quote:Op woensdag 8 augustus 2018 19:19 schreef djh77 het volgende:Blijft ook erg vervelend dat rente zonder boete of andere gevolgen te laat betaalt kan worden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook al eens contact opgenomen met FNC maar vinden ze blijkbaar normaal.....
Het verschil zit hem er in dat voorheen de cijfers een weergave waren van de daadwerkelijke performance tot nu toe, terwijl de nieuwe cijfers de verwachte performance tot einde looptijd weergeven, gebaseerd op performance data en een model. De werkelijke rendementscijfers zijn dus niet meer beschikbaar! Dit lijkt me tegen de richtlijnen van AFM?quote:Op woensdag 8 augustus 2018 16:34 schreef NaRegenDeZon het volgende:
FNC heeft de wijze van rapporteren van de statistieken aangepast. https://www.fundingcircle.com/nl/statistieken Daar ben ik niet blij mee!
Werden eerst de (eind) cijfers keurig gerapporteerd inclusief de onderliggende cijfers zodat je keurig kon zien hoe men tot deze resultaten kwam. Nu moeten we het doen met alleen de eindresultaten.
Toevallig had ik de statistieken per eind Q1 gekopieerd. (nu niet meer beschikbaar op de site) Wat me opvalt is dat nu (eind Q2) het netto resultaat over de leningen met startdatum 2015/2016 een netto rendement krijgen toebedeeld van tussen de 3.8 en 5% Terwijl in Q1 deze categorie leningen een netto percentage mee kregen van 3.04% dat keurig na te rekenen was.
Wat is hier aan de hand? Na rekenen kunnen we het niet meer.
Vind het een vreemde zaak. Bij de 3.04 stond conform de berekeningswijze van de vereniging crowdfunding. Zou men op een nieuwe berekeningswijze over gegaan zijn?
Er staat nu wel een grote disclaimer bij dat je FNC nergens op kan aanspreken aangaande deze cijfers. Kan meniet herinneren dat deze uitgebreide disclaimer er eerder ook bij stond. Ruikt er naar dat hier gepoetst wordt aan de eindcijfers om de boel rooskleuriger voor te stellen.
Paar maanden geleden hebben ze nog 350k opgehaald voor de verbouwing?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 10:56 schreef djh77 het volgende:
Restaurant + appartement met 1e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-kitchen-vof/
Ik gun het haar heel erg maar ik denk dat dit een wel erg grote stap is voor Wiebke. De oude KOM schuld moet nota bene geherfinancierd worden via deze lening.quote:Op woensdag 8 augustus 2018 20:15 schreef snoopy40 het volgende:
[..]
jammer voor wiebke dat ik niet meer via kom investeer, anders had ik zeker meegedaan.
De accountant had inderdaad wat bescheidener met zijn prognose mogen zijn. Die ruimte zit erin. Een behoorlijk uitgesproken, gethematiseerde zaak zonder referentiemateriaal op niet bepaald het gezelligste plein van Nederland. Volgens mij is de horeca geconcentreerd aan de andere (zon?) kant van het plein.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 13:33 schreef obligataire het volgende:
[..]
Ik gun het haar heel erg maar ik denk dat dit een wel erg grote stap is voor Wiebke. De oude KOM schuld moet nota bene geherfinancierd worden via deze lening.
De accountant die de prognose heeft gemaakt staat denk ik niet met beide voetjes op de grond.....tonnen winst al in 2019 en ultimo 2019 een EV van 381K waarvan 378K liquide middelen. Goudmijntje? of
Overigens denk ik dat je met zo'n zaak beter in het oosten van het land kunt zitten maar goed.
Ik schaam me soms dood als ze op TV met een Duitser in het Engels praten......
Zit volgens FNC toch andersquote:Op woensdag 8 augustus 2018 19:08 schreef djh77 het volgende:
Wanneer een lening door FNC wordt opgezegd vanwege een achterstand, zie ik dan goed dat deze nog enkel de hoofdsom hoeft te worden terugbetaald en geen rente?
Je betaalt dus eerst anderhalf jaar niets, dan maak je een minnelijke afspraak met fnc om de hoofdsom in termijnen terug te betalen?
quote:Op het moment dat een lening wordt opgezegd moet de hoofdsom en vooraf afgesproken rente worden betaald. De rente is niet zichtbaar in uw dashboard, maar wordt wel degelijk geïncasseerd door ons team.
Prioriteit daarbij is het incasseren van de uitstaande hoofdsom en daarna zullen wij proberen om de rente en eventuele kosten eveneens te incasseren.
quote:soms is afwikkeling van crowdfunding OK, ook al is er weinig te halen; bij Eco worldwide via @geldvoorelkaar is bankgarantie ingeroepen en benut plus huis verkocht, met restschuld; HA is waardeloos
Inderdaad. Zou in maart vervroegd afgelost worden.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 17:42 schreef Incitatus3 het volgende:
Daar is ie dan, de lang verwachte volledige aflossing van 10341 Silverline (GVE). Voor de ondernemer erg jammer dat het zo heeft moeten lopen en hij zijn activiteiten heeft moeten staken. Voor ons als investeerders is het dan wel weer prettig.
Zo iets dacht ik al .quote:Op donderdag 9 augustus 2018 10:23 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
Het verschil zit hem er in dat voorheen de cijfers een weergave waren van de daadwerkelijke performance tot nu toe, terwijl de nieuwe cijfers de verwachte performance tot einde looptijd weergeven, gebaseerd op performance data en een model. De werkelijke rendementscijfers zijn dus niet meer beschikbaar! Dit lijkt me tegen de richtlijnen van AFM?
FNC UK gebruikt nu helaas dezelfde weergave, terwijl dat voorheen juist een lichtend voorbeeld was van cijfertransparantie:
https://www.fundingcircle.com/uk/statistics/
Wat wel interessant is om te zien, is hoeveel slechter de prestaties van FNC NL lijken te zijn vergeleken met UK. Voor de projecten uit 2015/2016 verwacht men in NL een uiteindelijk rendement van 3,6-5%, terwijl dat in UK 5,5-7,1% is bij een vergelijkbaar gemiddeld bruto rendement van 9-10%. De grafiek van het huidige afboekingspercentage laat zien dat in NL na 18 maanden 5,4% is afgeboekt op de projecten uit 2015/2016. In UK is dat 2,8-3,5%!
Ik maak dit op uit voetnoot 2 op de "Rendement" tab van de statistiek pagina (https://www.fundingcircle.com/nl/statistieken):quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:58 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Staat dit ergens op de site of heb je deze infor over de nieuwe methode van hen persoonlijk vernomen?
Op zich zou ik zo'n schatting van het verwachte rendement best nuttig vinden als aanvulling op de werkelijke cijfers. Maar natuurlijk niet in plaats ervan!quote:Ik heb het niet zo op dit soort zelfbedachte niet te controleren berekeningsmethoden.
Klinkt een beetje als keuring van eigen vlees door de slager.
Ik vermoed dat dit te maken heeft met het feit dat er in de nieuwe rekenmethode van het verwachte rendement (cf. de berekening op de UK site) wordt uitgegaan van herinvestering:quote:Wat ik zo ie zo verdacht vind is dat de leningen gestart in 2015/2016 eind 2018 een netto rendement meekrijgen van 3.04% en dezelfde leningen een kwartaal later een verwacht netto resultaat toebedeeld krijgen van tussen de 3.8% en 5% terwijl wij uit ervaring weten dat er over de tijd nog wel eens een lening extra in default gaat en uitwinning van oude achterstanden over het algemeen niet erg succesvol is.
'Het minst slechte' zou een betere omschrijving zijn..............quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:08 schreef djh77 het volgende:
CCF heeft 3 projecten in de pijpleiding met een 1e hypotheek. Welke is de beste?
Poll: Welk CCF-project is het beste?
• www.collincrowdfund.nl/actiefstal-o
• www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-ki
• www.collincrowdfund.nl/permanento-b
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Klopt ik laat ze ook alle 3 achterwege.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:37 schreef obligataire het volgende:
[..]
'Het minst slechte' zou een betere omschrijving zijn..............
Na alle voorgaande commentaren en overwegingen, laat ik ze alle drie liggen. Er komen vast wel weer betere projecten voorbij. Een gedeeltelijke zekerheid is op zich mooi maar niet als er grote twijfels zijn over het businessmodel en/of de winstgevendheid.
Lijkt mij ook, maar los van de zekerheid zou ik zware twijfels hebben. Voorgaande jaren (waarschijnlijk) dik verlies, 2018 ook nog verlieslatend. Waar gaat hij wonen? Is deze lening eigenlijk een overbruggingskrediet in plaats van een zakelijke lening? Hij heeft een mooi produkt in handen maar of dat commercieel ook (vlot) tot uiting komt is natuurlijk wel afwachten.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:43 schreef impact9 het volgende:
[..]
Klopt ik laat ze ook alle 3 achterwege.
Ik vind die Sunny Tank op GVE wel schappelijk.
Zeker omdat het huis wat te koop staat er super uitziet (zie Funda).
Derhalve verwacht ik eigenlijk wel dat je binnen een jaar je geld terugkrijgt/een bankgarantie door stichting GvE wordt afgegeven.
Samenvattend lijkt het een post die voldoende zekerheid biedt.
Verstand van vrouwen heeft hij welquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ik zit nog eens naar deze propositie van Collin te kijken https://www.collincrowdfund.nl/looxs-bar-kitchen-vof/
Hopelijk heeft deze ondernemer meer verstand van horeca dan van verbouwen.
Jungo is misschien leuk voor familie en vrienden van de geldvrager. Niet echt voor investeerders. Je loopt met 2e hypotheek een behoorlijk risico voor 3%quote:
Kan me inderdaad ook niks anders bedenken waarom je voor deze rente dit risico wil lopen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 12:23 schreef djh77 het volgende:
[..]
Jungo is misschien leuk voor familie en vrienden van de geldvrager. Niet echt voor investeerders. Je loopt met 2e hypotheek een behoorlijk risico voor 3%
Bij mij ook, daarnaast zijn er ook nog wat mensen met 1 termijn achterstand. Ik zie het voorlopig ook even aan hoe dit zich verder ontwikkeld.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:36 schreef Ron1986 het volgende:
Ondertussen is het 2+ achterstand bij L&S al opgelopen tot 2,07% bij mij, ik ga daar niks meer investeren.
Dubbele storneringen... Blijven een drama voor zo een branchequote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:36 schreef Ron1986 het volgende:
Iemand zich toevallig aangemeld als investeerder op Jungo?
Ondertussen is het 2+ achterstand bij L&S al opgelopen tot 2,07% bij mij, ik ga daar niks meer investeren.
Denk dat het bij het selectie proces van de leningnemers al mis gaat.. Men leent een bedrag wat eigenlijk niet verantwoord is om te lenen vermoed ik.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 13:10 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dubbele storneringen... Blijven een drama voor zo een branche
Dat deed ik jaren geleden ook maar die tijd is voorbij bij mij. Ik kijk eerst of er een goede of redelijk zekerheden zijn en daarna naar de rest van de pitch (inclusief de aflossingscapaciteit).quote:Op woensdag 8 augustus 2018 16:20 schreef rechtsbackje het volgende:
Zelf kijk ik altijd eerst naar de afloscapaciteit en dan pas naar dekking.
Ik sta hierin toch wat minder negatief.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:37 schreef obligataire het volgende:
[..]
'Het minst slechte' zou een betere omschrijving zijn..............
Na alle voorgaande commentaren en overwegingen, laat ik ze alle drie liggen. Er komen vast wel weer betere projecten voorbij. Een gedeeltelijke zekerheid is op zich mooi maar niet als er grote twijfels zijn over het businessmodel en/of de winstgevendheid.
Mee eens, maar de spontaan oplopende 2 maanden achterstand percentages heeft dat als oorzaak.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 13:15 schreef Ron1986 het volgende:
[..]
Denk dat het bij het selectie proces van de leningnemers al mis gaat.. Men leent een bedrag wat eigenlijk niet verantwoord is om te lenen vermoed ik.
Met CF lukt het wel als de banken nee verkoopt, zie ook; de online reviews van L&S (zoals ik laatst ook al had vermeld).
Grappig, ik overweeg evt alleen Actiefstal.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:00 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik sta hierin toch wat minder negatief.
De Actiefstal is een bestaand bedrijf en een actiefstal is een bewezen systeem van paarden houden. Wel jammer dat de pitch weer opgepoetst is en weer mooier gemaakt is dan de werkelijkheid. Volgens de pitch zijn er door 60 paardeneigenaren (100% van de capaciteit) intentieverklaringen ondertekend (voor wat dat al waard is) terwijl volgens hun eigen site er nog plaatsen beschikbaar zijn. Er zal vanaf het begin worden afgelost en een groot deel van het lening bedrag is afgedekt door de 1e hypotheek.
Ook project Looxs Bar overweeg ik nog. Ik heb wel een paar aanvullende vragen aan Collin gesteld (o.a. wie of wat de waardebepaling heeft gedaan en of de verpande huurpenningen alleen voor de nieuwe 2e lening zijn). Ik denk trouwens dat de gevraagde huur niet te laag is maar de waardering van het onderpand te hoog. Ik denk dat de eigen schatting van Collin van 400k voor het onderpand een stuk reëler is. Voor de aflossing kan je bij dit project volgens mij dus steunen op zowel het eventueel succesvol exploiteren van Looxs bar als de huurinkomsten van het onderpand.
Beide overweeg ik dus toch om mee te nemen....
Project Sunny tank van GvE staat trouwens open voor de liefhebbers en loopt vrij snel vol (momenteel op 80%). Bij dit project denk ik dat het een mooi product is maar te vroeg (de gasprijs moet de komende 10 jaar eerst verdubbelen). Verder is dit systeem vaak niet geschikt voor bestaande bouw en als het dan eventueel ook nog tegenzit met de verkoop van de woning kom je als investeerder al snel met lege handen te staan.
Het probleem is dat dergelijke zaken meestal een samenloop van omstandigheden zijn. Als de verkoop of productie van de zonneboiler tegen zit lopen de schulden snel op en als hij dan ook het huis niet soepel verkocht krijgt kan het snel gaan. Maar het zal vast wel goed gaan komen, het is een mooi huis waar vast een koper voor te vinden is die een nette prijs wil betalen. De eerst 6 maanden zal hij, zolang hij niet hoeft af te lossen, zo wie zo goed doorkomen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:56 schreef impact9 het volgende:
[..]
Grappig, ik overweeg evt alleen Actiefstal.
Sunny Tank is mi de beste. Het tegenvallen van de verkoop van dit huis zal wel erg dramatisch moeten zijn mocht je hier berooid uitkomen.
De taxatie is bepaald door een erkende makelaar op ¤ 540.000,- in februari van 2018quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:00 schreef Horsemen het volgende:
Ook project Looxs Bar overweeg ik nog. Ik heb wel een paar aanvullende vragen aan Collin gesteld (o.a. wie of wat de waardebepaling heeft gedaan en of de verpande huurpenningen alleen voor de nieuwe 2e lening zijn).
Huis hoort niet bij de 3,1 haquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:04 schreef Aalsmeer15 het volgende:
Ik had ook wel zin in die actiefstal alleen zo ik het kan bekijken staat nergens hoe groot het perceel is, en welke vorm.
Het plattegrondje is volgens mij inclusief de 3 hectare die er buiten valt.
Dus als het onverhoopt verkocht moet worden heb je denk ik alleen een schuur,stal met een klein beetje grond eromheen.
Met een beetje pech komt de stroom en water van het woonhuis dus ook geen nutsvoorzieningen.
quote:Hierbij dient te worden aangetekend dat deze taxatie uit is gegaan van het perceel voor kadastrale splitsing, welke 3,10 hectare groter is dan het huidige perceel. Deze 3,10 hectare betreffen onbebouwde weidevelden waarop paarden grazen
ik weet niet wat erbij hoort, huis zeker niet.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:14 schreef djh77 het volgende:
[..]
Huis moet erbij horen, wat er niet bijhoort zijn enkel ongebouwde weilanden.
[..]
Misschien dat iemand hier ter verduidelijking (ook over de afmeting van de grondoppervlakte) nog een vraag over kan stellen bij Collin.quote:In 2015 is er een taxatierapport na verbouwing gemaakt, waarin de waarde van de paardenhouderij op ¤ 830.000,- na verbouwing wordt ingeschat. Hierbij dient te worden aangetekend dat deze taxatie uit is gegaan van het perceel voor kadastrale splitsing, welke 3,10 hectare groter is dan het huidige perceel. Deze 3,10 hectare betreffen onbebouwde weidevelden waarop paarden grazen. Deze 3,10 hectare is in het bezit van de vader van Ilse en zal worden gepacht door Ralph en Ilse en zal niet worden bebouwd.
Bovenstaande in acht nemende, nuanceren we de getaxeerde waarde na verbouwing. Deze is in de financiële analyse op ¤ 400.000,- ingeschat.
Ik kijk het nog even rustig aan en zie tot op heden nog geen probleem. Wat mij betreft is het op bijna 600 lopende projecten beste netjes dat er nog geen leningen zijn met een achterstand van meer dan drie maanden. Dit zal overigens vast eerdaags gaan gebeuren maar dat kan ook niet anders op een dergelijke aantal leningen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 13:15 schreef Ron1986 het volgende:
[..]
Denk dat het bij het selectie proces van de leningnemers al mis gaat.. Men leent een bedrag wat eigenlijk niet verantwoord is om te lenen vermoed ik.
Met CF lukt het wel als de banken nee verkoopt, zie ook; de online reviews van L&S (zoals ik laatst ook al had vermeld).
Het eerste incasso traject gaat een deze dagen lopenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 21:43 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik kijk het nog even rustig aan en zie tot op heden nog geen probleem. Wat mij betreft is het op bijna 600 lopende projecten beste netjes dat er nog geen leningen zijn met een achterstand van meer dan drie maanden. Dit zal overigens vast eerdaags gaan gebeuren maar dat kan ook niet anders op een dergelijke aantal leningen.
Vind het wel een kwalijke zaak dat alle 2+ achterstanden net aangegaan zijn en dan al achterstand hebbenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 22:13 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het eerste incasso traject gaat een deze dagen lopen
Ja ook dat. De wijze van selectie was voor mij de reden te stoppen. Ik zag ook de gemiddelde leeftijd van leningnemers dalen. Wil natuurlijk niets zeggen, maar een persoonlijk krediet voor een thuiswonende 25 jarige?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 22:16 schreef Ron1986 het volgende:
[..]
Vind het wel een kwalijke zaak dat alle 2+ achterstanden net aangegaan zijn en dan al achterstand hebben
Moet natuurlijk ook niet te makkelijk gaan.. Heb zelf ook wel eens voor een auto een klein bedrag geleend, maar de laatste 1,5 - 2k versneld afgelost was blij dat ik er vanaf was.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 22:45 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ja ook dat. De wijze van selectie was voor mij de reden te stoppen. Ik zag ook de gemiddelde leeftijd van leningnemers dalen. Wil natuurlijk niets zeggen, maar een persoonlijk krediet voor een thuiswonende 25 jarige?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |