abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181042336
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 19:56 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat was in het verleden ook zo. Mensen met gezin, verantwoordelijkheid in werk en kinderen. En dan komt er een scheiding oid. Daar worden ze dan overspannen van. De objectieve druk is dan vrij hoog en zijn er ook belangrijke consequenties van de keuzes en gedrag op dat moment.

Van het het even niet meer weten na twee jaar in een startersfunctie is dat toch wel weer anders. Dan zit er wel iets anders achter dat uitvallen. De druk is dan objectief gezien niet zonhoog, maar voor die persoon blijkbaar wel. Ik vermoed dat die mensen vooral heel veel van zichzelf verwachten, meer dan ze überhaupt zouden kunnen. Onrealistisch dus.
Als je leest hoe negatief er over generatie Y wordt gesproken, dan kan ik begrijpen dat de druk om goed te presteren hoger ligt. Je wilt tenslotte niet als lui en/of verwerd bekend staan. En dan hebben sommigen niet eens een baanzekerheid.

Overigens is het wel zo dat deze generatie bestaat uit mensen van 18 tot 38 jaar en iemand van 18 zit in andere levensfase dan iemand van 37. Je kunt dan ook niet echt tips geven als het om deze generatie gaat. Een deel studeert nog, een deel is net op de arbeidsmarkt en een deel heeft mogelijk al een gezin.
ROBODEMONS..................|:(
pi_181043798
Het zal ook deels te maken hebben met de sector waar je in zit en met de werkgever waar het personeel voor werkt. Zelf ben ik ook een "job" hopper geweest en ik heb nu eindelijk mijn baan gevonden. Er werden bergen beloofd door de oudere generaties. Mijn regiodirecteur vertelde mij trots dat hij op zijn 28e al bedrijfsleider was en dat het allemaal mogelijk was bij het bedrijf waar ik op dat moment zat. Ik was 27 jaar, nu bijna 30 en als ik daar nog had gezeten en mijn mond niet had opengetrokken was ik nog steeds in dezelfde functie gebleven als waar ik begonnen was. Interim een hogere functie uitgevoerd in verband met tekort aan personeel, maar dat werd deels niet gezien.

Toen een mooie baan aangeboden gekregen en verteld dat ik wegging en daarna was er ineens van alles mogelijk. Leiding gegeven aan diverse monteurs, waarbij het niks met leeftijd te maken had welke instelling iedereen heeft (of had). De "vervelendste" monteur die altijd liep te klagen was bijna 40, de meest hardwerkende monteur zat tegen pensioenleeftijd aan en zijn maatje die hij opgeleid had was 20 jaar en klaagde ook nooit. Het heeft puur met instelling te maken en een stukje waardering vanuit de werkgever.

Bij ons in de techniek is er nu een zwaar tekort aan personeel, waardoor bij de minste of geringste tegenslag bij mijn vorige bedrijf iedereen liep te puffen en te zeuren. Als er crisis was en de banen lagen niet voor het oprapen, vraag ik mij af of de meeste nog steeds diezelfde instelling had.

Op dit moment geef ik leiding aan ongeveer 10 man, waarbij het naar mijn inziens belangrijk is voor je collega's dat je weet waar je het over hebt, een handje helpt als het nodig is en duidelijk bent in de afspraken die je maakt. Ik probeer altijd tussen de groep te staan en niet daarboven en dat werkt bij zo goed als alle generaties die we rond hebben lopen het beste. Probeer je ook in te leven in de persoon die je leiding geeft, begrijpen waar hij of zij het over heeft en dan sta je in principe al 1-0 voor.
Wie niet dom is moet slim zijn!
pi_181068433
Het ligt meer aan de managementstijl dan aan de millenial. Als een jonger iemand niet de tijd krijgt om te leren maar wel gelijk moet presteren dan krijg je dit soort toestanden. Het principe leerling en leermeester bestaat niet meer. Flexibele contracten zorgen ervoor dat je geen binding krijgt met de organisatie. Die Amerikaanse management stijl is leuk voor de korte termijn.
pi_181068679
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 00:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik geef ze groot gelijk.

Nul zekerheid bieden maar wel eisen dat ze 110% geven?

