneer leren ze nou eens dat zulke figuren geen plek hebben in de maatschappij?

Meeste van dit soort moordenaars hebben totaal geen empathisch vermogen of besef van moraal. Dat ga je niet oplossen met behandeling. Opsluiten tot hun dood is echt de enige oplossing.
pi_180941595
Zijn die agenten toevallig NWS-users? :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_180942645
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:39 schreef Brybry het volgende:
Jeetje wat een hel. Eerst een trauma door de verkrachting en daarna door de politie.
Eigenlijk dus gewoon twee keer verkracht. :{
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_180948698
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 10:14 schreef FYazz het volgende:
Ik heb het hele stuk gelezen en ik heb sterk het gevoel dat de politie vanaf het eerste moment heeft geprobeerd om druk te zetten op het slachtoffer zodat zij de aangifte zou intrekken.

Wat hiervoor de reden is weet ik niet. Kan luiheid of gebrek aan vermogen zijn, maar het gegeven dat ze later vragen om het stil te houden i.c.m. met de late en vreemde wijze van verhoor geeft het vermoeden dat politie het onder de pet wilde houden.
Ik meen ooit in een Scandinavisch land (of Duitsland), werden aangiften van zedendelicten gepleegd door asielzoekers ook door de politie "onder in een la gelegd", om te voorkomen dat asielzoekers en het beleid dienaangaande, in een kwaad daglicht zouden komen te staan.

Wellicht mag het Nederlandse tbs (wan-)beleid ook niet in een kwaad daglicht worden gesteld.

Overigens weerzinwekkend en slechte zaak voor de politie/justitie. Ben benieuwd of en wie er intern bij de politie van langs krijgt
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_180948722
Zit Benno L. ook niet in de Rooyse Wissel?
Lekker hard!
pi_180956657
Artikel wat in de Volkskrant is geplaatst nadat Suzanne de stukken ter inzage heeft gegeven

https://www.volkskrant.nl(...)&utm_source=facebook

Was zelf de afgelopen 33 jaar woonachtig in Venray, gaat me wel aan het hart dit.

Benno L. zit of zat sinds 2013 in Venray. Of dat nog zo is, weet ik niet.
pi_180956974
quote:
5s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 21:24 schreef Kim-Holland het volgende:
Zit Benno L. ook niet in de Rooyse Wissel?
Benno Larue is al lang weer vrij.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 5 augustus 2018 @ 11:47:05 #83
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180956987
Die woont in Leiden toch?
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180957068
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 11:47 schreef Leandra het volgende:
Die woont in Leiden toch?
Duitsland.

http://www.omroepbrabant.(...)gdraaien’.aspx
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_180957218
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 11:24 schreef Twinkle20 het volgende:
Artikel wat in de Volkskrant is geplaatst nadat Suzanne de stukken ter inzage heeft gegeven

https://www.volkskrant.nl(...)&utm_source=facebook

Was zelf de afgelopen 33 jaar woonachtig in Venray, gaat me wel aan het hart dit.

Benno L. zit of zat sinds 2013 in Venray. Of dat nog zo is, weet ik niet.
Bah, zo'n directrice die dan medelevend gaat lopen doen, terwijl ze vanuit haar functie toch aardig haar best doet om de omwonenden van die kliniek zoveel mogelijk in het ongewisse te laten.

Dan had ik haar als vader / familielid toch toegebeten dat ze door haar opzettelijke geslotenheid en geheimzinnigheid vanuit een moreel oogpunt mede schuldig is aan alle keren dat het mis gaat, haar verzocht op te rotten aan de kant van het slachtoffer en te gaan zitten bij degene wiens belangen ze werkelijk behartigd.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 5 augustus 2018 @ 17:24:34 #86
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_180962575
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 11:24 schreef Twinkle20 het volgende:
Artikel wat in de Volkskrant is geplaatst nadat Suzanne de stukken ter inzage heeft gegeven

https://www.volkskrant.nl(...)&utm_source=facebook

Was zelf de afgelopen 33 jaar woonachtig in Venray, gaat me wel aan het hart dit.

Benno L. zit of zat sinds 2013 in Venray. Of dat nog zo is, weet ik niet.
Het verhoor van Suzanne heeft 6,5 uur geduurd???? :o
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  zondag 5 augustus 2018 @ 19:03:31 #87
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180964466
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 17:24 schreef Elpis het volgende:

[..]

Het verhoor van Suzanne heeft 6,5 uur geduurd???? :o
Yep. En ook dat is niet heel uitzonderlijk. De druk die op verkrachtings slachtoffers wordt gelegd is enorm.

Het idee dat leeft dat erg veel slachtoffers van verkrachting liegen maakt dat hier boven gemiddeld veel druk op wordt gelegd. Wat de werkelijke slachtoffers geen goed doet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 6 augustus 2018 @ 12:40:30 #88
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_180979763
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 09:34 schreef RobjeGeus het volgende:
Ja het is triest. Maar ergens tijd in steken terwijl het verzonnen is dat is ook zonde.. dus men moet wel door vragen.
Dit gaat wel iets verder dan 'door vragen'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:04:10 #89
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180980189
Dit is het gevolg van alle figuren die na een verkrachting meteen roepen: "Hoe weten we dat ze het niet verzonnen heeft?!" Nou, door ondervragingen als deze dus.

Als we verkrachte mensen een beetje meer krediet zouden geven, zou dit niet nodig zijn.
pi_180980288
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit is het gevolg van alle figuren die na een verkrachting meteen roepen: "Hoe weten we dat ze het niet verzonnen heeft?!" Nou, door ondervragingen als deze dus.

Als we verkrachte mensen een beetje meer krediet zouden geven, zou dit niet nodig zijn.
Naja moet kans van slagen hebben ook berhaupt, snap wel dat je een heel uitgebreid profiel daarvoor nodig hebt, dat hoeft niet skeptisch ondervraagt te worden alleen... Dat vind ik echt compleet geschift idioot.
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:13:18 #91
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180980372
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Naja moet kans van slagen hebben ook berhaupt, snap wel dat je een heel uitgebreid profiel daarvoor nodig hebt, dat hoeft niet skeptisch ondervraagt te worden alleen... Dat vind ik echt compleet geschift idioot.
Tja, je wilt die waarheid toch boven water hebben? Kijk, als er hier melding wordt gemaakt van een verkrachting, zijn er ook altijd figuren die roepen dat het woord tegen woord is en dat we niet zomaar de n of de ander moeten geloven.
pi_180980432
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Tja, je wilt die waarheid toch boven water hebben? Kijk, als er hier melding wordt gemaakt van een verkrachting, zijn er ook altijd figuren die roepen dat het woord tegen woord is en dat we niet zomaar de n of de ander moeten geloven.
Laat aan de rechter over wie de waarheid spreekt.. De feiten zoals die vrouw ze opnoemt is haar verhaal, gaat skeptisch ondervragen en iemand der verhaal niet serieus nemen iets veranderen aan de door haar opgenoemde vragen? Ik denk dat je alleen emotionele schade achterlaat bij zo een vrouw eerlijk gezegd. Ik zie hier geen praktisch nut in. Daarnaast was die vent een TBS'er met een gewelddadig verleden blijkbaar ook nog, met een DNA match... Een totale vreemde voor de vrouw, ga eerst eens naar de bewijzen kijken zou ik zeggen.

Als het op voorhand kansloos is dan vertelt een agent je dat ook wel.

Het gedrag van deze agenten was echt niet hoe het normaal gaat.
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:17:56 #93
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180980469
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Laat aan de rechter over wie de waarheid spreekt.. De feiten zoals die vrouw ze opnoemt is haar verhaal, gaat skeptisch ondervragen en iemand der verhaal niet serieus nemen iets veranderen aan de door haar opgenoemde vragen? Ik denk dat je alleen emotionele schade achterlaat bij zo een vrouw eerlijk gezegd. Ik zie hier geen praktisch nut in.
Ik ook niet, maar het is het gevolg van de houding die ook door sommige FOK!kers wordt gepromoot. Daar mogen ze zich best bewust van zijn.
pi_180980522
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Tja, je wilt die waarheid toch boven water hebben? Kijk, als er hier melding wordt gemaakt van een verkrachting, zijn er ook altijd figuren die roepen dat het woord tegen woord is en dat we niet zomaar de n of de ander moeten geloven.
Dat mensen hier de slachtoffers niet voldoende krediet geven, staat toch los van de (vaak) complexe bewijsvoering in zedenzaken?

Of denk je dat als de slachtoffers hier eerder worden geloofd, dat het dan mogelijk wordt om verdachten zonder uitgebreide aangifte en (voor het slachtoffer) vergaande vragen te kunnen veroordelen?
Dat lijkt me onwenselijk. Behalve natuurlijk in de zaken waarbij wel aanvullend bewijs is.
pi_180980525
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar het is het gevolg van de houding die ook door sommige FOK!kers wordt gepromoot. Daar mogen ze zich best bewust van zijn.
Tis natuurlijk gewoon waar dat het een en ander eerst maar bewezen moet worden voordat je iemand ophangt.

Afgezien daarvan geloof ik die vrouwen wel hoor als ze allemaal afzonderlijk van elkaar steeds dezelfde aanwijzen. Dan ook nog een DNA match vinden en weet ik veel wat....

Eenmalig een bekende van het slachtoffer is inderdaad wel een beetje dun bewijs.
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:22:13 #96
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180980581
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:19 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat mensen hier de slachtoffers niet voldoende krediet geven, staat toch los van de (vaak) complexe bewijsvoering in zedenzaken?

Of denk je dat als de slachtoffers hier eerder worden geloofd, dat het dan mogelijk wordt om verdachten zonder uitgebreide aangifte en (voor het slachtoffer) vergaande vragen te kunnen veroordelen?
Dat lijkt me onwenselijk. Behalve natuurlijk in de zaken waarbij wel aanvullend bewijs is.
Nee, ik denk dat het idee dat vrouwen regelmatig liegen over verkrachting leidt tot zulke ondervragingen. Als je dat idee helpt verspreiden, hier op FOK! of elders, dan werk je zulke ondervragingen in de hand.
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:25:05 #97
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180980669
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tis natuurlijk gewoon waar dat het een en ander eerst maar bewezen moet worden voordat je iemand ophangt.

Afgezien daarvan geloof ik die vrouwen wel hoor als ze allemaal afzonderlijk van elkaar steeds dezelfde aanwijzen. Dan ook nog een DNA match vinden en weet ik veel wat....

Eenmalig een bekende van het slachtoffer is inderdaad wel een beetje dun bewijs.
De meeste verkrachtingen (iets van 80%, geloof ik) gebeurt door een bekende van het slachtoffer. En vaak is het woord tegen woord: de beklaagde zegt dat het vrijwillig was, het slachtoffer zegt dat het verkrachting was. Dan heb je niets aan DNA-bewijs.

Prima dat zo'n beklaagde dan niet direct wordt veroordeeld op basis van de bewering van het slachtoffer - graag zelfs - maar als je gaat doen alsof slachtoffers van verkrachting regelmatig liegen, werk natuurlijk wel het scepticisme in de hand dat de politie ertoe doet besluiten om de richtlijnen voor het verhoor wat losser te maken.
pi_180980685
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat het idee dat vrouwen regelmatig liegen over verkrachting leidt tot zulke ondervragingen. Als je dat idee helpt verspreiden, hier op FOK! of elders, dan werk je zulke ondervragingen in de hand.
Als ik een beetje hoor hoeveel vrouwen dit meemaken...

Ik heb niet het idee dat 5% van de mannen een verkrachter is, maar als 20% van de vrouwen best wel iets heel ergs meegemaakt heeft.... Houdt dat gewoon in dat veel mannen veelplegers zijn.

Dus als al die vrouwen aangifte doen zou je patronen moeten zien. Hetzelfde DNA bij meerdere vrouwen die dezelfde totaal mongool aanwijzen bijvoorbeeld.

Ik zou het tof vinden als vrouwen eerder bereid zijn aangifte te doen, want dat valt echt vies tegen op dit moment.
pi_180980709
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

De meeste verkrachtingen (iets van 80%, geloof ik) gebeurt door een bekende van het slachtoffer. En vaak is het woord tegen woord: de beklaagde zegt dat het vrijwillig was, het slachtoffer zegt dat het verkrachting was. Dan heb je niets aan DNA-bewijs.

Prima dat zo'n beklaagde dan niet direct wordt veroordeeld op basis van de bewering van het slachtoffer - graag zelfs - maar als je gaat doen alsof slachtoffers van verkrachting regelmatig liegen, werk natuurlijk wel het scepticisme in de hand dat de politie ertoe doet besluiten om de richtlijnen voor het verhoor wat losser te maken.
Niets is een groot woord, ga nog eens in de fout zou ik zeggen.
pi_180980761
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat het idee dat vrouwen regelmatig liegen over verkrachting leidt tot zulke ondervragingen. Als je dat idee helpt verspreiden, hier op FOK! of elders, dan werk je zulke ondervragingen in de hand.
Dat ben ik niet met je eens. Er moet hoe dan ook voldoende bewijs zijn om iemand te kunnen veroordelen. Omdat bij een verkrachting de aangifte in veel gevallen het enige bewijs is, moet dat zeer goed in elkaar zitten. Daar komen hoe dan ook vervelende vragen bij kijken.

Het enige is dat er in dit geval bij de politie ook nog twijfels waren over het verhaal, waardoor dat ng een stap verder ging. Ik weet niet wat de reden was voor de politie om in dit geval te twijfelen aan het verhaal, maar dat is gelukkig niet standaard het geval. Als dat wel zo zou zijn, had je een punt. Dan zou dan ook aangepast kunnen en moeten worden.
pi_180980833
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:28 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Er moet hoe dan ook voldoende bewijs zijn om iemand te kunnen veroordelen. Omdat bij een verkrachting de aangifte in veel gevallen het enige bewijs is, moet dat zeer goed in elkaar zitten. Daar komen hoe dan ook vervelende vragen bij kijken.

Het enige is dat er in dit geval bij de politie ook nog twijfels waren over het verhaal, waardoor dat ng een stap verder ging. Ik weet niet wat de reden was voor de politie om in dit geval te twijfelen aan het verhaal, maar dat is gelukkig niet standaard het geval. Als dat wel zo zou zijn, had je een punt. Dan zou dan ook aangepast kunnen en moeten worden.
Nouja ik weet niet, ik heb de indruk dat 90% van de vrouwen geen aangifte doet van een verkrachting terwijl er gewoon DNA te achterhalen valt... Als dit gewoon eens fatsoenlijk wordt opgepakt zou dat weleens slachtoffers kunnen schelen.
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:32:47 #102
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180980846
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als ik een beetje hoor hoeveel vrouwen dit meemaken...

Ik heb niet het idee dat 5% van de mannen een verkrachter is, maar als 20% van de vrouwen best wel iets heel ergs meegemaakt heeft.... Houdt dat gewoon in dat veel mannen veelplegers zijn.

Dus als al die vrouwen aangifte doen zou je patronen moeten zien. Hetzelfde DNA bij meerdere vrouwen die dezelfde totaal mongool aanwijzen bijvoorbeeld.

Ik zou het tof vinden als vrouwen eerder bereid zijn aangifte te doen, want dat valt echt vies tegen op dit moment.
Dat is te simpel gedacht. Die kloof komt onder meer doordat er niet altijd aangifte wordt gedaan en omdat het heel moeilijk is om een verdachte te veroordelen. Oftewel, het aantal bewezen verkrachters is veel lager dan het aantal vrouwen dat aangeeft verkracht te zijn.

En aangiftebereidheid is mede zo laag omdat vrouwen geen zin hebben in het derdegraadsverhoor dat er kennelijk bij komt kijken.
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:34:08 #103
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180980878
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:28 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Er moet hoe dan ook voldoende bewijs zijn om iemand te kunnen veroordelen. Omdat bij een verkrachting de aangifte in veel gevallen het enige bewijs is, moet dat zeer goed in elkaar zitten. Daar komen hoe dan ook vervelende vragen bij kijken.

Het enige is dat er in dit geval bij de politie ook nog twijfels waren over het verhaal, waardoor dat ng een stap verder ging. Ik weet niet wat de reden was voor de politie om in dit geval te twijfelen aan het verhaal, maar dat is gelukkig niet standaard het geval. Als dat wel zo zou zijn, had je een punt. Dan zou dan ook aangepast kunnen en moeten worden.
Ja, en die twijfels worden gevoed door het verspreiden van het idee dat er regelmatig onterecht aangifte wordt gedaan.
pi_180980904
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nouja ik weet niet, ik heb de indruk dat 90% van de vrouwen geen aangifte doet van een verkrachting terwijl er gewoon DNA te achterhalen valt... Als dit gewoon eens fatsoenlijk wordt opgepakt zou dat weleens slachtoffers kunnen schelen.
Met DNA ben je er nog niet.

Veel vrouwen hebben inderdaad het idee dat aangifte doen hen door de politie wordt afgeraden of zelfs geweigerd (en in sommige gevallen zal dat ongetwijfeld ook echt zo zijn). Daar valt naar mijn mening zeker nog iets te halen. Slachtoffers moeten echter ook worden gewaarschuwd voor hoe belastend zo’n aangifte en de rechtszaak kunnen zijn.
pi_180980918
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is te simpel gedacht. Die kloof komt onder meer doordat er niet altijd aangifte wordt gedaan en omdat het heel moeilijk is om een verdachte te veroordelen. Oftewel, het aantal bewezen verkrachters is veel lager dan het aantal vrouwen dat aangeeft verkracht te zijn.

En aangiftebereidheid is mede zo laag omdat vrouwen geen zin hebben in het derdegraadsverhoor dat er kennelijk bij komt kijken.
Dat is dus niet te simpel gedacht, maar een statistisch feit. Bij gelijke populaties man / vrouw waarbij meer vrouwen verkracht worden dan mannen verkrachten zijn er mannen veelplegers.

Dus die aangiftebereidheid moet gewoon omhoog want je gaat gewoon mensen pakken.
Nee alsof het nu zo sexy wordt gemaakt om aangifte te doen... Het is nog erger dan de huisarts qua behulpzaamheid.
pi_180980945
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:35 schreef Physsic het volgende:

[..]

Met DNA ben je er nog niet.

Veel vrouwen hebben inderdaad het idee dat aangifte doen hen door de politie wordt afgeraden of zelfs geweigerd (en in sommige gevallen zal dat ongetwijfeld ook echt zo zijn). Daar valt naar mijn mening zeker nog iets te halen. Slachtoffers moeten echter ook worden gewaarschuwd voor hoe belastend zo’n aangifte en de rechtszaak kunnen zijn.
Eens, maar, verzamel nou maar gewoon dat bewijs eerst, hoeft het niet gelijk een rechtszaak te worden. Als dat bewijs nou opstapelt en er een tweede slachtoffer is gevallen door dezelfde naam heb je een grote kans.
pi_180980957
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, en die twijfels worden gevoed door het verspreiden van het idee dat er regelmatig onterecht aangifte wordt gedaan.
Er wordt ook onterecht (of zelfs valse) aangifte gedaan, dat kan je niet ontkennen.

Waar haal je vandaan dat die twijfels in dit geval slechts werden gevoed door dat ‘idee’? Misschien heeft iets in haar verklaring daar aanleiding toe gegeven.
pi_180981039
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Eens, maar, verzamel nou maar gewoon dat bewijs eerst, hoeft het niet gelijk een rechtszaak te worden. Als dat bewijs nou opstapelt en er een tweede slachtoffer is gevallen door dezelfde naam heb je een grote kans.
Als je enkel dat bewijs verzamelt maar nog geen aangifte opneemt, dan loop je het risico dat je jaren later bij het slachtoffer moet aankloppen om te vragen of ze (of hij) alsnog aangifte wil doen. Na zo’n lange tijd is een verklaring niet zo betrouwbaar meer.
Zo snel mogelijk aangifte doen is het beste.
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:46:27 #109
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180981182
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat is dus niet te simpel gedacht, maar een statistisch feit. Bij gelijke populaties man / vrouw waarbij meer vrouwen verkracht worden dan mannen verkrachten zijn er mannen veelplegers.
Alleen komen die cijfers uit twee verschillende bronnen, waardoor er een discrepantie ontstaat. Natuurlijk zijn er veelplegers, maar het gat wordt ook groter gemaakt door de verschillende wijzen waarop de cijfers tot stand komen.
quote:
Dus die aangiftebereidheid moet gewoon omhoog want je gaat gewoon mensen pakken.
Nee alsof het nu zo sexy wordt gemaakt om aangifte te doen... Het is nog erger dan de huisarts qua behulpzaamheid.
Dat betekent niet dat we moeten toestaan dat het nog erger wordt, doordat de politie slachtoffers op zo'n manier gaat interviewen.
pi_180981202
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:40 schreef Physsic het volgende:

[..]

Als je enkel dat bewijs verzamelt maar nog geen aangifte opneemt, dan loop je het risico dat je jaren later bij het slachtoffer moet aankloppen om te vragen of ze (of hij) alsnog aangifte wil doen. Na zo’n lange tijd is een verklaring niet zo betrouwbaar meer.
Zo snel mogelijk aangifte doen is het beste.
Aangifte opnemen is wat anders dan rechtzaak gelijk toch?
  maandag 6 augustus 2018 @ 13:47:35 #111
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180981210
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:37 schreef Physsic het volgende:

[..]

Er wordt ook onterecht (of zelfs valse) aangifte gedaan, dat kan je niet ontkennen.
Klopt, maar de incidentie daarvan wordt flink opgeblazen.
quote:
Waar haal je vandaan dat die twijfels in dit geval slechts werden gevoed door dat ‘idee’? Misschien heeft iets in haar verklaring daar aanleiding toe gegeven.
Niet 'slechts': het wordt 'mede' gevoed.
pi_180981227
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Aangifte opnemen is wat anders dan rechtzaak gelijk toch?
Klopt, maar wat bedoel je dan precies?

Het doen van aangifte is ook belastend.
pi_180981259
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

Klopt, maar wat bedoel je dan precies?

Het doen van aangifte is ook belastend.
Allicht, maar een fractie van door de molen van het kansloze gezeik heen gaan in een rechtzaak met 0% slagingskans waarbij het leugens worden genoemd.

En als de slagingskans hoger is dan kan er wel gerechtigheid komen dus doe die aangite maar gewoon om bewijslast te stapelen... Komt die rechtzaak vanzelf wel als het bewijs later opstapelt.
  maandag 6 augustus 2018 @ 15:46:11 #114
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180983390
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als ik een beetje hoor hoeveel vrouwen dit meemaken...

Ik heb niet het idee dat 5% van de mannen een verkrachter is, maar als 20% van de vrouwen best wel iets heel ergs meegemaakt heeft.... Houdt dat gewoon in dat veel mannen veelplegers zijn.

Dus als al die vrouwen aangifte doen zou je patronen moeten zien. Hetzelfde DNA bij meerdere vrouwen die dezelfde totaal mongool aanwijzen bijvoorbeeld.

Ik zou het tof vinden als vrouwen eerder bereid zijn aangifte te doen, want dat valt echt vies tegen op dit moment.
Interessant dat je dit zegt.

Want in America is er nu een organisatie die rape kits die op de plank bleven liggen aan het onderzoeken zijn (duizenden daarvan). Daaruit bleek idd dat er redelijk wat veelplegers tussen zaten die tegen de lamp waren gelopen als die rape kits maar onderzocht waren en het dna geregistreerd was.

Zover ik weet blijven hier rape kits niet zo liggen, worden die wel verwerkt (geheel zeker ben ik daar niet van, maar ik ga uit van het goede in deze).
Maar het idee van zoveel mogelijk dna registreren is een goede. Evt ook zonder aangifte, bij enkel een melding.
Dan wordt er met die ene zaak verder niets gedaan (omdat te weinig bewijs/kans van slagen), maar heeft een eventueel volgend slachtoffer meer kans.

Er zou best campagne gevoerd mogen worden om de noodzaak tot een rape kit af laten nemen (in het ziekenhuis) te benadrukken.
Want ik schrok van die veelplegers. Dat is helemaal niet zeldzaam, maar als er geen dna bewijs is of daar niets meegedaan wordt kan zo iemand gewoon lekker doorgaan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181002622
quote:
Op 9 december 2016 werden door de zedenrecherche onder meer de buitenste schaamlippen, binnenste schaamlippen en de vagina (diep vaginaal) van aangeefster bemonsterd. Deze bemonsteringen zijn door het NFI onderzocht op de aanwezigheid van biologische sporen. Op 8 maart 2017 heeft het NFI gerapporteerd dat het afgeleide DNA-profiel van het sperma in de bemonstering van de binnenste schaamlippen matcht met het DNA-profiel van de verdachte.
Dat had vast wel iets sneller gekund..?
pi_181002674
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Allicht, maar een fractie van door de molen van het kansloze gezeik heen gaan in een rechtzaak met 0% slagingskans waarbij het leugens worden genoemd.

En als de slagingskans hoger is dan kan er wel gerechtigheid komen dus doe die aangite maar gewoon om bewijslast te stapelen... Komt die rechtzaak vanzelf wel als het bewijs later opstapelt.
Ah, zo. Ja, dat ben ik met je eens. Meer inzetten op aangiftebereidheid en daarmee slachtoffers minder het idee geven dat aangifte doen wordt afgeraden.
pi_181002717
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 12:56 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat had vast wel iets sneller gekund..?
Nope, het NFI is een rommeltje

https://www.google.nl/amp(...)nsisch-instituut.amp
pi_181002799
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 13:00 schreef Brybry het volgende:

[..]

Nope, het NFI is een rommeltje

https://www.google.nl/amp(...)nsisch-instituut.amp
Ja, dat wist ik al wel. De gevolgen zijn triest. ☹
pi_181020477
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 13:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

...


Ik zou het tof vinden als vrouwen eerder bereid zijn aangifte te doen, want dat valt echt vies tegen op dit moment.
Ik ben op mijn 15de aangerand, godzijdank niet verkracht omdat ik kon ontkomen maar vond het al heel eng om aangifte te doen en het allemaal te moeten vertellen en toen ik dat gedaan had vroeg de agente op een denigrerend toontje 'is dat alles wat hij gedaan heeft'? Ik weet niet of zij het normaal vind om tijdens haar vakantiebaantje door een 50 jarige klem gezet te worden tegen de muur en overal hijgend en voelend je met z'n mond en smerige vingers betast maar ik was er zwaar van geschrokken en het leek mij dan ook strafbaar. Aangifte is zo de prullenbak in gekieperd en dat heeft bij mij wel een behoorlijke deuk in mijn vertrouwen naar politie en justitie opgeleverd. Mocht ik ooit weer in zo 'n situatie terecht komen ga ik dus ook geen aangifte meer doen. Er zijn effectievere methodes om dit soort smerig volk te stoppen.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 00:04:45 #120
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_181020751
Zelfde gebeurt met misstanden waarbij asielzoekers betrokken zijn. Stel je voor dat het de algemene beeldvorming doet veranderen... En zo kun je later weer met statistiekjes gaan schermen.
The more debt, the better
pi_181022085
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dergelijke vragen zijn vrij normaal bij het opnemen van de aangifte. Daarom wordt het slachtoffer vooraf ook altijd gewaarschuwd dat het doen van aangifte heel belastend kan zijn. Veel vragen kunnen voelen alsof de politie de schuld bij het slachtoffer neerlegt, maar de politie moet tot in details alles vastleggen.

Als ze twijfels hebben over de aangifte, zoals in dit geval, zullen de vragen nog een stapje erger zijn.
Dat je tot in de detail alles moet vastleggen, is nog enigszins begrijpelijk. Maar vragen als 'Wat voor ervaring heb je met pijpen? Doe eens voor?' en 'Hoe kokhals je dan?' komen op mij toch wel heel pervers en ziekelijk over. Wat schieten deze rechercheurs ermee op als dit meisje gaat uitbeelden wat voor ervaring zij met orale seks heeft? Ik krijg er echt kippenvel van.
pi_181022529
Het is echt verschrikkelijk wat zij heeft moeten doorstaan. Geen woorden voor. Allereerst de verkrachting, daarna zo'n lichamelijk onderzoek en dan ook nog eens de politieverhoren. Dan heb je zoiets walgelijks meegemaakt en zit je 6 uur lang tegenover twee politiemannen die denigrerend en ziekelijk gedrag vertonen. Hoe bedreigd moet zij zich wel niet hebben gevoeld bij zulke opmerkingen? En 1,5 jaar later komen er slappe "excuses". Alsof het niks is wat zij heeft meegemaakt.

Als dit de normale gang van zaken is bij het doen van een aangifte van verkrachting - wat ik mij niet kan voorstellen (ik hoop het echt niet, want dan is er echt iets heel erg mis) - dan zou ik als vrouw absoluut geen verhoor willen mocht mij zoiets overkomen. Wat ontzettend vernederend. Ik kan me hier echt kwaad om maken.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 14:39:02 #123
422935 Myrr
Hail Myrria
pi_181031574
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 11:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat vind ik ook vreemd. Het enige (terechte) argument dat ik kan bedenken is dat ze eerst de TBS’er willen kunnen observeren of afluisteren voordat het verhaal uitgebreid in de media verschijnt.
Ja, maar waarvoor? :') Ze hebben zijn DNA toch. Het strafrecht hier is veel te moeilijk gemaakt.
pi_181032362
quote:
99s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 14:39 schreef Myrr het volgende:

[..]

Ja, maar waarvoor? :') Ze hebben zijn DNA toch. Het strafrecht hier is veel te moeilijk gemaakt.
Maar met alleen DNA heb je nog geen zaak. Hoewel het wel in het voordeel van (de geloofwaardigheid van) het slachtoffer is als het DNA van een TBS’er met verlof blijkt te zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien wilden ze voorkomen dat hij zich op het verhoor kon voorbereiden. Ik heb geen idee. Eerlijk gezegd denk ik dat het meespeelt dat ze dit verhaal gewoon liever niet in de media wilden hebben..
  woensdag 8 augustus 2018 @ 15:23:17 #125
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181032695
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 15:10 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar met alleen DNA heb je nog geen zaak. Hoewel het wel in het voordeel van (de geloofwaardigheid van) het slachtoffer is als het DNA van een TBS’er met verlof blijkt te zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien wilden ze voorkomen dat hij zich op het verhoor kon voorbereiden. Ik heb geen idee. Eerlijk gezegd denk ik dat het meespeelt dat ze dit verhaal gewoon liever niet in de media wilden hebben..
Het is vrij duidelijk dat ze het slachtoffer niet geloofde. Daarop volgde deze manier, om het vermeende slachtoffer uit balans te brengen en de leugen op tafel te leggen.

Het ligt in lijn met een oude traditie die van het idee uitgaat dat het merendeel van de slachtoffers van dit soort misdaden liegt.

Je kan vele grote onderzoeken lezen van over de hele wereld, dit thema en deze methodiek vindt je overal terug. Pas de laatste paar jaren worden daar vraagtekens bij gezet en komt het boven water hoe beroerd er omgegaan wordt met slachtoffers (m/v, m zelfs erger, zeker met een v als vermeende dader).

Het is zo zwaar gericht op 'valse' aangifte eruit filteren dat het werkelijke slachtoffers hun rechten ontneemt. De vermeende slachtoffers teveel als mogelijke daders beschouwd. En vermeende daders buiten sporig beschermt (en dat binnen een algemeen systeem die al prima gericht is op de bescherming van vermeende daders).

Dit is niet omdat de vermeende dader een tbs-er was, of allochtoon was, of weet ik veel wat was dat misbruikt kan worden. Dit komt echt van het idee af dat vermeende slachtoffers labiel zijn, geneigd tot liegen zijn. Inherent ongeloofwaardig zijn.
Dat was meer dan ernstig in het recente verleden (dan hoeven we amper 10/20 jaar terug te gaan), maar werkt hede ten dage nogsteeds door.

Mannen kunnen eigenlijk geen slachtoffer zijn (echte kinderen daargelaten), vrouwen zijn in hun natuur onstabiel. Dat is het giftige idee hierachter...
Als je de lijn en ontwikkelingen volgt is dit niet te missen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181202538
Vandaag in het lokale nieuws:

https://www.omroepvenray.(...)ok-verkracht-te-zijn

Staat los van het 'incident' waar dit topic eigenlijk over gaat. Maar is echt al het zoveelste 'incident' in korte tijd.
  woensdag 15 augustus 2018 @ 14:00:39 #127
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_181203145
nee joh, goed geregeld daar bij de rooyse wissel.

jezus christus
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_181203257
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 14:00 schreef MMaRsu het volgende:
nee joh, goed geregeld daar bij de rooyse wissel.

jezus christus
Een vriend van mij werkt daar in de beveiligong en drie kennissen als socio-therapeut. Ik houd iedere keer mijn hart weer vast als zoiets in de media komt.

Maar RW wordt hier in de omgeving aardig uitgekotst inmiddels. Het gaat te vaak fout en er is nauwelijks meer draagvlak voor het tbs-systeem in de regio. Google staat vol met 'incidenten' bij RW.

Ik woonde er tot twee maanden geleden hemelsbreed 300 meter vandaan. Woon nu wat verder weg maar nog wel binnen een afstand waar tbs'ers met proefverlof binnen 10 minuten op de fiets kunnen zijn . :X
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')