Tussen 1980 en pakweg 1995-2000. https://en.m.wikipedia.or(...)ge_range_definitionsquote:
beetje herkenbaar wel. Gooien snel de handdoek in de ring, weinig zelfreflectie en vinden het al snel goed genoeg/mooi geweest. En hele drama's bij een beetje tegenslag. Wel een wat gecharcheerde weergave misschien maar er is een herkenbaar patroon.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:17 schreef Seven. het volgende:
Aan de hand van een ander topic, besloten om deze te openen om niet al te ver offtopic te gaan daar. Ik weet eigenlijk niet of deze beter past in R&P maar dan krijgt 'ie vast wel een schopje.
Ik persoonlijk heb erg negatieve ervaringen in samenwerken met millenials. Om niet teveel in details te vallen, eigenlijk vind ik millenials verwend, niet of vrijwel niet te motiveren, ze vinden zichzelf heel wat. Ze houden maar met moeite 40 uur per week vol, maar vinden eigenlijk wel dat ze een keer een managementfunctie verdienen terwijl ze keer op keer laten zien dat ze geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben, en ik zie steevast een gebrek aan betrokkenheid.
Dit botst echt totaal met mijn invulling van goed werknemerschap en ik heb momenteel zelf geen millenials in het team dat ik zelf direct aanstuurt. Indirect wel trouwens, en als collega erger ik me helemaal kapot. Ik ben de eerste die toe wil geven dat mijn beeld ernstig gekleurd is door drie millenials op de werkvloer. Maar OK, ik ben volwassen genoeg om toe te geven dat ik hierin ook het één en ander moet leren, ik kan ze niet voor eeuwig ontlopen.
Ikzelf ben pas 35, op mijn 16e had ik mijn eerste mobiel en ik identificeer me eigenlijk niet met de millenials, hoewel ik er dichtbij zit. Je zou dus denken dat ik als manager zit te aasgieren op nieuwe millenials, maar op dit moment kies ik ervoor om geen millenials in dienst te nemen.
Dus ik hoop eigenlijk gewoon op een algemene respectvolle discussie over hoe millenials te motiveren zijn, wat zij eigenlijk willen van hun werkgever en hun manager. En wat definieert een millenials? Wat zijn jullie ervaringen?
Meer details zou ik fijn vinden?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:19 schreef boskameel het volgende:
Ligt eraan in welke sector is mijn ervaring.
Ben ik een millenial?!!!quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:19 schreef Chai het volgende:
Ook hier een beetje offtopic, maar toch.
Tussen 1980 en pakweg 1995-2000. https://en.m.wikipedia.or(...)ge_range_definitions
quote:
Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..quote:Op dinsdag 31 juli 2018 18:52 schreef Chaes het volgende:
[..]
Per definitie geen millenials aannemen is wel heel kort door de bocht. Je zal er wel je redenen voor hebben, maar je doet je bedrijf er wel tekort door.
Ik ben generation X. Maar volgens sommige definities inderdaad millenial.quote:
Sorry hoor maar vind je dat zelf ook niet te debiel voor woorden klinken? Iemand van 32 is totaal anders dan iemand van 33? Alsjeblieft zeg, ik weet niet wat voor stakkers jij bij je werk tegen bent gekomen, maar die harde grens is echt kolder. Verder wel gelachen dus dankjewel; grgr een millenial.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:31 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..
Jup. Maar bijna niemand identificeert zich als millennial hoor. Ook voor mensen 10 jaar jonger dan jij, zijn dat vaak gevoelsmatig altijd nog die telefoonzombies en tabletbabies die ná henzelf geboren zijn.quote:
Dat is dus ook mijn vraag. Hoe motiveer je ze?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:31 schreef Peter het volgende:
TS, dat jij niet weet hoe je ze moet aansturen en motiveren, wil niet zeggen dat het volledig een probleem van 'de millennia' is. Ze hebben vaak een andere aanpak nodig, die moet je wel weten te vinden.
