abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181046747
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 19:19 schreef djh77 het volgende:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Blijft ook erg vervelend dat rente zonder boete of andere gevolgen te laat betaalt kan worden.
Ook al eens contact opgenomen met FNC maar vinden ze blijkbaar normaal.....
pi_181048280
Restaurant is weer online bij gve met 8,5% nu, nog een goede 10k resterend.
pi_181048350
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:34 schreef NaRegenDeZon het volgende:
FNC heeft de wijze van rapporteren van de statistieken aangepast. https://www.fundingcircle.com/nl/statistieken Daar ben ik niet blij mee! :(

Werden eerst de (eind) cijfers keurig gerapporteerd inclusief de onderliggende cijfers zodat je keurig kon zien hoe men tot deze resultaten kwam. Nu moeten we het doen met alleen de eindresultaten.

Toevallig had ik de statistieken per eind Q1 gekopieerd. (nu niet meer beschikbaar op de site) Wat me opvalt is dat nu (eind Q2) het netto resultaat over de leningen met startdatum 2015/2016 een netto rendement krijgen toebedeeld van tussen de 3.8 en 5% Terwijl in Q1 deze categorie leningen een netto percentage mee kregen van 3.04% dat keurig na te rekenen was.

Wat is hier aan de hand? Na rekenen kunnen we het niet meer.

Vind het een vreemde zaak. Bij de 3.04 stond conform de berekeningswijze van de vereniging crowdfunding. Zou men op een nieuwe berekeningswijze over gegaan zijn?

Er staat nu wel een grote disclaimer bij dat je FNC nergens op kan aanspreken aangaande deze cijfers. Kan meniet herinneren dat deze uitgebreide disclaimer er eerder ook bij stond. Ruikt er naar dat hier gepoetst wordt aan de eindcijfers om de boel rooskleuriger voor te stellen. :?
Het verschil zit hem er in dat voorheen de cijfers een weergave waren van de daadwerkelijke performance tot nu toe, terwijl de nieuwe cijfers de verwachte performance tot einde looptijd weergeven, gebaseerd op performance data en een model. De werkelijke rendementscijfers zijn dus niet meer beschikbaar! Dit lijkt me tegen de richtlijnen van AFM?

FNC UK gebruikt nu helaas dezelfde weergave, terwijl dat voorheen juist een lichtend voorbeeld was van cijfertransparantie:
https://www.fundingcircle.com/uk/statistics/
Wat wel interessant is om te zien, is hoeveel slechter de prestaties van FNC NL lijken te zijn vergeleken met UK. Voor de projecten uit 2015/2016 verwacht men in NL een uiteindelijk rendement van 3,6-5%, terwijl dat in UK 5,5-7,1% is bij een vergelijkbaar gemiddeld bruto rendement van 9-10%. De grafiek van het huidige afboekingspercentage laat zien dat in NL na 18 maanden 5,4% is afgeboekt op de projecten uit 2015/2016. In UK is dat 2,8-3,5%!
pi_181048922
registreer om deze reclame te verbergen
Restaurant + appartement met 1e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-kitchen-vof/
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
pi_181049113
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 10:56 schreef djh77 het volgende:
Restaurant + appartement met 1e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-kitchen-vof/
Paar maanden geleden hebben ze nog 350k opgehaald voor de verbouwing?
pi_181052672
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 20:15 schreef snoopy40 het volgende:

[..]

jammer voor wiebke dat ik niet meer via kom investeer, anders had ik zeker meegedaan.
Ik gun het haar heel erg maar ik denk dat dit een wel erg grote stap is voor Wiebke. De oude KOM schuld moet nota bene geherfinancierd worden via deze lening.

De accountant die de prognose heeft gemaakt staat denk ik niet met beide voetjes op de grond.....tonnen winst al in 2019 en ultimo 2019 een EV van 381K waarvan 378K liquide middelen. Goudmijntje? _O_ of _O-

Overigens denk ik dat je met zo'n zaak beter in het oosten van het land kunt zitten maar goed.
Ik schaam me soms dood als ze op TV met een Duitser in het Engels praten......
pi_181053303
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 13:33 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik gun het haar heel erg maar ik denk dat dit een wel erg grote stap is voor Wiebke. De oude KOM schuld moet nota bene geherfinancierd worden via deze lening.

