abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 1 augustus 2018 @ 11:06:54 #101
35768 descon
Music is the answer
pi_180871184
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 10:24 schreef Mishu het volgende:

[..]

Mensen onder de 30 worden dan ook vaak uitgebuit op de arbeidsmarkt. Dunno waarom.
Net van school, willen zich bewijzen en vaak nog wat naief. Na een paar jaar kan je wat meer relativeren.

quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 10:50 schreef -Trinity- het volgende:

[..]

Iedereen vindt dat 'ie keihard werkt :'). Ik ben millennial volgens alle definities (nu 28, werkzaam vanaf 22, hoogopgeleid etc). Wat motiveert mij? Groei en zekerheid. Twee dingen die toen ik 2012 begon met werken niet geboden konden worden door de crisis. Met een brei van tijdelijke contracten (6 maanden, jaartje, oh help nieuwe flexwet nou doei hè last in) is dat een tijd lang een bron van frustratie geweest. Ik zag hoe mensen van de oudere generatie al sinds hun twintiger jaren in koophuizen woonden en het bare minimum aan werk verzetten door hun anciënniteit en dat was lastig. Omdat alle hogere plekken bezet waren door die oudere collega's, was er geen formatieruimte om door te groeien. Dan ga je hoppen totdat je dat wel vindt en ben je zo'n typische ontevreden millennial. Dat terwijl de plekken in mijn geval bezet werden door mensen die geen opleiding hadden gevolgd maar in een 'makkelijker tijd' waren doorgegroeid, vaak helemaal niet functioneerden naar de eisen van deze tijd, maar er nu al zo lang zaten dat niemand er wat aan durfde te doen.
Heb het idee dat het juist tegenwoordig wat minder materialistisch is. Dikke auto hoeft niet zo nodig meer.

Die oude garde heeft het nu juist lastig. Reorganisaties worden nu doorgevoerd en ze komen op straat te staan. Vaak niet meer up to date omdat het niet gangbaar was om bij te blijven kwa techniek.

quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 10:50 schreef -Trinity- het volgende:
Daarnaast is work/life balance belangrijk. Twintig uur overwerken voor een paar tientjes extra vind ik - en velen met mij - het niet waard. Ik wil gewoon rondkomen, maar ook af en toe op een terrasje kunnen zitten. Life's short. Onder mijn vrouwelijke millennialgenoten merk ik verder vooral behoefte aan het faciliteren van het combineren van diverse dingen in het leven: carrière en kinderen, reizen en werk, vrijwilligerswerk en werk, etc. Dat daar wat salaris voor ingeleverd moet worden, is no issue, als de kans ertoe maar bestaat en dat niet betekent dat je gelijk wordt gedegradeerd tot zielige parttimer.
Denk dat de work/life balance juist iets is waardoor er meer burnouts zijn. Overal bij willen zijn..je moet carriere maken, overal bij zijn en de hele werld over gaan.
Mixing for a living
pi_180871321
Ik werk nu 36 uur en vind dat prima (bouwjaar 1988). Ik maak weinig overuren, als ik die wel maak kan ik ze meestal direct kan compenseren. Ik doe nog eens wat in de lokale politiek en wil nog wel eens een avondje sporten. Nou dan zit je week zo vol. :).

Als ik 50/60 uur zou werken zou ik er niet gelukkiger op worden.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_180872155
Niets mis met millennials, hun motivatie en werk ethos.
Volgens mij hebben jullie meer een probleem op de hr afdeling om de juiste kandidaten te selecteren en op de vloer om hun op de juiste manier te sturen. Of verwacht je dat je iedereen op dezelfde manier kan benaderen, ongeacht leeftijd, levensfase, interesses en kwaliteiten?
pi_180872194
registreer om deze reclame te verbergen
Tjah dat ze geen verantwoordelijkheidsgevoel tonen en zich weinig betrokken voelen is niet heel gek met de slechte en onzekere arbeidscontracten die mensen tegenwoordig krijgen...
pi_180872217
Weet je waar ik mij aan stoor, managers die mensen nog steeds niet thuis durven laten werken.

Ik maak overigens een stuk meer uren dan 40 per week.
  woensdag 1 augustus 2018 @ 12:09:14 #106
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_180872371
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 12:00 schreef GS-Raw het volgende:
Tjah dat ze geen verantwoordelijkheidsgevoel tonen en zich weinig betrokken voelen is niet heel gek met de slechte en onzekere arbeidscontracten die mensen tegenwoordig krijgen...
Zal ook wel meespelen denk ik ja. Als het onzeker is of je er over een jaar nog werkt zal je binding met het bedrijf ook een stuk minder zijn.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_180872412
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 12:09 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Zal ook wel meespelen denk ik ja. Als het onzeker is of je er over een jaar nog werkt zal je binding met het bedrijf ook een stuk minder zijn.
Precies, je bent hierdoor ook steeds verder aan het kijken naar een nieuwe werkgever.

Daarnaast kan je een huis kopen vandaag de dag wel vergeten (want kutcontract, studieschuld en belachelijke eisen). Zit je dan op je studentenkamertje met je kutcontract....
pi_180872533
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 10:50 schreef -Trinity- het volgende:

[..]

Iedereen vindt dat 'ie keihard werkt :'). Ik ben millennial volgens alle definities (nu 28, werkzaam vanaf 22, hoogopgeleid etc). Wat motiveert mij? Groei en zekerheid. Twee dingen die toen ik 2012 begon met werken niet geboden konden worden door de crisis. Met een brei van tijdelijke contracten (6 maanden, jaartje, oh help nieuwe flexwet nou doei hè last in) is dat een tijd lang een bron van frustratie geweest. Ik zag hoe mensen van de oudere generatie al sinds hun twintiger jaren in koophuizen woonden en het bare minimum aan werk verzetten door hun anciënniteit en dat was lastig. Omdat alle hogere plekken bezet waren door die oudere collega's, was er geen formatieruimte om door te groeien. Dan ga je hoppen totdat je dat wel vindt en ben je zo'n typische ontevreden millennial. Dat terwijl de plekken in mijn geval bezet werden door mensen die geen opleiding hadden gevolgd maar in een 'makkelijker tijd' waren doorgegroeid, vaak helemaal niet functioneerden naar de eisen van deze tijd, maar er nu al zo lang zaten dat niemand er wat aan durfde te doen.
Oh, dit is zo herkenbaar. 40 uur p/w buffelen met een uitzendcontract en fouten van oudere werknemers corrigeren die er al jaren werken en wel vastigheid hebben.

Sws trokken bij mijn vorige werk de uitzendkrachten en millennials de kar. Hard werken, niet zeiken, weten dat je nu moet investeren in ervaring opdoen om uiteindelijk wel vastigheid, een beetje redelijk salaris en een functie op niveau te kunnen krijgen.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_180872924
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:55 schreef STING het volgende:

[..]

Maak je geen zorgen, je bent een 'xennial' :7
[ afbeelding ]
Whohoo, ik ben een xennial. :s) Nooit geweten dat er een naampje voor was.
*1978
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
pi_180873135
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 23:41 schreef Chai het volgende:

.

En als dat de oorzaak is, dan zou er duidelijk onderscheid moeten zijn tussen kinderen van conservatievere ouders en sneeuwvlokouders.
Het botst denk ik ook doordat de oudere generatie privé vaak de sneewvlokjesstijl hanteert, terwijl ze op het werk in de conservatieve modus schiet.

De eigen bloedjes van kinderen zijn natuurlijk uniek. Ze moeten vooral hun eigen weg gaan, want ze hebben de wereld iets bijzonders te bieden. De rest moet dat alleen nog even inzien.

Op de werkvloer word je als millennial echter met een totaal andere bril bekeken. Je bent er om het werk gedaan te krijgen, het liefst snel, goed en zonder al te veel morren. Als diezelfde ouders dan geconfronteerd wordt met andermans sneeuwvlokjes, die ook hun eigen weg willen gaan, dan vindt men dat ineens irritant.
  woensdag 1 augustus 2018 @ 13:01:08 #111
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_180873400
Ik ben zelf net geen millennial maar ik vind dit soort berichten erg naar. Het is net als die babyboomers die op 50plus stemmen want ze denken dat ze enorm benadeeld worden, terwijl studies aantonen dat juist die groep erg rijk zijn.

De jongere generatie hebben tegenwoordig meer last van dure huizenmarkt, duurdere en meer veeleisende opleidingseisen, minder baanzekerheid etc. Ik heb juist medelijden met hen.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
pi_180873552
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:46 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik werk gewoon keihard, ik verzet bergen. Ik motiveer mezelf met een enorme werkdruk en afwisselend werk. En ieder jaar wordt mij wel weer een promotie aangeboden, dus inhoudelijk doe ik elk jaar andere dingen, grotere verantwoordelijkheid. Maar goed, ik was ook niet vies van 20 uur structureel overwerken in het verleden. Bij mijn huidige werkgever hoeft dat gelukkig niet meer.

10 jaar geleden wilde ik vooral meer verantwoordelijkheid. Om geld is het mij persoonlijk nooit te doen geweest, als ik er maar leuk van kan leven.

Wat houdt zo'n drijfverentest in?
20 uur overwerken per week :') Lekker voor nop in je eigen tijd voor je baas werken :{w
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_180873589
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:01 schreef Zihuatanejo het volgende:
Ik ben zelf net geen millennial maar ik vind dit soort berichten erg naar. Het is net als die babyboomers die op 50plus stemmen want ze denken dat ze enorm benadeeld worden, terwijl studies aantonen dat juist die groep erg rijk zijn.