TS is dus ook een millenialquote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:19 schreef Chai het volgende:
Ook hier een beetje offtopic, maar toch.
[..]
Tussen 1980 en pakweg 1995-2000. https://en.m.wikipedia.or(...)ge_range_definitions
Hoe motiveer jij jezelf? Of hoe werd je 10 jaar geleden (effectief) gemotiveerd?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:34 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn vraag. Hoe motiveer je ze?
Als ik dit lees denk ik dat je veel te erg generaliseert. Ik werk bijna alleen maar met jonge mensen en herken hier weinig van. De millenials waar ik mee werk zijn allemaal echter wel hoogopgeleid en wellicht speelt de selectieprocedure ook een grote rol.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:31 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..
Nee, ik vind dat niet debiel klinken. Die grens van 33 is in de praktijk niet zo hard als dat 'ie hier gesteld wordt. Maar ik merk wel dat mensen van onder de 30 zelden vooruit te branden zijn.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Sorry hoor maar vind je dat zelf ook niet te debiel voor woorden klinken? Iemand van 32 is totaal anders dan iemand van 33? Alsjeblieft zeg, ik weet niet wat voor stakkers jij bij je werk tegen bent gekomen, maar die harde grens is echt kolder. Verder wel gelachen dus dankjewel; grgr een millenial.
Dat blijft het belangrijkste natuurlijk, maar je merkt de krapte op de arbeidsmarkt wel echt nu.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:38 schreef Physsic het volgende:
en wellicht speelt de selectieprocedure ook een grote rol.
De hele millenials-generatie zo afschilderen gebaseerd op een paar persoonlijke ervaringen, bah bah bah. Denk eerder dat er mankementen zitten in jullie wervingsproces en/of dat jullie gewoonweg de middelen en vaardigheden missen om ze goed aan te kunnen sturen.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:31 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..
FTFYquote:
Ik werk gewoon keihard, ik verzet bergen. Ik motiveer mezelf met een enorme werkdruk en afwisselend werk. En ieder jaar wordt mij wel weer een promotie aangeboden, dus inhoudelijk doe ik elk jaar andere dingen, grotere verantwoordelijkheid. Maar goed, ik was ook niet vies van 20 uur structureel overwerken in het verleden. Bij mijn huidige werkgever hoeft dat gelukkig niet meer.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:36 schreef Chai het volgende:
[..]
Hoe motiveer jij jezelf? Of hoe werd je 10 jaar geleden (effectief) gemotiveerd?
Verder kan ik de drijfverentest aanraden als je op dat gebied knelpunten wil opsporen.
Je kan er imo gewoon vanuit gaan dat jouw beeld niet representatief is en dat de onderlinge verschillen tussen individuen nog altijd groter zijn dan die tussen zogenaamde generaties. Dat je daar grotere verbanden in wil zien is menseigen natuurlijk, maar neem jezelf daarin niet te serieus.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:39 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat niet debiel klinken. Die grens van 33 is in de praktijk niet zo hard als dat 'ie hier gesteld wordt. Maar ik merk wel dat mensen van onder de 30 zelden vooruit te branden zijn.
Het klopt wel dat wij een aantal bijzonder negatieve millenials op de werkvloer hebben, en dat mijn beeld daardoor gekleurd is.
Jij als millenial, wat wil je van je collega's, je manager en je werkgever? Ga jij fluitend naar je werk en doe je wel eens een kwartiertje extra als het druk is? Of begin je elke dag om 5 voor 5 met afsluiten?
Dat sowieso (en ik heb ze zelf niet aangenomen). Leg eens uit wat ik misloopt door hun CV's in de prullenbak te smijten?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:40 schreef Chaes het volgende:
[..]
De hele millenials-generatie zo afschilderen gebaseerd op een paar persoonlijke ervaringen, bah bah bah. Denk eerder dat er mankementen zitten in jullie wervingsproces en/of dat jullie gewoonweg de middelen en vaardigheden missen om ze goed aan te kunnen sturen.