De accountant die de prognose heeft gemaakt staat denk ik niet met beide voetjes op de grond.....tonnen winst al in 2019 en ultimo 2019 een EV van 381K waarvan 378K liquide middelen. Goudmijntje? _O_ of _O-

Overigens denk ik dat je met zo'n zaak beter in het oosten van het land kunt zitten maar goed.
Ik schaam me soms dood als ze op TV met een Duitser in het Engels praten......
De accountant had inderdaad wat bescheidener met zijn prognose mogen zijn. Die ruimte zit erin. Een behoorlijk uitgesproken, gethematiseerde zaak zonder referentiemateriaal op niet bepaald het gezelligste plein van Nederland. Volgens mij is de horeca geconcentreerd aan de andere (zon?) kant van het plein.
pi_181054328
Paardenhouderij met 1e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/actiefstal-op-de-brant/
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
pi_181054413
Vervroegde aflossing HCN project 64 SNCKBR A'dam
09-08-2018 11:37
Het filiaal van SNCKBR aan de Kinkerstraat is verkocht. Uit de opbrengst zijn alle nog resterende af te lossen termijnen (23) nu ineens naar u overgemaakt.


bedrag incl de nog resterende rente ontvangen TOP *O* w/

[ Bericht 37% gewijzigd door peterc op 09-08-2018 15:46:52 ]
pi_181054533
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 19:08 schreef djh77 het volgende:
Wanneer een lening door FNC wordt opgezegd vanwege een achterstand, zie ik dan goed dat deze nog enkel de hoofdsom hoeft te worden terugbetaald en geen rente?
nsus8hmrtqt.png
Je betaalt dus eerst anderhalf jaar niets, dan maak je een minnelijke afspraak met fnc om de hoofdsom in termijnen terug te betalen?
Zit volgens FNC toch anders
quote:
Op het moment dat een lening wordt opgezegd moet de hoofdsom en vooraf afgesproken rente worden betaald. De rente is niet zichtbaar in uw dashboard, maar wordt wel degelijk ge´ncasseerd door ons team.
Prioriteit daarbij is het incasseren van de uitstaande hoofdsom en daarna zullen wij proberen om de rente en eventuele kosten eveneens te incasseren.
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
pi_181054880
Daar plegen ze dan nog 2 telefoontjes voor zeker :)

Mijn uitbetaling wordt elke maand minder, even de maandelijkse mail maar afwachten met de status van de projecten.
pi_181055388
Peter Verhaar
quote:
soms is afwikkeling van crowdfunding OK, ook al is er weinig te halen; bij Eco worldwide via @geldvoorelkaar is bankgarantie ingeroepen en benut plus huis verkocht, met restschuld; HA is waardeloos
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
pi_181057448
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 15:23 schreef djh77 het volgende:
Peter Verhaar

[..]

Ik vraag me af wat er ok is aan de verkoop van een woonhuis met restschuld.
pi_181058151
Daar is ie dan, de lang verwachte volledige aflossing van 10341 Silverline (GVE). Voor de ondernemer erg jammer dat het zo heeft moeten lopen en hij zijn activiteiten heeft moeten staken. Voor ons als investeerders is het dan wel weer prettig.
pi_181058372
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 17:42 schreef Incitatus3 het volgende:
Daar is ie dan, de lang verwachte volledige aflossing van 10341 Silverline (GVE). Voor de ondernemer erg jammer dat het zo heeft moeten lopen en hij zijn activiteiten heeft moeten staken. Voor ons als investeerders is het dan wel weer prettig.
Inderdaad. Zou in maart vervroegd afgelost worden.
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
pi_181063516
Leuk artikel over wielercafe De Proloog (KOM project):
https://www.fietssport.nl(...)fietsspot-de-proloog
pi_181071998
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
pi_181073328
CCF heeft 3 projecten in de pijpleiding met een 1e hypotheek. Welke is de beste?

Poll: Welk CCF-project is het beste?
www.collincrowdfund.nl/actiefstal-o
www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-ki
www.collincrowdfund.nl/permanento-b
Tussenstand:
results.cgi?pid=400817&layout=3&sort=prc
Een + voor: More Dutch Design, Laurion, Alogic, Puzzle parking, OAMKB, Indreams, Jobsuits, FinancialAccess, MaBrown's, SnacktoTake, Park Plaza, il Mulino, Bruinewold montage, ABG, Lohuis, De rotonde, Monkey town, Silverline
pi_181074095
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2018 10:23 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Het verschil zit hem er in dat voorheen de cijfers een weergave waren van de daadwerkelijke performance tot nu toe, terwijl de nieuwe cijfers de verwachte performance tot einde looptijd weergeven, gebaseerd op performance data en een model. De werkelijke rendementscijfers zijn dus niet meer beschikbaar! Dit lijkt me tegen de richtlijnen van AFM?

FNC UK gebruikt nu helaas dezelfde weergave, terwijl dat voorheen juist een lichtend voorbeeld was van cijfertransparantie:
https://www.fundingcircle.com/uk/statistics/
Wat wel interessant is om te zien, is hoeveel slechter de prestaties van FNC NL lijken te zijn vergeleken met UK. Voor de projecten uit 2015/2016 verwacht men in NL een uiteindelijk rendement van 3,6-5%, terwijl dat in UK 5,5-7,1% is bij een vergelijkbaar gemiddeld bruto rendement van 9-10%. De grafiek van het huidige afboekingspercentage laat zien dat in NL na 18 maanden 5,4% is afgeboekt op de projecten uit 2015/2016. In UK is dat 2,8-3,5%!
Zo iets dacht ik al .
Dus volgens de nieuwe FNC schattingsmethode???
Staat dit ergens op de site of heb je deze infor over de nieuwe methode van hen persoonlijk vernomen?

Ik heb het niet zo op dit soort zelfbedachte niet te controleren berekeningsmethoden.
Klinkt een beetje als keuring van eigen vlees door de slager.
Wat ik zo ie zo verdacht vind is dat de leningen gestart in 2015/2016 eind 2018 een netto rendement meekrijgen van 3.04% en dezelfde leningen een kwartaal later een verwacht netto resultaat toebedeeld krijgen van tussen de 3.8% en 5% terwijl wij uit ervaring weten dat er over de tijd nog wel eens een lening extra in default gaat en uitwinning van oude achterstanden over het algemeen niet erg succesvol is.
pi_181074670
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 09:58 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Staat dit ergens op de site of heb je deze infor over de nieuwe methode van hen persoonlijk vernomen?
Ik maak dit op uit voetnoot 2 op de "Rendement" tab van de statistiek pagina (https://www.fundingcircle.com/nl/statistieken):

"het verwachte rendement, het verwachte bruto rendement en de verwachte afschrijvingen zijn gebaseerd op de huidige prestaties van leningen en op basis van hoe we verwachten dat de leningen in de toekomst zullen presteren".

Verder staat er nog een link naar "Definities" waarin een en ander in nog wat meer detail wordt uitgelegd. Daar staat o.a.:

"Het verwacht rendement combineert het werkelijke rendement voor elk jaar met het verwacht rendement voor de resterende looptijd van leningen die nog niet zijn terugbetaald."

Voor de precieze berekening wordt verwezen naar deze pagina op de UK site: https://www.fundingcircle.com/investors/past-performance-return
quote:
Ik heb het niet zo op dit soort zelfbedachte niet te controleren berekeningsmethoden.
Klinkt een beetje als keuring van eigen vlees door de slager.
Op zich zou ik zo'n schatting van het verwachte rendement best nuttig vinden als aanvulling op de werkelijke cijfers. Maar natuurlijk niet in plaats ervan!
quote:
Wat ik zo ie zo verdacht vind is dat de leningen gestart in 2015/2016 eind 2018 een netto rendement meekrijgen van 3.04% en dezelfde leningen een kwartaal later een verwacht netto resultaat toebedeeld krijgen van tussen de 3.8% en 5% terwijl wij uit ervaring weten dat er over de tijd nog wel eens een lening extra in default gaat en uitwinning van oude achterstanden over het algemeen niet erg succesvol is.
Ik vermoed dat dit te maken heeft met het feit dat er in de nieuwe rekenmethode van het verwachte rendement (cf. de berekening op de UK site) wordt uitgegaan van herinvestering:

"The formula takes a simple average of the estimated return after fees and bad debts, assuming re-investment of repayments at the same gross interest rate, for all loans accepted within the year."

Op die manier kom je natuurlijk altijd hoger uit dan het werkelijke rendement...
pi_181074791
Ik zit nog eens naar deze propositie van Collin te kijken https://www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-kitchen-vof/
Hopelijk heeft deze ondernemer meer verstand van horeca dan van verbouwen. Een verbouwing die twee maal zo duur is als begroot voorspelt niet veel goeds.
Door deze misrekening zit de ondernemer samen met zijn familie tot over zijn oren in de schulden en zal bij een klein beetje tegenwind het financieringshuis averij oplopen.
Zou me niets verbazen als vrij snel alleen nog rente en geen aflossing meer betaald wordt over de twee leningen.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-08-2018 10:40:50 ]
pi_181074871
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 09:08 schreef djh77 het volgende:
CCF heeft 3 projecten in de pijpleiding met een 1e hypotheek. Welke is de beste?

Poll: Welk CCF-project is het beste?
www.collincrowdfund.nl/actiefstal-o
www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-ki
www.collincrowdfund.nl/permanento-b
Tussenstand:
[ afbeelding ]
'Het minst slechte' zou een betere omschrijving zijn..............

Na alle voorgaande commentaren en overwegingen, laat ik ze alle drie liggen. Er komen vast wel weer betere projecten voorbij. Een gedeeltelijke zekerheid is op zich mooi maar niet als er grote twijfels zijn over het businessmodel en/of de winstgevendheid.
pi_181074949
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 10:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

'Het minst slechte' zou een betere omschrijving zijn..............

Na alle voorgaande commentaren en overwegingen, laat ik ze alle drie liggen. Er komen vast wel weer betere projecten voorbij. Een gedeeltelijke zekerheid is op zich mooi maar niet als er grote twijfels zijn over het businessmodel en/of de winstgevendheid.
Klopt ik laat ze ook alle 3 achterwege.
Ik vind die Sunny Tank op GVE wel schappelijk.
Zeker omdat het huis wat te koop staat er super uitziet (zie Funda).
Derhalve verwacht ik eigenlijk wel dat je binnen een jaar je geld terugkrijgt/een bankgarantie door stichting GvE wordt afgegeven.

Samenvattend lijkt het een post die voldoende zekerheid biedt.
pi_181075092
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 10:43 schreef impact9 het volgende:

[..]

Klopt ik laat ze ook alle 3 achterwege.
Ik vind die Sunny Tank op GVE wel schappelijk.
Zeker omdat het huis wat te koop staat er super uitziet (zie Funda).
Derhalve verwacht ik eigenlijk wel dat je binnen een jaar je geld terugkrijgt/een bankgarantie door stichting GvE wordt afgegeven.

Samenvattend lijkt het een post die voldoende zekerheid biedt.
Lijkt mij ook, maar los van de zekerheid zou ik zware twijfels hebben. Voorgaande jaren (waarschijnlijk) dik verlies, 2018 ook nog verlieslatend. Waar gaat hij wonen? Is deze lening eigenlijk een overbruggingskrediet in plaats van een zakelijke lening? Hij heeft een mooi produkt in handen maar of dat commercieel ook (vlot) tot uiting komt is natuurlijk wel afwachten.

Wat heeft het trouwens voor nut om het bedrag van de lening bij de bank te storten en daarna een bankverklaring af te geven? Dat kost hem alleen maar geld (het renteverschil en de kosten van de garantie)? En het geld is in principe 'dood' geld want hij mag er daarna niet meer aan komen.
pi_181075202
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 10:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ik zit nog eens naar deze propositie van Collin te kijken https://www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-kitchen-vof/
Hopelijk heeft deze ondernemer meer verstand van horeca dan van verbouwen.
Verstand van vrouwen heeft hij wel :9
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')