De jongere generatie hebben tegenwoordig meer last van dure huizenmarkt, duurdere en meer veeleisende opleidingseisen, minder baanzekerheid etc. Ik heb juist medelijden met hen.
Dat laatste is dus ook te relativeren.
De oudere generatie had het echt niet gemakkelijker op school.
Toen moest je het maar klaar spelen anders zocht je maar een andere opleiding. Nu zoeken ze naar een hokje en als je erin past mag je met allemaal extra's toch blijven zitten.
Een huis is altijd duur geweest voor mijn ouders, voor mij en voor de mensen die er nu eentje willen kopen.
Dat je tegenwoordig alles op Facebook moet zetten en dan zielig bent als je niet geslaagd bent dat was er vroeger niet. Dus misschien zit daar wel iets in. Volgende keer wat minder social media en wat beter je best doen :-)
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_180873915
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:10 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Dat je tegenwoordig alles op Facebook moet zetten en dan zielig bent als je niet geslaagd bent dat was er vroeger niet. Dus misschien zit daar wel iets in. Volgende keer wat minder social media en wat beter je best doen :-)
En dan? Net zo zuur en vooringenomen worden als jij? En dan zuur in plaats van zielig doen op social media? #goals #workhardplaysalty
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
  woensdag 1 augustus 2018 @ 13:28:19 #115
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_180873945
quote:
6s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:26 schreef Chai het volgende:
#workhardplaysalty
:D
Dit snap ik ook niet.
pi_180874016
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 20:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Als ik de artikeltjes mag geloven zijn millennials individualisten, die dus niet voor werk maar voor zichzelf leven. Ook zijn ze hun loopbaan begonnen op een arbeidsmarkt die gekarakteriseerd wordt door flexibilisering en onzekerheid. Loyaliteit aan je werkgever is niet meer deze tijd en wordt eerder afgestraft dan beloond. Het is daardoor denk ik een minder gemotiveerde leeftijdsgroep.
Ik ben zelf een millenial, dus ik kan alleen wat over mezelf zeggen maar ik leef inderdaad voor mijzelf en niet voor mijn werk. Overwerken als er echt iets af moet is prima, maar die tijd die ik eraan besteed ga ik ergens compenseren (een keer om vrijdag om 12 uur naar huis bijv.). Als dit niet kan, dan werk ik geen minuut over.

Ik ben niet minder gemotiveerd, maar ik besef me wel dat ik een leven buiten mijn baan heb. Ik werk bij een super leuk bedrijf, waar ik graag blijf werken. Echter, als er een ander leuk interessant bedrijf komt met veel betere arbeidsvoorwaarden en een leuke(re) functie zou ik wel overwegen om te switchen. Voor mij heeft mijn bedrijf zo weer een ander, en ik voor hun ook.
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
  woensdag 1 augustus 2018 @ 13:36:56 #117
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_180874134
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:31 schreef AldoTheApache het volgende:

[..]

Ik ben zelf een millenial, dus ik kan alleen wat over mezelf zeggen maar ik leef inderdaad voor mijzelf en niet voor mijn werk. Overwerken als er echt iets af moet is prima, maar die tijd die ik eraan besteed ga ik ergens compenseren (een keer om vrijdag om 12 uur naar huis bijv.). Als dit niet kan, dan werk ik geen minuut over.

Ik ben niet minder gemotiveerd, maar ik besef me wel dat ik een leven buiten mijn baan heb. Ik werk bij een super leuk bedrijf, waar ik graag blijf werken. Echter, als er een ander leuk interessant bedrijf komt met veel betere arbeidsvoorwaarden en een leuke(re) functie zou ik wel overwegen om te switchen. Voor mij heeft mijn bedrijf zo weer een ander, en ik voor hun ook.
Ik geloof eerlijk niet dat mensen vroeger voor hun werk leefden. Toen ik begon te studeren waren er nog zat mensen die >10 jaar studeerden. Dat deden ze niet voor de zaak, het volk of vaderland.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
pi_180874158
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:31 schreef AldoTheApache het volgende:

[..]

Ik ben zelf een millenial, dus ik kan alleen wat over mezelf zeggen maar ik leef inderdaad voor mijzelf en niet voor mijn werk. Overwerken als er echt iets af moet is prima, maar die tijd die ik eraan besteed ga ik ergens compenseren (een keer om vrijdag om 12 uur naar huis bijv.). Als dit niet kan, dan werk ik geen minuut over.

Ik ben niet minder gemotiveerd, maar ik besef me wel dat ik een leven buiten mijn baan heb. Ik werk bij een super leuk bedrijf, waar ik graag blijf werken. Echter, als er een ander leuk interessant bedrijf komt met veel betere arbeidsvoorwaarden en een leuke(re) functie zou ik wel overwegen om te switchen. Voor mij heeft mijn bedrijf zo weer een ander, en ik voor hun ook.
Die gedachtegang is ook geen probleem maar hopelijk verwacht je dan ook geen flexibiliteit de andere kant op van je bedrijf?
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_180874241
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:38 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Die gedachtegang is ook geen probleem maar hopelijk verwacht je dan ook geen flexibiliteit de andere kant op van je bedrijf?
Hoezo zou dat ten koste moeten gaan van flexibiliteit van de werkgever? Ik heb dezelfde insteek al ben ik dan een X-er ('79). Ik werk alleen over als het echt niet anders kan, als het structureel wordt kan men het uitzoeken. Als de shit aan is gaan de schouders eronder, maar ik ga niet overwerken om een gebrek aan planning op te lossen die tijd heb ik gehad.
Als ik privé zaken moet regelen die niet anders dan onder werktijd kunnen dan heeft de baas daar geen moeite mee, als er iets in de fik staat terwijl ik vrij ben help ik ook gewoon. Het een hoeft niet ten koste te gaan van het ander.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_180874344
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:41 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Hoezo zou dat ten koste moeten gaan van flexibiliteit van de werkgever? Ik heb dezelfde insteek al ben ik dan een X-er ('79). Ik werk alleen over als het echt niet anders kan, als het structureel wordt kan men het uitzoeken. Als de shit aan is gaan de schouders eronder, maar ik ga niet overwerken om een gebrek aan planning op te lossen die tijd heb ik gehad.
Als ik privé zaken moet regelen die niet anders dan onder werktijd kunnen dan heeft de baas daar geen moeite mee, als er iets in de fik staat terwijl ik vrij ben help ik ook gewoon. Het een hoeft niet ten koste te gaan van het ander.
Dit laatste klinkt anders als 'ik werk geen minuut over' :-)
Nu weet ik niet wat voor soort werk je doet maar hier doen we meestal alles in teamverband. Als de planning niet goed is dan ligt dat meestal niet aan een persoon maar aan het team aangezien er dan bepaalde dingen niet goed uitgezocht zijn. Dan los je dat ook als team op.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_180874357
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:38 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Die gedachtegang is ook geen probleem maar hopelijk verwacht je dan ook geen flexibiliteit de andere kant op van je bedrijf?
Zoals wat?
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_180874400
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:45 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Dit laatste klinkt anders als 'ik werk geen minuut over' :-)
Nu weet ik niet wat voor soort werk je doet maar hier doen we meestal alles in teamverband. Als de planning niet goed is dan ligt dat meestal niet aan een persoon maar aan het team aangezien er dan bepaalde dingen niet goed uitgezocht zijn. Dan los je dat ook als team op.
Allemaal prima, mits je ervoor gecompenseerd wordt
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_180874406
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:10 schreef Bloemkool het volgende:
Nu zoeken ze naar een hokje en als je erin past mag je met allemaal extra's toch blijven zitten.
Wat een onzin. Als je een universitaire of HBO opleiding doet moet je gewoon 40 van je 60 studiepunten halen anders moet je direct kappen met de opleiding. Dit is eind jaren 90 ingevoerd. Bovendien krijg je tegenwoordig géén studiefinanciering meer (alleen een lening) én bovendien maximaal 10 jaar, onafhankelijk of je meerdere studies wil doen.

Of heb je het over het VMBO oid? Alleen daar word je er altijd doorheen geloodst, onder het mom beter een opleiding dan helemaal niets. (Een school mag wettelijk niemand zonder startkwalificatie op straat zetten)

Huizen waren weldegelijk veel goedkoper. Een gemiddelde koopsom was in 1975 nog ¤45.000 op een salaris van ¤10.437. Gemiddeld 4,3 jaarsalarissen. In de tussentijd is een modaal salaris gestegen naar ¤37.000 maar de gemiddelde koopsom ligt inmiddels op ¤273k, oftewel 7,5 maandsalarissen, een stijging van 74%

Bronnen:
Modaal inkomen:
https://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen/
1975:
https://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970/

Woningprijs 1975
https://bieb.knab.nl/hypo(...)storisch-perspectief

Woningprijs 2018
https://www.volkskrant.nl(...)toegenomen~b79b94be/
pi_180874675
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:47 schreef erikkll het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als je een universitaire of HBO opleiding doet moet je gewoon 40 van je 60 studiepunten halen anders moet je direct kappen met de opleiding. Dit is eind jaren 90 ingevoerd. Bovendien krijg je tegenwoordig géén studiefinanciering meer (alleen een lening) én bovendien maximaal 10 jaar, onafhankelijk of je meerdere studies wil doen.

Of heb je het over het VMBO oid? Alleen daar word je er altijd doorheen geloodst, onder het mom beter een opleiding dan helemaal niets. (Een school mag wettelijk niemand zonder startkwalificatie op straat zetten)

Huizen waren weldegelijk veel goedkoper. Een gemiddelde koopsom was in 1975 nog ¤45.000 op een salaris van ¤10.437. Gemiddeld 4,3 jaarsalarissen. In de tussentijd is een modaal salaris gestegen naar ¤37.000 maar de gemiddelde koopsom ligt inmiddels op ¤273k, oftewel 7,5 maandsalarissen, een stijging van 74%

Bronnen:
Modaal inkomen:
https://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen/
1975:
https://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970/

Woningprijs 1975
https://bieb.knab.nl/hypo(...)storisch-perspectief

Woningprijs 2018
https://www.volkskrant.nl(...)toegenomen~b79b94be/
Die discussie lijkt me een eigen topic waard.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_180875415
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:45 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Dit laatste klinkt anders als 'ik werk geen minuut over' :-)
Nu weet ik niet wat voor soort werk je doet maar hier doen we meestal alles in teamverband. Als de planning niet goed is dan ligt dat meestal niet aan een persoon maar aan het team aangezien er dan bepaalde dingen niet goed uitgezocht zijn. Dan los je dat ook als team op.
Ik zit in de IT :) beheerfunctie en een stuk development. Maar ik maak idd uitzondering voor calamiteiten, die schaar ik ook niet onder overwerk dat is gewoon onderdeel van het vak.
De planning bij de laatste paar bedrijven kon nog zo goed opgezet zijn, er kwam altijd wel een manager tussendoor met een spoedproject wat direct geld opleverde. Zeker bij de kleinere bedrijven was dat nogal een issue.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_180875495
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 12:01 schreef Apekoek het volgende:
Weet je waar ik mij aan stoor, managers die mensen nog steeds niet thuis durven laten werken.

Ik maak overigens een stuk meer uren dan 40 per week.
Bij mijn werk ook zo'n manager die 2,5 FTE aanstuurt, en die mogen absoluut niet thuiswerken, moeten half 9 beginnen en mogen niet voor 17.00u naar huis. Geen sprake van.

Meneer zelf heeft een vaste thuiswerkdag per week want hij "behoort tot het management" :') _O-
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
pi_180875572
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 10:50 schreef -Trinity- het volgende:
Dan ga je hoppen totdat je dat wel vindt en ben je zo'n typische ontevreden millennial. Dat terwijl de plekken in mijn geval bezet werden door mensen die geen opleiding hadden gevolgd maar in een 'makkelijker tijd' waren doorgegroeid, vaak helemaal niet functioneerden naar de eisen van deze tijd, maar er nu al zo lang zaten dat niemand er wat aan durfde te doen.
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 12:19 schreef Fascination het volgende:

[..]

Oh, dit is zo herkenbaar. 40 uur p/w buffelen met een uitzendcontract en fouten van oudere werknemers corrigeren die er al jaren werken en wel vastigheid hebben.

Babyboomers 'die hun tijd wel uitzitten'.

Las ooit een artikel waarin een vrouw bekende dat haar man op zijn thuiswerkdag geen reet uitvrat. In plaats daarvan gingen ze samen fietsen en naar de markt. Gezellig toch?

Mevrouw vond het wel okay, 'want hij is toch bijna met pensioen, dan kunnen we alvast genieten'. En daar rennen de jongeren zich dan de benen voor uit het lijf. Werd er kwaad van. :(

En als ze er onverhoopt uitvliegen en niet meer aan het werk komen heeft een ander het natuurlijk gedaan. Die gemene werkgevers, met hun stomme vooroordelen. Goh, waar zouden die vooroordelen toch vandaan komen? :')

Het trieste is dat oudere werklozen die wel van aanpakken weten ook tegen die vooroordelen aan lopen. :{
pi_180875919
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:45 schreef Bloemkool het volgende:
Als de planning niet goed is dan ligt dat meestal niet aan een persoon maar aan het team
Dat vind ik altijd zo'n kakinstelling als niemand verantwoordelijkheid kan/wil/mag/durft te nemen.

Maak fouten (en winsten) gewoon bespreekbaar op een constructieve manier maar leg de verantwoordelijkheid voor planningen, budgetten en kwaliteit wel bij een persoon neer en maak ze meetbaar. En als je daar niet mee om kan gaan geef dat dan gewoon aan, dan doe ik het zelf wel.
pi_180876395
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 10:25 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik denk dat dat deels perceptie is. Oudere werknemers hebben niet het gevoel dat ze uitgebuit werden, zij hadden naar mijn idee niet meer vastigheid dan millenials.
Misschien niet meer, maar dat is zeker niet altijd zo geweest. Babyboomers zijn namelijk niet vaak de pineut wanneer je het LIFO principe zou toepassen bij reorganisaties. En ook niet wanneer je bijvoorbeeld alle junior functies zou laten vervallen omdat ze vanwege hun ervaring in senior functies zitten (al hebben high potentials dan iets meer kans).

Ontslagbescherming werkte vroeger ook anders. Na je proeftijd had je direct een vast contract. Jaarcontract is pas later ingevoerd om werkgevers meer flexibiliteit te geven, vermoedelijk om zo werkloosheid te bestrijden.

Millenials betalen daarvoor de rekening, doordat zij wel jaarcontracten krijgen, vaak last in zijn en minder vaak in senior rollen zitten. Wel wordt er inmiddels natuurlijk zoveel gereorganiseerd dat ook de babyboomers niet langer buiten schot kunnen blijven. Dus kijk je naar de huidige situatie als "snapshot", dan heb je gelijk. Maar neem je het volledige werkleven in beschouwing, dan betwijfel ik dit.
pi_180877136
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 13:47 schreef erikkll het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als je een universitaire of HBO opleiding doet moet je gewoon 40 van je 60 studiepunten halen anders moet je direct kappen met de opleiding. Dit is eind jaren 90 ingevoerd. Bovendien krijg je tegenwoordig géén studiefinanciering meer (alleen een lening) én bovendien maximaal 10 jaar, onafhankelijk of je meerdere studies wil doen.

Of heb je het over het VMBO oid? Alleen daar word je er altijd doorheen geloodst, onder het mom beter een opleiding dan helemaal niets. (Een school mag wettelijk niemand zonder startkwalificatie op straat zetten)

Huizen waren weldegelijk veel goedkoper. Een gemiddelde koopsom was in 1975 nog ¤45.000 op een salaris van ¤10.437. Gemiddeld 4,3 jaarsalarissen. In de tussentijd is een modaal salaris gestegen naar ¤37.000 maar de gemiddelde koopsom ligt inmiddels op ¤273k, oftewel 7,5 maandsalarissen, een stijging van 74%

Bronnen:
Modaal inkomen:
https://www.gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen/
1975:
https://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970/

Woningprijs 1975
https://bieb.knab.nl/hypo(...)storisch-perspectief

Woningprijs 2018
https://www.volkskrant.nl(...)toegenomen~b79b94be/
Bij mijn deeltijdopleiding (HBO) moest je 2 jaar terug al 51 punten halen.

Millenials willen best hard werken merk ik, maar er moet wel wat tegenover staan. Dat zijn verantwoordelijkheid, vastigheid, goede arbeidsvoorwaarden en toekomstperspectief. Laat je die nou vaak niet krijgen als starter op de arbeidsmarkt.
  woensdag 1 augustus 2018 @ 16:06:34 #131
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_180877227
Als jij problemen hebt met heel veel mensen ligt het meestal aan jezelf.
Bedankt Hans.
pi_180877392
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 14:39 schreef Black-Death het volgende:

[..]

Bij mijn werk ook zo'n manager die 2,5 FTE aanstuurt, en die mogen absoluut niet thuiswerken, moeten half 9 beginnen en mogen niet voor 17.00u naar huis. Geen sprake van.

Meneer zelf heeft een vaste thuiswerkdag per week want hij "behoort tot het management" :') _O-
Slaat echt nergens op, door mensen wat flexibiliteit te gunnen en zelf beslissingen laten nemen heeft dat vaker een positief effect dan negatief. Ook al vrij veel onderzoek naar gedaan. Wantrouwen in dergelijke mate werkt averechts.
pi_180880857
Waarom zou je je extra inzetten voor een bedrijf dat amper zekerheid biedt en naar jou toe ook niet flexibel is? Je kan extra werk doen waar je niet voor getekend hebt maar als je zelf iets wil houden ze het contract aan. Allemaal leuk en aardig, maar ik behandel mensen zoals ze mij behandelen en mijn huidige werkgever zal daardoor niet mijn volle capaciteiten kunnen benutten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_180881436
Hier een milennial. Helaas, want was ik maar een babyboomer. Dan had ik alles in mijn schoot geworpen gekregen, en lekker op je 60e met de VUT :W
  woensdag 1 augustus 2018 @ 22:19:29 #135
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_180884423
Wij hebben deze gasten in de avonduren werken. 19-25 jaar. Schoolgaande jongens die vaak ziek zijn, ongeïnteresseerd en niet gemotiveerd om te werken.
Het enige wat telt is zo vlug mogelijk naar huis 8)7

Uitzonderingen daargelaten hoor.

Ik kan me niet herinneren dat dit in mijn jeugd ook zo was.
pi_180884470
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 22:19 schreef Mubassie het volgende:
Wij hebben deze gasten in de avonduren werken. 19-25 jaar. Schoolgaande jongens die vaak ziek zijn, ongeïnteresseerd en niet gemotiveerd om te werken.
Het enige wat telt is zo vlug mogelijk naar huis 8)7

Uitzonderingen daargelaten hoor.

Ik kan me niet herinneren dat dit in mijn jeugd ook zo was.
Vast wel, alleen durfde ik het niet hardop te zeggen. Had ik nog enig respect voor mensen die er langer werken en ook al brak ik enkele regels, ik zorgde wel dat mijn werk gedaan is.
pi_180884616
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 22:19 schreef Mubassie het volgende:
Wij hebben deze gasten in de avonduren werken. 19-25 jaar. Schoolgaande jongens die vaak ziek zijn, ongeïnteresseerd en niet gemotiveerd om te werken.
Het enige wat telt is zo vlug mogelijk naar huis 8)7

Uitzonderingen daargelaten hoor.
Waarom werken ze er dan nog? Ik vermoed omdat anderen niet te krijgen zijn voor die werktijden en arbeidsvoorwaarden en dat het inhoudelijk ook niet geweldig is, klopt dat?

Overigens is gebrek aan motivatie onder jongeren volgens mij van alle tijden, net als het minder bieden aan jongeren voor hetzelfde werk, en het geklaag over hun mentaliteit.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 1 augustus 2018 @ 22:28:38 #138
202463 TigerXtrm
Cheesecake Apocalypse
pi_180884630
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 22:19 schreef Mubassie het volgende:
Het enige wat telt is zo vlug mogelijk naar huis 8)7
In tegenstelling tot wat precies?

"Hé, jammer. Het is nu al 5 uur! En ik heb het zo naar mijn zin hier. Ik wou dat ik hier kon blijven zodat ik de hele avond kon doorwerken!"

In welke wereld leef je? :')
pi_180884729
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 22:28 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wat precies?

"Hé, jammer. Het is nu al 5 uur! En ik heb het zo naar mijn zin hier. Ik wou dat ik hier kon blijven zodat ik de hele avond kon doorwerken!"

In welke wereld leef je? :')
zo lang mogelijk blijven hangen en zuipen, dat wil ie wss :P
Maakt van elk topic een pretje
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_180884805
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 22:28 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wat precies?

"Hé, jammer. Het is nu al 5 uur! En ik heb het zo naar mijn zin hier. Ik wou dat ik hier kon blijven zodat ik de hele avond kon doorwerken!"

In welke wereld leef je? :')
Als je weet wanneer je kan stoppen of je een vaste eindtijd hebt, gewoon je werk doen, prestatie leveren waarvoor je bent aangenomen en niet elke kwartier zeiken dat je naar huis wilt.

Je hebt gesolliciteerd op een functie: daar wordt je loon, werkzaamheden en voorwaarden besproken. Ga dan niet als een lamlul daarna zeiken dat je zo weinig verdiend, dat het zwaar of saai is of dat het werk je totaal niet aan staat.
  woensdag 1 augustus 2018 @ 22:41:10 #141
202463 TigerXtrm
Cheesecake Apocalypse
pi_180884947
quote:
2s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 22:34 schreef YebCar het volgende:

[..]

Als je weet wanneer je kan stoppen of je een vaste eindtijd hebt, gewoon je werk doen, prestatie leveren waarvoor je bent aangenomen en niet elke kwartier zeiken dat je naar huis wilt.

Je hebt gesolliciteerd op een functie: daar wordt je loon, werkzaamheden en voorwaarden besproken. Ga dan niet als een lamlul daarna zeiken dat je zo weinig verdiend, dat het zwaar of saai is of dat het werk je totaal niet aan staat.
Daar heb je gelijk in, maar dat is niet wat je zei. Het kwam over alsof je van mensen verwacht dat ze niet op hun vaste eindtijd naar huis gaan.
pi_180885035
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ben ik een millenial?!!!
Je bent er zelf een. Of net tussen millennial en gennx in.

Ik herken vooral dat ze moeilijk omgaan met Tegenslag, zijn ze echt niet gewend. Aardige verwend, maar leggen zichzelf enorm hoge normen op, die ze vervolgens dan niet halen en daar dan weer mee zitten.

Sommigen draaien snel bij, prima lui. Sommigen gewoon laten gaan na een jaarcontract.

Ohja, in mijn team zitten 2 millennials. Beiden prima lui. Merk wel dat ik bij hen veel meer op ontwikkeling moet inzetten, daar worden ze blij van. De oudere lui willen liever status en geld. De jongeren willen echt iets zinvols doen en echt beter worden.

De luie millennials die komen er hier niet doorheen, of zijn na een jaar weg.

[ Bericht 17% gewijzigd door Spanky78 op 01-08-2018 22:56:17 ]
Whatever...
pi_180890749
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 16:16 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Slaat echt nergens op, door mensen wat flexibiliteit te gunnen en zelf beslissingen laten nemen heeft dat vaker een positief effect dan negatief. Ook al vrij veel onderzoek naar gedaan. Wantrouwen in dergelijke mate werkt averechts.
Jup. Maar dat besef is daar nog niet echt doorgedrongen :')
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
pi_180890899
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ben ik een millenial?!!!
Jazeker. En je hebt ook aardig wat van het gedrag waar je nu over klaagt tentoongespreid in de afgelopen jaren hier op fok.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_180891982
quote:
1s.gif Op donderdag 2 augustus 2018 09:17 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Jazeker. En je hebt ook aardig wat van het gedrag waar je nu over klaagt tentoongespreid in de afgelopen jaren hier op fok.
_O-

Grappig. Maar ik vind ts ook wel schattig en open. Ze is wel eerlijk, dat is toch goed.
Whatever...
pi_180892560
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 19:38 schreef bijdehand het volgende:
Waarom zou je je extra inzetten voor een bedrijf dat amper zekerheid biedt en naar jou toe ook niet flexibel is? Je kan extra werk doen waar je niet voor getekend hebt maar als je zelf iets wil houden ze het contract aan. Allemaal leuk en aardig, maar ik behandel mensen zoals ze mij behandelen en mijn huidige werkgever zal daardoor niet mijn volle capaciteiten kunnen benutten.
Dat idd.
  donderdag 2 augustus 2018 @ 10:45:48 #147
286575 Roces18
Chef de party
pi_180892710
Vind het ook altijd grappig dat de manager altijd de schuld krijgt. Het ligt nooit aan het personeel... (die ook altijd denken dat de manager niets uitvoert)
pi_180892733
Eigenlijk zijn er vier soorten managers:
1. De vakspecialist die per ongeluk tot manager gepromoveerd is, omdat hij ouder is en/of meer ervaring dan zijn collegas is. Vaktechnisch weet hij/zij precies waar het over gaat.
2. De manager-manager, die bedrijfskunde/bedrijfswetenschappen of iets dergelijks gestudeerd heeft en dank zij zijn excel-files volledige controle heeft over budget en planning.
3. De "ik werk graag met mensen" manager, die het voor elkaar krijgt dat iedereen gemotiveerd is en blijft en het gevoel heeft er bij te horen en iets bij te dragen.
4. De perfecte manager, die een afgewogen combinatie van bovenstaande drie is, omdat alle eigenschappen erg belangrijk zijn.

Mijn ervaring in de praktijk is, dat het kennelijk heel erg moeilijk is om de perfecte manager te vinden. Uit mijn steekproef van managers waarmee ik direkt heb mogen werken, was er één "ik werk graag met mensen", drie waren per ongeluk gepromoveerde specialisten, twee waren excel-manager, ééntje was werkelijk waar geen van bovenstaande opties, en ééntje was de perfecte manager.

Lang verhaal kort; uit mijn steekproef blijkt dat maar één van de acht managers daadwerkelijk een echt goede manager is. Ik schat dus de kans dat het probleem tenminste gedeeltelijk bij manager-TS zelf ligt op 7 uit 8 oftewel 87,5%
pi_180892867
millennials
pi_180892998
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2018 10:46 schreef knoopie het volgende:
Eigenlijk zijn er vier soorten managers:
1. De vakspecialist die per ongeluk tot manager gepromoveerd is, omdat hij ouder is en/of meer ervaring dan zijn collegas is. Vaktechnisch weet hij/zij precies waar het over gaat.
2. De manager-manager, die bedrijfskunde/bedrijfswetenschappen of iets dergelijks gestudeerd heeft en dank zij zijn excel-files volledige controle heeft over budget en planning.
3. De "ik werk graag met mensen" manager, die het voor elkaar krijgt dat iedereen gemotiveerd is en blijft en het gevoel heeft er bij te horen en iets bij te dragen.
4. De perfecte manager, die een afgewogen combinatie van bovenstaande drie is, omdat alle eigenschappen erg belangrijk zijn.

Mijn ervaring in de praktijk is, dat het kennelijk heel erg moeilijk is om de perfecte manager te vinden. Uit mijn steekproef van managers waarmee ik direkt heb mogen werken, was er één "ik werk graag met mensen", drie waren per ongeluk gepromoveerde specialisten, twee waren excel-manager, ééntje was werkelijk waar geen van bovenstaande opties, en ééntje was de perfecte manager.

Lang verhaal kort; uit mijn steekproef blijkt dat maar één van de acht managers daadwerkelijk een echt goede manager is. Ik schat dus de kans dat het probleem tenminste gedeeltelijk bij manager-TS zelf ligt op 7 uit 8 oftewel 87,5%
Nooit gewerkt met een echte leider dan zeker... Wat je noemt zijn inderdaad echt managers. Maar een echte leider, dat is toch wat anders.

Ik denk dat we inmiddels minder managers en meer leiders nodig hebben. Met name bij hoger opgeleide mensen en specialisten.
Whatever...
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')