Ik ben 35, ben je dan een oud wijf?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:44 schreef tailfox het volgende:
Of TS is gewoon een oude zak die niet inziet dat gen Z graag niet werkt en leven makkelijk probeert te maken.
Daar zit volgens mij ook wel een belangrijk verschil tussen werken vroeger en werken nu. Ging het vroeger meer om je aanwezigheid en het aantal uren, tegenwoordig gaat het veel meer om wat je precies doet. Als je het werk voor 40 uur ook in 30 uur kan verzetten en er is verder geen ander werk voorhanden, wat is er dan op tegen om eerder naar huis te gaan? Promotie zit er immers bij TS ook niet in.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:46 schreef Chai het volgende:
[..]
Je kan er imo gewoon vanuit gaan dat jouw beeld niet representatief is en dat de onderlinge verschillen tussen individuen nog altijd groter zijn dan die tussen zogenaamde generaties. Dat je daar grotere verbanden in wil zien is menseigen natuurlijk, maar neem jezelf daarin niet te serieus.
Met de dingen die je noemt lijkt het trouwens ook alsof er bij jullie niet zozeer op kwaliteit wordt gestuurd, maar meer op kwantiteit (aanwezigheid telt blijkbaar zwaarder dan output?). Zo van, mijn dienst zit erop, nu is het mijn verantwoordelijkheid niet meer?
Lichamelijk gezien zal je nog best voor jong worden aangezien. Geestelijk klink je als een bejaarde zonder ziel.quote:
Ons probleem is juist dat we op output proberen te sturen. De 3 millenials in kwestie worden aangestuurd door managers in Zweden. Maar zijzelf werken vanuit de vestiging die ik aanstuur in Nederland. Ik kijk niet echt naar aanwezigheid voor kantoorpersoneel. Mensen in mijn team mogen in overleg thuiswerken, een uur later beginnen in verband met dierenartsbezoekjes en noem maar op. Zolang het werk gedaan is, zal het mij de reet roesten of ze 36 of 40 uur werken.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:46 schreef Chai het volgende:
[..]
Je kan er imo gewoon vanuit gaan dat jouw beeld niet representatief is en dat de onderlinge verschillen tussen individuen nog altijd groter zijn dan die tussen zogenaamde generaties. Dat je daar grotere verbanden in wil zien is menseigen natuurlijk, maar neem jezelf daarin niet te serieus.
Met de dingen die je noemt lijkt het trouwens ook alsof er bij jullie niet zozeer op kwaliteit wordt gestuurd, maar meer op kwantiteit (aanwezigheid telt blijkbaar zwaarder dan output?). Zo van, mijn dienst zit erop, nu is het mijn verantwoordelijkheid niet meer?
Tja, ik kan niet zeggen dat deze opmerking door mijn ziel snijdt, dat klopt.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:54 schreef Sovieto het volgende:
[..]
Lichamelijk gezien zal je nog best voor jong worden aangezien. Geestelijk klink je als een bejaarde zonder ziel.
Hahaha!quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:55 schreef STING het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen, je bent een 'xennial'
[ afbeelding ]
Ho ff. Promotie zit er bij mij absoluut wel in. Mensen die het in mijn team goed doen, krijgen meer geld en meer verantwoordelijkheden. Ik maak me daar sterk voor, en de 3 mensen die ik direct aanstuur, breng ik bewust in positie door training zodat zij de gedoodverfde kandidaat voor opvolging in een andere functie zijn. En in sommige gevallen creëer ik gewoon een functie omdat het te lang duurt. Maar de basis, enthousiasme, moet er wel zijn. Daarbij kijk ik niet naar opleiding of ervaring, als ik er van overtuigd ben dat iemand het kan, dan help ik graag in het creëren van de juiste kansen.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:53 schreef Daboman het volgende:
[..]
Daar zit volgens mij ook wel een belangrijk verschil tussen werken vroeger en werken nu. Ging het vroeger meer om je aanwezigheid en het aantal uren, tegenwoordig gaat het veel meer om wat je precies doet. Als je het werk voor 40 uur ook in 30 uur kan verzetten en er is verder geen ander werk voorhanden, wat is er dan op tegen om eerder naar huis te gaan? Promotie zit er immers bij TS ook niet in.
quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:46 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik werk gewoon keihard, ik verzet bergen. Ik motiveer mezelf met een enorme werkdruk en afwisselend werk. En ieder jaar wordt mij wel weer een promotie aangeboden, dus inhoudelijk doe ik elk jaar andere dingen, grotere verantwoordelijkheid. Maar goed, ik was ook niet vies van 20 uur structureel overwerken in het verleden. Bij mijn huidige werkgever hoeft dat gelukkig niet meer.
10 jaar geleden wilde ik vooral meer verantwoordelijkheid. Om geld is het mij persoonlijk nooit te doen geweest, als ik er maar leuk van kan leven.
Wat houdt zo'n drijfverentest in?
En uiteindelijk kun je dat verder doortrekken naar wat de valkuilen van een groep mensen als team zullen zijn bijvoorbeeld. Als je veel dezelfde types hebt wordt het risico op roddelen bijvoorbeeld groter.quote:Een Drijfverentest of Drijfverenanalyse, meet waardoor iemand wordt gemotiveerd. De meeste Drijfverenanalyses worden ingezet op de werkvloer, en de drijfveren die gemeten worden zijn dan ook vaak werkgerelateerde drijfveren. Waarom doet iemand wat hij doet? Wat brengt hem in beweging? Waar wordt hij blij van? Je drijfveren geven antwoord op deze vragen.
Maar zo lang ze hun werk goed doen dan maakt het toch niet uit hoe laat ze weg gaan?quote:Op dinsdag 31 juli 2018 19:56 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ons probleem is juist dat we op output proberen te sturen. De 3 millenials in kwestie worden aangestuurd door managers in Zweden. Maar zijzelf werken vanuit de vestiging die ik aanstuur in Nederland. Ik kijk niet echt naar aanwezigheid voor kantoorpersoneel. Mensen in mijn team mogen in overleg thuiswerken, een uur later beginnen in verband met dierenartsbezoekjes en noem maar op. Zolang het werk gedaan is, zal het mij de reet roesten of ze 36 of 40 uur werken.
Niet dat het concept niet goed is, maar 'een taakje met een deadline', pls. Zoals jij het omschrijft klinkt het als kinderen opvoeden.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 20:01 schreef RealRS het volgende:
Geef ze meer verantwoordelijkheid / uitdaging (een doel met een taakje) met een deadline. Ondertussen wel ondersteunend blijven, waar loop je tegenaan en waar kan ik of een collega helpen. Dat zorgt voor een constructieve sfeer, een mentor / buddy helpt hierin ook.
Maar ik ben een millenial en op basis van jouw verhaal zou ik verwachten dat je me niet eens zou aannemen. Laat staan promoveren. En dit terwijl mijn werkgevers me beschrijven als een plichtsgetrouwe werknemer met genoeg verantwoordelijkheidsgevoel die voldoende toevoegt aan de teamdoelstellingen. Met af en toe een uitschieter naar boven.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 20:02 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ho ff. Promotie zit er bij mij absoluut wel in. Mensen die het in mijn team goed doen, krijgen meer geld en meer verantwoordelijkheden. Ik maak me daar sterk voor, en de 3 mensen die ik direct aanstuur, breng ik bewust in positie door training zodat zij de gedoodverfde kandidaat voor opvolging in een andere functie zijn. En in sommige gevallen creëer ik gewoon een functie omdat het te lang duurt. Maar de basis, enthousiasme, moet er wel zijn. Daarbij kijk ik niet naar opleiding of ervaring, als ik er van overtuigd ben dat iemand het kan, dan help ik graag in het creëren van de juiste kansen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |