WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
En dus hebben die mensen geen recht op een dertiende maand?quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 14:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en die van de inkomsten belasting en zvw.
Het punt is is dat dat zelfs in de commerciele sector niet het geval is. Dus waarom dat binnen een overheid wel zou moeten (waar spaarzaam met middelen moet worden omgegaan) is mij een raadsel.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 15:38 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
En dus hebben die mensen geen recht op een dertiende maand?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Omdat inkomsten in de zorg al niet echt denderend zijn terwijl het wel hard werken is.quote:
[..]
Het punt is is dat dat zelfs in de commerciele sector niet het geval is. Dus waarom dat binnen een overheid wel zou moeten (waar spaarzaam met middelen moet worden omgegaan) is mij een raadsel.
LOLquote:
[..]
Omdat inkomsten in de zorg al niet echt denderend zijn terwijl het wel hard werken is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Omdat het maandsalaris dan gewoon met 8% omhoog zal gaan. Of dacht jij dat gewilde werknemers als artsen, verpleegkundigen, agenten of fiscalisten zomaar voor 8% minder zouden gaan werken? Uiteindelijk gaat het om het jaarloon, of dat nou in 13 of 14 (vakantiegeld tel ik ook maar even als losse tranche) tranches wordt betaald maakt toch niets uit.quote:
[..]
Het punt is is dat dat zelfs in de commerciele sector niet het geval is. Dus waarom dat binnen een overheid wel zou moeten (waar spaarzaam met middelen moet worden omgegaan) is mij een raadsel.
Zelden zoveel domheid en naïviteit in dit topic gezien.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Het is geen simpele delen door 12 of 13 som. Als je de CAO erop nahoudt dan zie je dat dikwijl 8.33% bovenop het salaris betaald wordt.quote:
[..]
Omdat het maandsalaris dan gewoon met 8% omhoog zal gaan. Of dacht jij dat gewilde werknemers als artsen, verpleegkundigen, agenten of fiscalisten zomaar voor 8% minder zouden gaan werken? Uiteindelijk gaat het om het jaarloon, of dat nou in 13 of 14 (vakantiegeld tel ik ook maar even als losse tranche) tranches wordt betaald maakt toch niets uit.
Zelden zoveel domheid en naïviteit in dit topic gezien.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja en daarmee maakt het fiscaal deel uit van het salaris. En ook in de beleving van de werknemer, want die weegt het ook mee in de afweging al dan niet ergens te gaan werken.
Je punt is?
Je punt is?
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Vaak kun je een dertiende maand overigens fiscaal gunstig uitruilen. Tegen extra reiskosten, de in-house sportschool of het vakbondslidmaatschap, afhankelijk van de fiscale ruimte die er is binnen het contract. Dat is netto aantrekkelijk, maar gaat wel ten koste van je bruto dertiende maand.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt, en gaat dan dus ook ten koste van je pensioenopbouw. Bij ziekenhuizen gebeurt dat geloof ik. Daar vergoeden ze slechts 6 cent per kilometer, terwijl de fiscale ruimte 19 cent is. Aan het eind van har jaar kun je (een deel van) je bruto dertiende maand dan ruilen tegen een hogere onbelaste reiskostenvergoeding, tot je het aantal jaarlijkse kilometers x 13 cent hebt bereikt.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
Het is erger, je krijgt 8 ct per kilometer met een maximum van 30km enkele reis. Maar je mag je daadwerkelijk gereden kilometers bruto netto laten uitbetalen inderdaad. Maar zeker bij grote afstanden kom je dus op krap 10ct per kilometer gemiddeld.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:04 schreef Kopstoot het volgende:
Klopt, en gaat dan dus ook ten koste van je pensioenopbouw. Bij ziekenhuizen gebeurt dat geloof ik. Daar vergoeden ze slechts 6 cent per kilometer, terwijl de fiscale ruimte 19 cent is. Aan het eind van har jaar kun je (een deel van) je bruto dertiende maand dan ruilen tegen een hogere onbelaste reiskostenvergoeding, tot je het aantal jaarlijkse kilometers x 13 cent hebt bereikt.
Daarom heb ik 250 euro bruto erbij onderhandeld als extra toelage. Vond het echt te gortig... En blijkbaar wilde ze me heel graag hebben 😁quote:
[..]
Het is erger, je krijgt 8 ct per kilometer met een maximum van 30km enkele reis. Maar je mag je daadwerkelijk gereden kilometers bruto netto laten uitbetalen inderdaad. Maar zeker bij grote afstanden kom je dus op krap 10ct per kilometer gemiddeld.
Ik krijg bij de gemeente geen 13e maand maar een IKB budget van 17.05%quote:
Opvallend hoeveel mensen een dertiende maand krijgen in veelal gesubsideerde organisaties die wat mij betreft geen winstoogkenmerk hebben. Krijgen zij stiekem 4 weken lonen en denken dat de 13e periode een 13 maand is? Of strooit de overheid met geld.
Zo lees ik hierboven over een machinist maar weet ik dat ook veel mensen in de zorg een schijnbaar 13e maand krijgen, terwijl dit wat mij betreft is voorbehouden aan commerciele instellingen.
!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Kan aan mij liggen maar een dertiende maand vind ik vergelijkbaar met een bonus. Een stichting mag winst maken maar moet dit wel besteden aan sociaal/maatschappelijke doelen. Net zo min dat ik vind dat een zorgdirecteur geen bonus mag krijgen ten opzichte van een directeur van een commercieel bedrijf.quote:
[..]
Waarom zou iemand in de zorg hier geen recht op hebben? Bovendien zijn de meeste zorginstellingen stichtingen, dus niet van de overheid.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Een dertiende maand is compensatie voor de extra weken van het jaar. Een maand is niet exact 4 weken en niet elke maand is even lang. 52 weken is 13 periodes van 4 weken...quote:
[..]
Kan aan mij liggen maar een dertiende maand vind ik vergelijkbaar met een bonus. Een stichting mag winst maken maar moet dit wel besteden aan sociaal/maatschappelijke doelen. Net zo min dat ik vind dat een zorgdirecteur geen bonus mag krijgen ten opzichte van een directeur van een commercieel bedrijf.
Dus in feite is het gewoon verdiend loon. Alleen verpakt in een soort bonus. Ook lekker extra belast.
Whatever...
Lekker extra belast? Dat vind ik echt een heel gekke uitspraak.. Dat hoor ik hier op FOK wel vaker, maar niks wordt extra belast. Alleen inderdaad valt het wel in de categorie waar je door je jaarsalaris in uitkomt en lijkt het zwaar belast. Maar als je je jaarsalaris in 12 keer ipv 13 keer uitbetaald krijgt betaal je precies even veel belasting. Extra belasten van een 13e maand, bonus, ... bestaat niet.quote:
[..]
Een dertiende maand is compensatie voor de extra weken van het jaar. Een maand is niet exact 4 weken en niet elke maand is even lang. 52 weken is 13 periodes van 4 weken...
Dus in feite is het gewoon verdiend loon. Alleen verpakt in een soort bonus. Ook lekker extra belast.
Iemand die 50.000 euro in 12 maanden betaald krijgt betaald gewoon even veel belasting als iemand die 40.000 euro in 13 maanden betaald krijgt en 10.000 euro bonus krijgt.
Speciaal tarief. Maar dat komt wel weer terug. Korting loonheffing zeker niet. En AOW en ww bouw je er niet over op.quote:
[..]
Lekker extra belast? Dat vind ik echt een heel gekke uitspraak.. Dat hoor ik hier op FOK wel vaker, maar niks wordt extra belast. Alleen inderdaad valt het wel in de categorie waar je door je jaarsalaris in uitkomt en lijkt het zwaar belast. Maar als je je jaarsalaris in 12 keer ipv 13 keer uitbetaald krijgt betaal je precies even veel belasting. Extra belasten van een 13e maand, bonus, ... bestaat niet.
Iemand die 50.000 euro in 12 maanden betaald krijgt betaald gewoon even veel belasting als iemand die 40.000 euro in 13 maanden betaald krijgt en 10.000 euro bonus krijgt.
Whatever...
Er bestaat geen speciaal tarief voor bonussen of 13e maanden. 50k is 50k, precies wat MT10 zegt.quote:
[..]
Speciaal tarief. Maar dat komt wel weer terug. Korting loonheffing zeker niet. En AOW en ww bouw je er niet over op.
2000 light years from home
nou idd hoe vaak dat niet fout gaat..quote:
[..]
Er bestaat geen speciaal tarief voor bonussen of 13e maanden. 50k is 50k, precies wat MT10 zegt.
Zijn meestal dezelfde lui die ook klagen dat ze veel moeten bijbetalen in mei (omdat ze dus het hele jaar te weinig betaald hebben).
Binnen de aanvankelijke verloning welquote:
Er bestaat geen speciaal tarief voor bonussen of 13e maanden. 50k is 50k, precies wat MT10 zegt.
Speciaal tarief bestaat niet.quote:
[..]
Speciaal tarief. Maar dat komt wel weer terug. Korting loonheffing zeker niet. En AOW en ww bouw je er niet over op.
Korting loonheffing lijk je niet te krijgen omdat die 13e maand als laatste komt en die al in de vorige maanden is ‘opgebruikt’. Als je hetzelfde jaarsalaris hebt maar in 12 maanden krijgt betaal je er hetzelfde tarief over, maar het lijkt lager omdat je naar het gemiddelde van die maand kijkt.
AOW bouw je op door te wonen of werken in Nederland, heeft niks met je salaris te maken. Dat is gewoon voor elk jaar 2%, voor de 50 jaar voor je uitkering ingaat.
De WW kijkt gewoon wat je op een jaar verdient hebt, en gaat dan het gemiddelde dagloon en van daaruit naar een maandloon waar ze mee rekenen. Of je dat jaarsalaris in 12 keer, 13 keer, 100 keer of 1 keer uitbetaalt hebt gekregen is irrelevant.
Eindejaarsuitkering/13e maand telt wel gewoon gewoon mee in je sv-loon en is dus wel degelijk van invloed op de hoogte van een ww-uitkering.quote:
[..]
Speciaal tarief. Maar dat komt wel weer terug. Korting loonheffing zeker niet. En AOW en ww bouw je er niet over op.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Die extra belast kreet heb ik ook nooit begrepen. Volgens mij gooit de belastingdienst alle inkomen uit werk (box 1) gewoon op de grote hoop, of het nou overwerk, een ebit, een 13e maand, een extra baan, shifttoeslag, persoonlijke toeslag of whatever is. Alleen inkomen uit een uitkering werkt echt anders.quote:
[..]
Een dertiende maand is compensatie voor de extra weken van het jaar. Een maand is niet exact 4 weken en niet elke maand is even lang. 52 weken is 13 periodes van 4 weken...
Dus in feite is het gewoon verdiend loon. Alleen verpakt in een soort bonus. Ook lekker extra belast.
Wel weet ik uit ervaring dat sommige bedrijven alvast 52% heffen voor het geval je in die schijf terecht komt, maar dit krijg je dan gewoon weer terug. Maar waar komt die "extra belast" kreet toch vandaan? Hij zit erg diep, maar ik heb het nog nooit in actie gezien terwijl ik bijna alle bovengenoemde vormen van inkomen al een keer heb gehad.
Het resoneert met de onderbuikjes denk ik.quote:
[..]
Die extra belast kreet heb ik ook nooit begrepen. Volgens mij gooit de belastingdienst alle inkomen uit werk (box 1) gewoon op de grote hoop, of het nou overwerk, een ebit, een 13e maand, een extra baan, shifttoeslag, persoonlijke toeslag of whatever is. Alleen inkomen uit een uitkering werkt echt anders.
Wel weet ik uit ervaring dat sommige bedrijven alvast 52% heffen voor het geval je in die schijf terecht komt, maar dit krijg je dan gewoon weer terug. Maar waar komt die "extra belast" kreet toch vandaan? Hij zit erg diep, maar ik heb het nog nooit in actie gezien terwijl ik bijna alle bovengenoemde vormen van inkomen al een keer heb gehad.
Ik heb het toch eens gegoogled. Blijkbaar lijkt het alleen maar hoog doordat zaken als de heffingskorting en de arbeidskorting er niet meer in zitten. Dat klopt natuurlijk gewoon want die krijg je maar 1 keer over je totale inkomen. Soort van optische illusie dus. Wel heel overtuigend blijkbaar.quote:
[..]
Het resoneert met de onderbuikjes denk ik.
Dit. En hardnekkig.quote:
[..]
Ik heb het toch eens gegoogled. Blijkbaar lijkt het alleen maar hoog doordat zaken als de heffingskorting en de arbeidskorting er niet meer in zitten. Dat klopt natuurlijk gewoon want die krijg je maar 1 keer over je totale inkomen. Soort van optische illusie dus. Wel heel overtuigend blijkbaar.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat is dus dat speciale tarief. In principe krijg je alles wat je teveel hebt betaald terug naar 1 april.quote:
[..]
Die extra belast kreet heb ik ook nooit begrepen. Volgens mij gooit de belastingdienst alle inkomen uit werk (box 1) gewoon op de grote hoop, of het nou overwerk, een ebit, een 13e maand, een extra baan, shifttoeslag, persoonlijke toeslag of whatever is. Alleen inkomen uit een uitkering werkt echt anders.
Wel weet ik uit ervaring dat sommige bedrijven alvast 52% heffen voor het geval je in die schijf terecht komt, maar dit krijg je dan gewoon weer terug. Maar waar komt die "extra belast" kreet toch vandaan? Hij zit erg diep, maar ik heb het nog nooit in actie gezien terwijl ik bijna alle bovengenoemde vormen van inkomen al een keer heb gehad.
Uiteraard speelt mee dat je door het meerbedrag ook vaak een stukje heffingskorting kwijtraakt. Dus de marginale druk hoger wordt.
Whatever...
Dat + het effect van het verschil tussen je gemiddelde tarief en je marginale tarief.quote:
[..]
Ik heb het toch eens gegoogled. Blijkbaar lijkt het alleen maar hoog doordat zaken als de heffingskorting en de arbeidskorting er niet meer in zitten. Dat klopt natuurlijk gewoon want die krijg je maar 1 keer over je totale inkomen. Soort van optische illusie dus. Wel heel overtuigend blijkbaar.
Wat 'extra belast' wordt genoemd is simpelweg je eigen marginale tarief. Voor de meeste mensen is dat 42%, maar kan ook bv 52% zij. Is simpelweg afhankelijk van hoe hoog jouw grote hoop precies is. Je gemiddelde tarief is echter lager dan dat, omdat een deel van je salaris op de grote hoop onder lagere schijven valt (arbeids- en heffingskorting hebben daar ook impact op, maar laat ik even buiten beschouwing).
Mensen voelen alsof hun 13de maand of vakantiegeld zwaarder wordt belast, omdat zij in de maandelijkse berekening over hun maandsalaris het gemiddelde tarief zien, en over hun extra uitkeringen hun marginale tarief. Indien het allemaal in 12 gelijke etappes zou worden uitbetaald, zou de belastingdruk echter net zo hoog zijn.
De meeste bedrijven nemen trouwens niet voor de zekerheid 52%, maar passen wel degelijk 42% toe als jouw salaris + extra uitkeringen niet tot de hoogte schijf doordringen.
Hmm, zou in sommige gevallen kunnen, maar volgens mij bouw je er in veel gevallen geen extra we over op.quote:
[..]
Eindejaarsuitkering/13e maand telt wel gewoon gewoon mee in je sv-loon en is dus wel degelijk van invloed op de hoogte van een ww-uitkering.
In mijn geval levert mijn bonus echt geen we rechten op voor zover ik weet.
Whatever...