Dikke doei
Dit.
pi_181068856
quote:
1s.gif Op woensdag 1 augustus 2018 10:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet correct. Flexibilisering, tijdelijke contracten en versoberde ontslagbescherming zijn geen items waar de huidige ouderen destijds tegenaan liepen.
Ligt eraan welke branche. Als je niet presteerde werd je gewoon ontslagen. Zeker bij Ing.bureau's. Maar je kreeg wel de tijd om te leren. Nu weet ik niet in NL maar in Duitsland was dat normaal. Het heeft mij geen windeieren gelegd. Maar in Nederland heb ik het nog geen 2 jaar vol gehouden in die branche. Maar in nws is er een item over mail etc. Het zijn zo allemaal van die zaken die je het onmogelijk maken iemand het vak te leren. Dat kost zoveel tijd, tijd die je niet meer krijgt met alle gevolgen.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 07:47:12 #256
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181072502
Wat een onzin. Of je werkt gewoon bij een kutbedrijf.

Zonder fatsoenlijke begeleiding en oog voor talentontwikkeling zul je nooit een duurzaam personeelsbestand opbouwen. En een beetje werkgever heeft dat prima in de gaten.

Er wordt hier gepraat over werkgevers alsof het slavendrijvers uit de VOC-tijd zijn. Een beetje realiteitszin mag wel hoor.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_181072532
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ben ik een millenial?!!!
:D.
pi_181072540
Denk dat het aanneembeleid eerder op de schop moet en/of de bedrijfscultuur dan dat het zou liggen aan een hele grote, variabele generatie (waar jij zelf blijkbaar ook toe behoort).
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:07:56 #259
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_181072647
Waar ik werkte waren de arbeidsvoorwaarden voor degenen die er al langer werkten gebaseerd op de bubbel van voor 2000. Dat is allemaal flink minder geworden en dat motiveert natuurlijk nier. Goed, de 55 verlofdagen zijn er voor de oudere werknemers ook niet meer, maar dat is wel in het loon gecompenseerd of met atv.
Als je net nieuw in het bedrijf komt zijn dat soort verschillen best zuur. Vooral die verschillende werktijden, de millennials moeten gewoon 40 uur werken waar voor de oudjes 32 of 36 uur al full time is.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:09:58 #260
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181072659
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:07 schreef Lunatiek het volgende:
Waar ik werkte waren de arbeidsvoorwaarden voor degenen die er al langer werkten gebaseerd op de bubbel van voor 2000. Dat is allemaal flink minder geworden en dat motiveert natuurlijk nier. Goed, de 55 verlofdagen zijn er voor de oudere werknemers ook niet meer, maar dat is wel in het loon gecompenseerd of met atv.
Als je net nieuw in het bedrijf komt zijn dat soort verschillen best zuur. Vooral die verschillende werktijden, de millennials moeten gewoon 40 uur werken waar voor de oudjes 32 of 36 uur al full time is.
Privileges bouw je op door van toegevoegde waarde te zijn. Niet door je aanwezigheid en een schooldiploma.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:21:04 #261
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_181072754
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:09 schreef fathank het volgende:

[..]

Privileges bouw je op door van toegevoegde waarde te zijn. Niet door je aanwezigheid en een schooldiploma.
Die oudere werknemers zijn ooit gewoon gestart met een veel betere cao. Het zijn geen privileges, maar "geluk hebben eerder te zijn geboren".
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:22:14 #262
230450 ShevaJB
What have we become... Animals
pi_181072767
Het missen van reflectie vind ik wel apart. Op de hbo word je kapot gegooid met reflectieverslagen die je moet schrijven.
Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet

Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:
Eindbaas ^O^
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:24:22 #263
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181072798
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Die oudere werknemers zijn ooit gewoon gestart met een veel betere cao. Het zijn geen privileges, maar "geluk hebben eerder te zijn geboren".
En hoe geldt een cao van 1998 nog in 2018?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_181072847
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:22 schreef ShevaJB het volgende:
Het missen van reflectie vind ik wel apart. Op de hbo word je kapot gegooid met reflectieverslagen die je moet schrijven.
Maar krijg je een onvoldoende als je daar niet in reflecteert? Daarvoor heb je toch al snel begeleiding van een coach oid nodig als het niet vanuit jezelf komt, bieden ze dat op een hbo?
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 08:49:31 #265
230450 ShevaJB
What have we become... Animals
pi_181073104
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:27 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Maar krijg je een onvoldoende als je daar niet in reflecteert? Daarvoor heb je toch al snel begeleiding van een coach oid nodig als het niet vanuit jezelf komt, bieden ze dat op een hbo?
Het is alweer een tijd terug, maar die reflectieverslagen hebben mij wel geholpen. Tuurlijk kun je daar een onzinverhaal invullen, maar daar heb je jezelf mee. Ik kan prima omgaan met kritiek dat onderbouwd is. Ik merk hier juist dat vastgeroeste mensen zonder enige flexibiliteit geen enkele vorm van zelfreflectie bezitten (overheid)
Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet

Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:
Eindbaas ^O^
pi_181073192
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:49 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Het is alweer een tijd terug, maar die reflectieverslagen hebben mij wel geholpen. Tuurlijk kun je daar een onzinverhaal invullen, maar daar heb je jezelf mee. Ik kan prima omgaan met kritiek dat onderbouwd is. Ik merk hier juist dat vastgeroeste mensen zonder enige flexibiliteit geen enkele vorm van zelfreflectie bezitten (overheid)
Op mijn WO opleiding heb ik dat niet hoeven doen, dat kwam pas op mijn vervolgopleiding. Het was heel goed geweest het eerder naar horen te laten komen ja :)
pi_181073347
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:07 schreef Lunatiek het volgende:
Waar ik werkte waren de arbeidsvoorwaarden voor degenen die er al langer werkten gebaseerd op de bubbel van voor 2000. Dat is allemaal flink minder geworden en dat motiveert natuurlijk nier. Goed, de 55 verlofdagen zijn er voor de oudere werknemers ook niet meer, maar dat is wel in het loon gecompenseerd of met atv.
Als je net nieuw in het bedrijf komt zijn dat soort verschillen best zuur. Vooral die verschillende werktijden, de millennials moeten gewoon 40 uur werken waar voor de oudjes 32 of 36 uur al full time is.
Die oudjes waar je het over hebt hebben toen zij jong waren ook 40 uur gewerkt en nog wel meer. Ik weet niet waar je werkt maar atv heeft niets met leeftijd te maken. Daar heeft iedere werknemer recht op ongeacht leeftijd.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 09:29:40 #268
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181073594
Ja maar dat is oneerlijk ik ben 28 heb nog niks gepresteerd en ik wil ook zoveel verdienen als mn collega's die er al 20 jaar zitten en ik wil ook iedere vrijdag vrij en ik wil een leidinggevende functie ik heb tenslotte niet voor niks 7 jaar gestudeerd
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_181073638
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:22 schreef ShevaJB het volgende:
Het missen van reflectie vind ik wel apart. Op de hbo word je kapot gegooid met reflectieverslagen die je moet schrijven.
Wat is nu het voordeel van al die reflectievetslagen? Gelukkig heb ik ze nooit hoeven te maken op de hts Maar mijn partner die op oudere leeftijd ging studeren via haar werkgever bestond die opleiding voor circa 60% uit het maken van reflectieverslagen. De verpleegtechnische handelingen werden nauwelijks behandeld. Mijn partner werd er niet gelukkig van. En maar een case verzinnen.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 09:40:26 #270
230450 ShevaJB
What have we become... Animals
pi_181073736
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 09:33 schreef Cherni het volgende:

[..]

Wat is nu het voordeel van al die reflectievetslagen? Gelukkig heb ik ze nooit hoeven te maken op de hts Maar mijn partner die op oudere leeftijd ging studeren via haar werkgever bestond die opleiding voor circa 60% uit het maken van reflectieverslagen. De verpleegtechnische handelingen werden nauwelijks behandeld. Mijn partner werd er niet gelukkig van. En maar een case verzinnen.
Ik werd er ook gestoord van. Maar achteraf zie ik wel dat het nut heeft gehad. Je leert gewoon reflecteren, that's it. Eerlijk naar jezelf kijken wat betreft verbeterpunten. Sommige mensen schieten bij kritiek in de stress. Als je reflecteert herken je wat er fout zit en kun je eraan werken. Zo kun je je ook wapenen tegen onterechte kritiek bijvoorbeeld.
Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet

Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:
Eindbaas ^O^
pi_181074003
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 09:40 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Ik werd er ook gestoord van. Maar achteraf zie ik wel dat het nut heeft gehad. Je leert gewoon reflecteren, that's it. Eerlijk naar jezelf kijken wat betreft verbeterpunten. Sommige mensen schieten bij kritiek in de stress. Als je reflecteert herken je wat er fout zit en kun je eraan werken. Zo kun je je ook wapenen tegen onterechte kritiek bijvoorbeeld.
Ik denk dat het een kwestie is van een karakter eigenschap om kritisch op je zelf te zijn en durven fouten te maken. En als je een oudere werknemer hebt die de tijd krijgt je te begeleiden en je neemt zelf de tijd om alles rustig op te bouwen en niet gelijk te veel hooi op je vork neemt, moet dat allemaal goed komen.

De meeste maken de fout om gelijk door te willen groeien naar een management functie zonder eerst goed de tijd te nemen om het vak te leren de basis dus. Heb je het vak onder de knie kunnen er 3 dingen gebeuren: Of je ontdekt dat je een vakidioot bent of je groeit door naar een management functie of je ontdekt dat je het allemaal wel gezien hebt en gaat een totaal andere richting uit. Maar vergis je niet. Er zijn vakidioten die behoorlijk wat meer salaris hebben dan een manager.

Waar het aan ligt weet ik niet maar wat is er zo leuk aan managen. Hoe komt het toch dat de meeste dit ambiėren?
pi_181074173
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 09:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik denk dat het een kwestie is van een karakter eigenschap om kritisch op je zelf te zijn en durven fouten te maken. En als je een oudere werknemer hebt die de tijd krijgt je te begeleiden en je neemt zelf de tijd om alles rustig op te bouwen en niet gelijk te veel hooi op je vork neemt, moet dat allemaal goed komen.

De meeste maken de fout om gelijk door te willen groeien naar een management functie zonder eerst goed de tijd te nemen om het vak te leren de basis dus. Heb je het vak onder de knie kunnen er 3 dingen gebeuren: Of je ontdekt dat je een vakidioot bent of je groeit door naar een management functie of je ontdekt dat je het allemaal wel gezien hebt en gaat een totaal andere richting uit. Maar vergis je niet. Er zijn vakidioten die behoorlijk wat meer salaris hebben dan een manager.

Waar het aan ligt weet ik niet maar wat is er zo leuk aan managen. Hoe komt het toch dat de meeste dit ambiėren?
De een heeft het in zichzelf, veel anderen kunnen het in ieder geval leren. Ook als je geen manager wordt is het zinvol.
Het leuke aan management is denk ik (dit zeg ik als niet-manager) als je naast je vak ook overstijgend bezig bent. Het lijkt me niet altijd leuk.
pi_181074428
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 08:22 schreef ShevaJB het volgende:
Het missen van reflectie vind ik wel apart. Op de hbo word je kapot gegooid met reflectieverslagen die je moet schrijven.
Ik heb er ook veel geschreven. In mijn klassen werd nog wel eens gevraagd waarom we dat moesten doen. Het antwoord was dat in het werkleven mensen nooit hadden geleerd om in de spiegel te kijken.

Ik zie hier ook geen enkele zelfkritische babyboomer. Xennials gaat nog wel, maar met moeite. Wat dat betreft hebben ze dan wel een beetje gelijk gehad.
pi_181074477
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 10:01 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De een heeft het in zichzelf, veel anderen kunnen het in ieder geval leren. Ook als je geen manager wordt is het zinvol.
Het leuke aan management is denk ik (dit zeg ik als niet-manager) als je naast je vak ook overstijgend bezig bent. Het lijkt me niet altijd leuk.
Sociale omgang, face to face kan ik jongeren alleen maar aanraden om alle kennis uit ouderen te halen. Blijf niet uren op je mobiel staren. Velen maken de vergissing dat ouderen zijn vastgeroest. Vaak is dat niet het geval als het om het vak gaat. Maar zijn ze vastgeroest op de randzaken waar iedere werknemer op een bepaalde leeftijd last van krijgt. Als je ieder jaar een reorganisatie meemaakt heb je het wel gehad als je tegen de 60 loopt. Dat is menselijk.
pi_181074512
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 10:15 schreef Daboman het volgende:

[..]

Ik heb er ook veel geschreven. In mijn klassen werd nog wel eens gevraagd waarom we dat moesten doen. Het antwoord was dat in het werkleven mensen nooit hadden geleerd om in de spiegel te kijken.

Ik zie hier ook geen enkele zelfkritische babyboomer. Xennials gaat nog wel, maar met moeite. Wat dat betreft hebben ze dan wel een beetje gelijk gehad.
Op welke manier is die niet kritisch op zichzelf? Het zou betekenen dat je nooit leert van je fouten en ze ook nooit durft te maken.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')